Valore (guadagno) e professionalità

[danny]

Ma no dai.

I beni materiali non servono solo a consolarsi. Servono soprattutto a creare appartenenza e ad aprire relazioni utili.

È brutto da dire ma funziona così: se come avvocato ho uno yacht da 30 metri — magari pure ereditato da papà — per me sarà infinitamente più facile attaccare bottone con l’armatore della barca accanto. Che, guarda caso, è un cliente molto più interessante del poveraccio incontrato al CAF.

E lo dico perché nella vita ho visto entrambe le situazioni.

Se vai a fare il lobbista a Montecitorio con meno di tremila euro di roba addosso vieni percepito immediatamente come uno fuori posto. Non è scritto da nessuna parte, ma lo sanno tutti.

Se lavori in ambienti bancari o finanziari senza il Rolex al polso parti già con due gradini sotto.

È come fare l’attore porno col cazzo piccolo: puoi anche essere bellissimo di viso, ma il contesto ha delle aspettative strutturali. In faccia non sarai mai inquadrato

Poi è chiaro che sotto sotto sai benissimo che le persone ti stanno usando per un pezzo di te — il ruolo, lo status, l’accesso — ma allo stesso tempo tu stai usando loro per raggiungere i tuoi obiettivi.

È uno scambio.

La differenza è che frequentare certi ambienti ti espone a sfide e opportunità che negli ambienti ordinari semplicemente non esistono. Sono più competitivi, più cinici, ma anche più dinamici.

E non è che gli ambienti a supposta trazione intellettuale siano migliori.

All’università devi fare politica accademica e usare i tesisti per pubblicare, perché se fai solo ricerca pura la carriera non decolla mai. Nel mondo letterario è tutta una rete di marchette reciproche.

E guarda che non è un caso se nelle ONLUS spesso trovi i volontari che lavorano gomito a gomito con i casi umani — persone con autostima sotto i tacchi che cercano conferme — mentre i dirigenti usano quelle strutture per costruirsi curriculum e visibilità.

Tutti i sistemi sono piramidali.

La differenza è che in alcuni sistemi la scalata è quasi impossibile, mentre in altri basta comprarsi un orologio giusto o una macchina decente — magari pure a rate — per essere ammesso al gioco.

E, se proprio dobbiamo dirla tutta, quelle sono le piramidi più facili da scalare.

Ah, questo è sicuramente vero.

 

[Nicky]

Ma no dai.

I beni materiali non servono solo a consolarsi. Servono soprattutto a creare appartenenza e ad aprire relazioni utili.

È brutto da dire ma funziona così: se come avvocato ho uno yacht da 30 metri — magari pure ereditato da papà — per me sarà infinitamente più facile attaccare bottone con l’armatore della barca accanto. Che, guarda caso, è un cliente molto più interessante del poveraccio incontrato al CAF.

E lo dico perché nella vita ho visto entrambe le situazioni.

Se vai a fare il lobbista a Montecitorio con meno di tremila euro di roba addosso vieni percepito immediatamente come uno fuori posto. Non è scritto da nessuna parte, ma lo sanno tutti.

Se lavori in ambienti bancari o finanziari senza il Rolex al polso parti già con due gradini sotto.

È come fare l’attore porno col cazzo piccolo: puoi anche essere bellissimo di viso, ma il contesto ha delle aspettative strutturali. In faccia non sarai mai inquadrato

Poi è chiaro che sotto sotto sai benissimo che le persone ti stanno usando per un pezzo di te — il ruolo, lo status, l’accesso — ma allo stesso tempo tu stai usando loro per raggiungere i tuoi obiettivi.

È uno scambio.

La differenza è che frequentare certi ambienti ti espone a sfide e opportunità che negli ambienti ordinari semplicemente non esistono. Sono più competitivi, più cinici, ma anche più dinamici.

E non è che gli ambienti a supposta trazione intellettuale siano migliori.

All’università devi fare politica accademica e usare i tesisti per pubblicare, perché se fai solo ricerca pura la carriera non decolla mai. Nel mondo letterario è tutta una rete di marchette reciproche.

E guarda che non è un caso se nelle ONLUS spesso trovi i volontari che lavorano gomito a gomito con i casi umani — persone con autostima sotto i tacchi che cercano conferme — mentre i dirigenti usano quelle strutture per costruirsi curriculum e visibilità.

Tutti i sistemi sono piramidali.

La differenza è che in alcuni sistemi la scalata è quasi impossibile, mentre in altri basta comprarsi un orologio giusto o una macchina decente — magari pure a rate — per essere ammesso al gioco.

E, se proprio dobbiamo dirla tutta, quelle sono le piramidi più facili da scalare.

Questo è perché l'essere umano fa schifino ovunque, i libri vanno letti, ma gli autori, per carità
Certamente gli oggetti fanno status, aiutano a riconoscersi.
Però a volte sono belli realmente, a me, per dire, che di auto non capisco nulla, sembrano tutte uguali, ma se uno ne capisce, sa quali sono belle.
Credo che si desiderino anche perché la bellezza fa stare bene, dà soddisfazione.

 

[danny]

(tranne che sul Rolex, ormai lo hanno tutti, come Panerai, l'essenza dell'arricchito. Meglio un Seamaster, un Portoghese. O qualsiasi altra cosa, magari d'epoca, ma non così banale. Da noi il Rolex è l'orologio dei bottegai).

 

[danny]

Questo è perché l'essere umano fa schifino ovunque, i libri vanno letti, ma gli autori, per carità
Certamente gli oggetti fanno status, aiutano a riconoscersi.
Però a volte sono belli realmente, a me, per dire, che di auto non capisco nulla, sembrano tutte uguali, ma se uno ne capisce, sa quali sono belle.
Credo che si desiderino anche perché la bellezza fa stare bene, dà soddisfazione.

Vero anche questo.
Anzi, verissimo.
A Praga sono entrato in un negozio di antiquariato, avevo visto un bronzino liberty in vetrina molto bello.
E mia moglie un anello. Sull'anellino hanno sparato 5000 euro, ovvero una iperquotazione rispetto al valore di mercato (sulle 6-700), il bronzino 450, un prezzo più accettabile, ma non certo vantaggioso.
Ma è il resto di quello che c'era dentro che mi ha devastato.
Dai mobili ai quadri fino agli oggetti erano oggetti di livello molto alto. Mi sarei portato a casa tutto.
Potendo.
Il bello costa, ma se ce lo si può permettere, fa bene all'anima.

 

[Nicky]

(tranne che sul Rolex, ormai lo hanno tutti, come Panerai, l'essenza dell'arricchito. Meglio un Seamaster, un Portoghese. O qualsiasi altra cosa, magari d'epoca, ma non così banale. Da noi il Rolex è l'orologio dei bottegai).

Credo che il Rolex paghi il prezzo di essere considerato "conformista", non originale. Ma a me hanno sempre detto che la qualità è realmente elevata.
Poi non so perché ho zero interesse per il lusso di qualunque genere, le cose sono anche vincoli e io ho dei problemi con i vincoli.

 

[danny]

Credo che il Rolex paghi il prezzo di essere considerato "conformista", non originale. Ma a me hanno sempre detto che la qualità è realmente elevata.
Poi non so perché ho zero interesse per il lusso di qualunque genere, le cose sono anche vincoli e io ho dei problemi con i vincoli.

E' un buon orologio, ma è pur sempre un orologio sportivo.
Troppo conosciuto per essere ancora elegante, anche se, a dire il vero, non lo sarebbe comunque pur essendo ormai diventato un classico.
Io di orologi sportivi classici ho ancora questo, a diapason, di mio nonno, lo mettevo da ragazzino,
E' particolare per il rumore che produce.

1967 Bulova Astronaut 214 Accutron — Cool Vintage Watches

Highly sought 1967 Bulova Accutron Astronaut. Original matte black tone dial looks fantastic. Large luminous markers. Sharp looking matching hands. 24-hour indicator hand. Unique shaped all steel case with a Bakelite rotating 24-hour bezel. Bezel showing a few blemishes. Famous Accutron 214 Electron

www.coolvintagewatches.com

 

[hammer]

(tranne che sul Rolex, ormai lo hanno tutti, come Panerai, l'essenza dell'arricchito. Meglio un Seamaster, un Portoghese. O qualsiasi altra cosa, magari d'epoca, ma non così banale. Da noi il Rolex è l'orologio dei bottegai).

Silvio, i Rolex, li regalava alla bassa forza. Lui, al polso, portava un Patek.

 

[hammer]

E' un buon orologio, ma è pur sempre un orologio sportivo.
Troppo conosciuto per essere ancora elegante, anche se, a dire il vero, non lo sarebbe comunque pur essendo ormai diventato un classico.
Io di orologi sportivi classici ho ancora questo, a diapason, di mio nonno, lo mettevo da ragazzino,
E' particolare per il rumore che produce.

1967 Bulova Astronaut 214 Accutron — Cool Vintage Watches

Highly sought 1967 Bulova Accutron Astronaut. Original matte black tone dial looks fantastic. Large luminous markers. Sharp looking matching hands. 24-hour indicator hand. Unique shaped all steel case with a Bakelite rotating 24-hour bezel. Bezel showing a few blemishes. Famous Accutron 214 Electron

www.coolvintagewatches.com

Molto bello, insieme all'Omega Speedmaster sarebbe un bella accoppiata astronautica.

 

[Arcistufo]

Questo è perché l'essere umano fa schifino ovunque, i libri vanno letti, ma gli autori, per carità

Certamente gli oggetti fanno status, aiutano a riconoscersi.

Però a volte sono belli realmente, a me, per dire, che di auto non capisco nulla, sembrano tutte uguali, ma se uno ne capisce, sa quali sono belle.

Credo che si desiderino anche perché la bellezza fa stare bene, dà soddisfazione.

E che c’entra?

Certo che la bellezza fa stare bene. Il problema è sempre l’intermediazione del mercato, non l’oggetto in sé.

Prendi De Chirico. Ci sono quadri meravigliosi che ha dipinto senza i manichini metafisici. Tecnica splendida, atmosfera identica. Non li compra nessuno. Valgono una frazione di quelli con il manichino perché il mercato ha deciso che “De Chirico = manichino”.

Non compri la bellezza. Compri il simbolo riconosciuto.

Con le macchine è identico.

Io da anni, per hobby, compro macchine scassate e le rimettiamo a posto. Abbiamo coinvolto un meccanico amico: lui mette la manodopera, noi i soldi, ci giochiamo un po’, poi le rivendiamo e dividiamo.

Nessuno ci è mai diventato ricco, ma ci siamo tolti lo sfizio di guidare macchine bellissime su cui normalmente non avrei speso proprio perché in quei casi il prezzo non vale la funzione.

Però anche lì devi stare dentro le regole del mercato.
Devi restaurare macchine che qualcuno vorrà comprare.

Io per esempio è una vita che mi vorrei ricomprare l’A112 Abarth che avevo da ragazzino, ma sarebbe più la spesa che l'impresa.

 

[danny]

E che c’entra?

Certo che la bellezza fa stare bene. Il problema è sempre l’intermediazione del mercato, non l’oggetto in sé.

Prendi De Chirico. Ci sono quadri meravigliosi che ha dipinto senza i manichini metafisici. Tecnica splendida, atmosfera identica. Non li compra nessuno. Valgono una frazione di quelli con il manichino perché il mercato ha deciso che “De Chirico = manichino”.

Non compri la bellezza. Compri il simbolo riconosciuto.

Con le macchine è identico.

Io da anni, per hobby, compro macchine scassate e le rimettiamo a posto. Abbiamo coinvolto un meccanico amico: lui mette la manodopera, noi i soldi, ci giochiamo un po’, poi le rivendiamo e dividiamo.

Nessuno ci è mai diventato ricco, ma ci siamo tolti lo sfizio di guidare macchine bellissime su cui normalmente non avrei speso proprio perché in quei casi il prezzo non vale la funzione.

Però anche lì devi stare dentro le regole del mercato.
Devi restaurare macchine che qualcuno vorrà comprare.

Io per esempio è una vita che mi vorrei ricomprare l’A112 Abarth che avevo da ragazzino, ma sarebbe più la spesa che l'impresa.

A112 Abarth, non male.
Non ha quotazioni elevate, prendila già a posto, però perché è proprio come dici tu, la spesa non viene ripagata dalla quotazione.
Io se potessi mi metterei nel box una Citroen SM.
Rifuggo dalla passione per la Delta Integrale, invece, dalle quotazioni assurde.
Guidavo una Delta Gt per lavoro in città, non mi ha mai fatto impazzire.
Fu rottamata con meno di 20.000 km.

 

[Nicky]

E che c’entra?

Certo che la bellezza fa stare bene. Il problema è sempre l’intermediazione del mercato, non l’oggetto in sé.

Prendi De Chirico. Ci sono quadri meravigliosi che ha dipinto senza i manichini metafisici. Tecnica splendida, atmosfera identica. Non li compra nessuno. Valgono una frazione di quelli con il manichino perché il mercato ha deciso che “De Chirico = manichino”.

Non compri la bellezza. Compri il simbolo riconosciuto.

Con le macchine è identico.

Io da anni, per hobby, compro macchine scassate e le rimettiamo a posto. Abbiamo coinvolto un meccanico amico: lui mette la manodopera, noi i soldi, ci giochiamo un po’, poi le rivendiamo e dividiamo.

Nessuno ci è mai diventato ricco, ma ci siamo tolti lo sfizio di guidare macchine bellissime su cui normalmente non avrei speso proprio perché in quei casi il prezzo non vale la funzione.

Però anche lì devi stare dentro le regole del mercato.
Devi restaurare macchine che qualcuno vorrà comprare.

Io per esempio è una vita che mi vorrei ricomprare l’A112 Abarth che avevo da ragazzino, ma sarebbe più la spesa che l'impresa.

Sì, ma quello che sottolineavo è che le persone cercano la bellezza per un'esigenza interiore, oserei dire naturale, che non ha a che fare con la consolazione o lo status, ma la bellezza è un oggetto sociale, come tutto ciò che è umano, e, quindi, poiché il concetto di bellezza dipende anche dall'approvazione sociale, si sposta dalla "cosa in sé" alla cosa riconosciuta, con l'ulteriore conseguenza che da lì l'oggetto diventa ricercato in quanto simbolo, status, e non più per la bellezza. Dall'esigenza di bellezza si passa alla soddisfazione di altre necessità.

 

[ivanl]

A112 Abarth, non male.
Non ha quotazioni elevate, prendila già a posto, però perché è proprio come dici tu, la spesa non viene ripagata dalla quotazione.
Io se potessi mi metterei nel box una Citroen SM.
Rifuggo dalla passione per la Delta Integrale, invece, dalle quotazioni assurde.
Guidavo una Delta Gt per lavoro in città, non mi ha mai fatto impazzire.
Fu rottamata con meno di 20.000 km.

SM, ottimo gusto Anche una Ds, mi piacerebbe. Per anni ho cercato di ritrovare la GT Junior di mio nonno che quel cazzone di mio cugino ha ceduto senza dirmi nulla. Per non parlare della Ferrari 208 che i miei hanno venduto "tanto non la potevi mantenere". Sono circondato da incompetenti

 

[danny]

SM, ottimo gusto Anche una Ds, mi piacerebbe. Per anni ho cercato di ritrovare la GT Junior di mio nonno che quel cazzone di mio cugino ha ceduto senza dirmi nulla. Per non parlare della Ferrari 208 che i miei hanno venduto "tanto non la potevi mantenere". Sono circondato da incompetenti

Gt Junior, sì, ce l'aveva mio padre quando ero un bimbo.

 

[Brunetta]

Sì, ma quello che sottolineavo è che le persone cercano la bellezza per un'esigenza interiore, oserei dire naturale, che non ha a che fare con la consolazione o lo status, ma la bellezza è un oggetto sociale, come tutto ciò che è umano, e, quindi, poiché il concetto di bellezza dipende anche dall'approvazione sociale, si sposta dalla "cosa in sé" alla cosa riconosciuta, con l'ulteriore conseguenza che da lì l'oggetto diventa ricercato in quanto simbolo, status, e non più per la bellezza. Dall'esigenza di bellezza si passa alla soddisfazione di altre necessità.

Gli oggetti dicono molto di noi, ma dipende da chi ascolta.

 

[Jim Cain]

Delle parti tue e’!

Lo conosco personalmente.

 

[hammer]

A112 Abarth, non male.
Non ha quotazioni elevate, prendila già a posto, però perché è proprio come dici tu, la spesa non viene ripagata dalla quotazione.
Io se potessi mi metterei nel box una Citroen SM.
Rifuggo dalla passione per la Delta Integrale, invece, dalle quotazioni assurde.
Guidavo una Delta Gt per lavoro in città, non mi ha mai fatto impazzire.
Fu rottamata con meno di 20.000 km.

Bellissima la SM, quasi una scultura. Se l'avessi la terrei in salotto.
Un mio amico ha venduto la sua Delta Integrale anni fa e ogni volta che ci incontriamo (anche ai funerali) piange letteralmente e si lamenta perché si è pentito. Non ne posso più!

 

[bravagiulia75]

Bellissima la SM, quasi una scultura. Se l'avessi la terrei in salotto.
Un mio amico ha venduto la sua Delta Integrale anni fa e ogni volta che ci incontriamo (anche ai funerali) piange letteralmente e si lamenta perché si è pentito. Non ne posso più!

la delta integrale qua da me l'avevano solo alcuni..non proprio nordici

 

[danny]

la delta integrale qua da me l'avevano solo alcuni..non proprio nordici

Ora i collezionisti la vendono anche a 100.000 euro.
Ho venduto, anzi, svenduto on line il depliant dell'epoca a 40 euro.
Due pezzi di carta che presi in concessionaria.

 

[hammer]

Ora i collezionisti la vendono anche a 100.000 euro.
Ho venduto, anzi, svenduto on line il depliant dell'epoca a 40 euro.
Due pezzi di carta che presi in concessionaria.

Ecco perché piange come un vitello orfano.
Credo l'abbia scambiata con una moto Bimota, alla pari.

 

[Spat]

Oi...ci faccio caso ora...ma te chi sei? Sei nuovo/a?

AH ti sei già dimenticata di me.. è bastato cambiare nome della maga Sono nuovo perchè ho dovuto provare ad iscrivermi settordicimila volte prima che Perplesso non mi instabannasse per spam ancora prima di scrivere qualcosa Nel mentre ho risolto le mie questioni di tradimento , però dato che passo sempre a fare un giro a leggere ho deciso di ritentare un'ultima volta ad iscrivermi.. ed eccomi qui!