Così è ... se vi pare

Stato
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per via delle proprie insoddisfazioni ci si comporta in maniera disonesta, degenere e così via. La risposta è una soltanto, state male così? Siete depressi! Prendetevi la pasticchina se non siete allergici come me, passate i primi tempi come dei drogati marci ma dopo vivrete bene, perchè siete depressi.

Come ben ricorderai ho preso psicofarmaci più volte durante la mia vita. Anzi, li prendevo proprio mentre avevo la storia con l'inglese.

Altre perle di saggezza da dispensare? Ascoltiamo il guru Daniele che cosa ha da dire di illuminante....
 

Kid

Utente un corno
Sono già una drogata marcia, ma di qualcos' altro.
Mi hai lanciato uno spunto (oltre che uno sputo): e se fosse la cura per la depressione?

Posso dirti una cosa della quale mi vergogno un pò ma che forse può aiutarti: il mio inizio di crisi con mia moglie sono certo sia stato dovuto al fatto che "sbaraccavo troppo", insomma dai... eccedevo un pò nello sballo. Ho passato un periodo difficile, quasi di depressione per questo, poi me ne sono reso conto... ma era troppo tardi. Questo solo per confermarti che il "problema" è raramente solo il partner. Solitamente siamo noi fedifraghi ad avere qualcosa e incolpiamo quel povero disgraziato che ci stà a fianco. Ma poi Chiara.... ci si sveglia te lo assicuro. E ci si ritrova sporchi dalla testa ai piedi e poco si può fare per ripulirsi.
 

Kid

Utente un corno
Kid, non ricordo la tua di scusa qual era?

L'hai uccisa........ perché?

Per il "non" rapporto che aveva con i miei famigliari. Aggiungici poi che mi sono avvicinato alla mia collega per via di un grosso problema riguardante una persona a noi amica... Mixa il tutto e gustai il surrogato.
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Posso dirti una cosa della quale mi vergogno un pò ma che forse può aiutarti: il mio inizio di crisi con mia moglie sono certo sia stato dovuto al fatto che "sbaraccavo troppo", insomma dai... eccedevo un pò nello sballo. Ho passato un periodo difficile, quasi di depressione per questo, poi me ne sono reso conto... ma era troppo tardi. Questo solo per confermarti che il "problema" è raramente solo il partner. Solitamente siamo noi fedifraghi ad avere qualcosa e incolpiamo quel povero disgraziato che ci stà a fianco. Ma poi Chiara.... ci si sveglia te lo assicuro. E ci si ritrova sporchi dalla testa ai piedi e poco si può fare per ripulirsi.
Grazie del chiarimento. Ti chiedo gentilmente di spiegarmi quando hai avuto la depressione: quando sbaraccavi troppo?
Sono d'accordo con te: infatti sono io ad avere qualcosa, io non incolpo mio marito di nulla, non è colpa sua se fa il lavoro che fa e se io mi sento sola. Io ho cercato un modo di combattere la solitudine, evidentemente non il migliore, e ho scoperto che è divertente, se preso con le dovute precauzioni...
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Sono già una drogata marcia, ma di qualcos' altro.
Mi hai lanciato uno spunto (oltre che uno sputo): e se fosse la cura per la depressione?
Si, come no! La depressione non cambia neppure se te la farai con tutti gli uomini sul pianeta, quindi o vai da uno bravo (nel senese c'è un frate molto ma moto bravo) oppure continui così, ma almeno potrai dire che sei malata.

Quintina, tu sei evidentemente depressa, che sia esogena o endogena non si sa, ma decisamente tu sei depressa e non poco, vai a indagare sulle cause della tua depressione.
Indaga per sapere con la psicologa, ma credo davvero che tu sia depressa al 100% e questa volta non sto scherzando.
 

Kid

Utente un corno
Grazie del chiarimento. Ti chiedo gentilmente di spiegarmi quando hai avuto la depressione: quando sbaraccavi troppo?
Sono d'accordo con te: infatti sono io ad avere qualcosa, io non incolpo mio marito di nulla, non è colpa sua se fa il lavoro che fa e se io mi sento sola. Io ho cercato un modo di combattere la solitudine, evidentemente non il migliore, e ho scoperto che è divertente, se preso con le dovute precauzioni...
Ma tu pensi che a me non piacerebbe andare in giro a toccare le tette delle ragazze? Credi che non ci pensa mai? Che abbia dimenticato quanto può essere eccitante il sesso clandestino con l'amante?

Ti faccio una domanda: davvero pensi che un mondo fatto di fedifraghi, possa essere un mondo migliore?

Tu non sei obbligata ad aiutare il mondo ad essere un psoto più bello, ma puoi evitare che finisca nello sciacquone e che qualcuno tiri la catenella, facendo del tuo meglio. Cominciando a non prendere in giro almeno la persona alla quale ti sei promessa. Che non significa amarlo incondizionatamente, ma almeno portargli il rispetto che merita.

Dopo è davvero troppo tardi, quando quel male è stato fatto, fidati.

Comunque tornando a me, la mia depressione è saltata fuori nel periodo dello sballo, mi ero un pò bruciato il cervello diciamo. Più che depressione era forse una grossa crisi d'identità, non mi riconoscevo in nulla di quello che facevo.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Non è vero.

Io mi sento inquieta adesso. E voglio qualcosa che mi faccia sentire tranquilla. Ad esempio oggi ho passato la giornata con la mia famiglia. Stamattina siamo andati al parco. I bambini sono andati a cavallo. Abbiamo mangiato la salamella alla griglia. Io ero serena. Poi alle 4 mio marito se ne è andato a lavorare. E io dopo un po' ho ricominciato a sentirmi una mamma single. Vedevo tutte le famiglie al completo intorno a me. I papà che giocavano con i bimbi. E io invece sentivo che mi mancava qualcosa.
Tutte le persone che hanno lavori particolari come medici, poliziotti, controllori di volo ...sono a casa meno di chi fa l'impiegato. E' sul perché questo fa sentire TE abbandonata che devi ragionare.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
ma tu che non hai mai avuto una famiglia tua non puoi capire che il più delle volte le cose non sono come te le sei sempre sognata. E' facile giudicare gli altri quando le cose si vivono dall'altra parte. Voi credete che noi siamo persone senza sentimenti e ci cerchiamo le stotrie solo perché siamo annoiati dalla vita coniugale. Ebbene, non è una questione di noia. Le storie non sono tutte uguali. Secondo voi io mi butto sul cibo perché sono annoiata? Vado dalla psicologa perché mi annoio? Piango sotto la doccia la mattina perché mi annoio? Ma perché non provate a guardare un tantino OLTRE? Io non voglio farvi pena, sinceramente non me ne frega niente di quello che pensate di me... però a volte i vostri ragionamenti sono veramente CHIUSI. La maggior parte di voi pensa: traditore = persona fredda calcolatrice e incapace di sentimenti. Ma non è così
Chi è la maggior parte? Elenca.
Per me questo è il giudizio che TU dai su di te.
 

tinkerbell

Utente di lunga data
Ma tu pensi che a me non piacerebbe andare in giro a toccare le tette delle ragazze? Credi che non ci pensa mai? Che abbia dimenticato quanto può essere eccitante il sesso clandestino con l'amante?

Ti faccio una domanda: davvero pensi che un mondo fatto di fedifraghi, possa essere un mondo migliore?

Tu non sei obbligata ad aiutare il mondo ad essere un psoto più bello, ma puoi evitare che finisca nello sciacquone e che qualcuno tiri la catenella, facendo del tuo meglio. Cominciando a non prendere in giro almeno la persona alla quale ti sei promessa. Che non significa amarlo incondizionatamente, ma almeno portargli il rispetto che merita.

Dopo è davvero troppo tardi, quando quel male è stato fatto, fidati.

Comunque tornando a me, la mia depressione è saltata fuori nel periodo dello sballo, mi ero un pò bruciato il cervello diciamo. Più che depressione era forse una grossa crisi d'identità, non mi riconoscevo in nulla di quello che facevo.
Secondo me partiamo noi da un concetto sbagliato: che a lei come persona possano interessare i concetti di ONESTA' e RISPETTO.... magari lei non li annovera tra le virtù...magari non li annovera tra i meriti....magari non li annovera tra le necessità.... magari non li annovera tra il minimo comun denominatore di un qualsiasi rapporto a due che sia lavorativo o amicale o sessuale o sentimentale o familiare... forse lei è ora ci dirà che con gli amici, il datore e colleghi di lavoro e il salumiere sotto casa è rispettosissima e onestissima, ma col marito no...proprio non ci riesce.... sto marito proprio non se lomerita di esser trattato come una persona....
 

Kid

Utente un corno
Secondo me partiamo noi da un concetto sbagliato: che a lei come persona possano interessare i concetti di ONESTA' e RISPETTO.... magari lei non li annovera tra le virtù...magari non li annovera tra i meriti....magari non li annovera tra le necessità.... magari non li annovera tra il minimo comun denominatore di un qualsiasi rapporto a due che sia lavorativo o amicale o sessuale o sentimentale o familiare... forse lei è ora ci dirà che con gli amici, il datore e colleghi di lavoro e il salumiere sotto casa è rispettosissima e onestissima, ma col marito no...proprio non ci riesce.... sto marito proprio non se lomerita di esser trattato come una persona....

Già, lui proprio non se lo merita... le consiglio la visione del film "Closer" a tal proposito, cara signora Carla. Può trovarlo interessante.
 

tinkerbell

Utente di lunga data
ma tu che non hai mai avuto una famiglia tua non puoi capire che il più delle volte le cose non sono come te le sei sempre sognata. E' facile giudicare gli altri quando le cose si vivono dall'altra parte. Voi credete che noi siamo persone senza sentimenti e ci cerchiamo le stotrie solo perché siamo annoiati dalla vita coniugale. Ebbene, non è una questione di noia. Le storie non sono tutte uguali. Secondo voi io mi butto sul cibo perché sono annoiata? Vado dalla psicologa perché mi annoio? Piango sotto la doccia la mattina perché mi annoio? Ma perché non provate a guardare un tantino OLTRE? Io non voglio farvi pena, sinceramente non me ne frega niente di quello che pensate di me... però a volte i vostri ragionamenti sono veramente CHIUSI. La maggior parte di voi pensa: traditore = persona fredda calcolatrice e incapace di sentimenti. Ma non è così
Ma neanche tu puoi sapere.... io l'ho sempre sognata una famiglia normale...con noie normali...valori normali...interessi normali... io ho passato 8 anni a far due ore di sesso a botta sentendomi sporca, non desiderata perchè desiderata solo per quello datosi che il mio ex non quagliava altro....io godo ora che il sesso dura mezz'ora, che non c'è ogni volta ma solo ogni volta che ci va, che vale qualcosa perchè significa qualcosa... io pensare che tu non hai sentimenti? e dove l'ho detto o scritto? io penso che NON dire, tenere all'oscuro, farla dietro a qualcuno non sia esattamente un valore, non sia esattamente onestà, non sia esattamente rispetto, non sia esattamente come ci aspetteremmo noi di esesr trattate/i.... che non vuol dire non avere sentimenti, vuol dire solo esser disonesti con una persona che magari non è affatto disonesta con noi... a me personalmente non mi pare una gran bella cosa... se tu sei fiera di te e felice di vivere una doppia vita sei maggiorenne, puoi farlo.... io non penso che il traditore sia un calcolatore, uno senza sentimenti...penso sia uno con un senso morale e una lealtà che fa'un pò acqua...parecchia...quasi una alluvione....
 
Ma neanche tu puoi sapere.... io l'ho sempre sognata una famiglia normale...con noie normali...valori normali...interessi normali... io ho passato 8 anni a far due ore di sesso a botta sentendomi sporca, non desiderata perchè desiderata solo per quello datosi che il mio ex non quagliava altro....io godo ora che il sesso dura mezz'ora, che non c'è ogni volta ma solo ogni volta che ci va, che vale qualcosa perchè significa qualcosa... io pensare che tu non hai sentimenti? e dove l'ho detto o scritto? io penso che NON dire, tenere all'oscuro, farla dietro a qualcuno non sia esattamente un valore, non sia esattamente onestà, non sia esattamente rispetto, non sia esattamente come ci aspetteremmo noi di esesr trattate/i.... che non vuol dire non avere sentimenti, vuol dire solo esser disonesti con una persona che magari non è affatto disonesta con noi... a me personalmente non mi pare una gran bella cosa... se tu sei fiera di te e felice di vivere una doppia vita sei maggiorenne, puoi farlo.... io non penso che il traditore sia un calcolatore, uno senza sentimenti...penso sia uno con un senso morale e una lealtà che fa'un pò acqua...parecchia...quasi una alluvione....

Ma neanche essere l'amante fissa di un uomo sposato e con figli per 8 anni mi sembra un bell'esempio di onestà, se è per questo. 8 anni non sono 8 giorni, né 8 mesi. Sono 8 anni. Sono tantissimi. Non puoi passare per vittima, perché per ben 8 anni hai acconsentito a fare fessa un'altra persona. Non ti ha obbligata nessuno. Tu non sei così migliore dei traditori sai? Eppure ti senti in diritto di dire a Chiara che lei non sa che cosa siano il rispetto e l'onestà. Io prima di sparare sentenze sugli altri penserei bene a che cosa ho fatto io. E se ora ti sto dicendo queste cose è soltanto perché stai continuando a blaterare di virtù ecc. ecc. Altrimenti non lo avrei mai fatto. E non l'ho mai fatto prima perché non mi piace giudicare gli altri, perché so benissimo di non essere in condizione di farlo, e non perché non le pensassi già da prima, perché in effetti l'ho sempre pensato.

Per quanto riguarda l'essere calcolatori ecc. ecc. mi pare di avere letto qui dentro di ben peggio. Se devo fare i nomi allora in cima alla lista metto Daniele, che addirittura ha equiparato i traditori agli assassini. Ma non è di sicuro l'unico ad aver detto che i traditori sono persone ignobili ecc. ecc.

And last but not least: io non sto conducendo una doppia vita. E se devo dirla tutta non credo di aver mai condotto una doppia vita. Detto ciò: non mi sento affatto migliore di Chiara, nè di Messalina, né di tanti altri. Ma non mi sento neanche peggiore di te Tinkerbell, né di Kid, né di Daniele, né di nessun altro.



PS Tinkerbell: i sogni della famiglia perfetta li facciamo tutti. Io mi sono sposata 2 volte! Cosa credi? Che mi sono sposata con l'intenzione di finire a 40 a piangere la mattina sotto la doccia e di strafogarmi di cibo? Ma chi non è sposato da anni e con figli non può sapere che non sono tutte rose e fiori. E non potete nemmeno capire che se non sono rose e fiori non è sempre colpa di qualcuno in particolare. Sono dinamiche complesse. Ci sono situazioni in cui ti trovi che non avresti mai immaginato. E soprattutto ti può capitare di ritrovarti un giorno a pensare cose che 20 o anche solo 10 anni prima non avresti mai pensato.
 
Tutte le persone che hanno lavori particolari come medici, poliziotti, controllori di volo ...sono a casa meno di chi fa l'impiegato. E' sul perché questo fa sentire TE abbandonata che devi ragionare.

Io mi sento sola perché sono oggettivamente sola.

Vivo in una grande città dove non ho uno straccio di parente. Prima di venire qui 11 anni fa avevo sempre vissuto in posti relativamente piccoli dove se mi girava prendevo la bicicletta e andavo a trovare qualche mio amico. Qui non posso farlo. Ho alcuni amici che reputo amici VERI ma abitano dall'altra parte della città e ci impiego un'ora ad andare da loro. Al weekend mi capita di organizzare cene o altro, ma durante la settimana sono assolutamente sola. Frequento un giro di mamme con cui trascorro un paio d'ore dopo l'uscita di scuola dei figli, con le quali faccio fatica a fare conversazione perché il loro principale argomento è che cosa cucineranno per cena. Io lo decido sul momento che cosa cucino per cena, e per fortuna esistono i surgelati. Inoltre: il lavoro che faccio è perlopiù un lavoro solitario. Ho alcuni momenti di ritrovo con i colleghi, ma sono rari. Quindi mi sento sola. Perché almeno la sera vorrei avere una persona con cui parlare di ciò che ho fatto durante il giorno. Invece la maggior parte delle volte vado a letto quando mio marito non è ancora tornato a casa. Adoro i miei bambini, ma sono pur sempre dei bambini e io vorrei un adulto al mio fianco con cui condividere la mia vita e co9n cui incazzarmi se berlusconi ha passato l'ennesima legge ad personam o con cui ridere o commuovermi mentre guardo un film
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Quintina, tu vuoi troppo, mi spiace dirtelo, ma vuoi davvero troppo e te lo aspetti da altri.
Tu sei sola, sarai sola e ci starai a prescindere, perchè la verità oscena è che tutti siamo soli, quelli che si sentono in compagnia sono solo meno bravi a vedere.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Io mi sento sola perché sono oggettivamente sola.

Vivo in una grande città dove non ho uno straccio di parente. Prima di venire qui 11 anni fa avevo sempre vissuto in posti relativamente piccoli dove se mi girava prendevo la bicicletta e andavo a trovare qualche mio amico. Qui non posso farlo. Ho alcuni amici che reputo amici VERI ma abitano dall'altra parte della città e ci impiego un'ora ad andare da loro. Al weekend mi capita di organizzare cene o altro, ma durante la settimana sono assolutamente sola. Frequento un giro di mamme con cui trascorro un paio d'ore dopo l'uscita di scuola dei figli, con le quali faccio fatica a fare conversazione perché il loro principale argomento è che cosa cucineranno per cena. Io lo decido sul momento che cosa cucino per cena, e per fortuna esistono i surgelati. Inoltre: il lavoro che faccio è perlopiù un lavoro solitario. Ho alcuni momenti di ritrovo con i colleghi, ma sono rari. Quindi mi sento sola. Perché almeno la sera vorrei avere una persona con cui parlare di ciò che ho fatto durante il giorno. Invece la maggior parte delle volte vado a letto quando mio marito non è ancora tornato a casa. Adoro i miei bambini, ma sono pur sempre dei bambini e io vorrei un adulto al mio fianco con cui condividere la mia vita e co9n cui incazzarmi se berlusconi ha passato l'ennesima legge ad personam o con cui ridere o commuovermi mentre guardo un film
Ma queste cose non si risolvono con un amante part time e nemmeno full time.
Queste son cose che si risolvono ricreandosi una rete di conoscenze e amicizie.
Cosa credi che tutti abbiano una famiglia d'origine vicina, presente e amorevole o una quantità di amici disponibili?
Gli amici si conquistano con l'interesse e la disponibilità frquentando posti dove si possono conoscere persone con cui condividere tempo, impegni, ideali.
Certo un amico non compensa la sera senza il partner... ma se si vuole si può trovare un modo per conciliare gli orari.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Certo un amico non compensa la sera senza il partner... ma se si vuole si può trovare un modo per conciliare gli orari.
Persa, quello che dici è vero, se uno vuole degli amici può avere qualcosa di simile e ricrearsi delle conoscenze, ma continuo nella mia idea di vedere che chi tradisce si trova delle scuse e ci crede anche e sono tutte molto valide, ma pur sempre false.
Una come scusa dice che era non considerata tanto, uno che il figlio assorbiva tutte le energie della moglie e così via.
la realtà che si fa sesso con altri perchè si ha voglia e non si è un minimo coerenti con la scelte fatte. Una persona vuole fare sesso spesso e volentieri come unico scopo? allora che si sposa a fare?
 
Persa, quello che dici è vero, se uno vuole degli amici può avere qualcosa di simile e ricrearsi delle conoscenze, ma continuo nella mia idea di vedere che chi tradisce si trova delle scuse e ci crede anche e sono tutte molto valide, ma pur sempre false.
Una come scusa dice che era non considerata tanto, uno che il figlio assorbiva tutte le energie della moglie e così via.
la realtà che si fa sesso con altri perchè si ha voglia e non si è un minimo coerenti con la scelte fatte. Una persona vuole fare sesso spesso e volentieri come unico scopo? allora che si sposa a fare?

Daniele ma mi spieghi che xxxxx c'entra questo adesso???

La risposta di Persa era per me, quindi, visto che l'hai quotata, penso che ti stia seguendo il nostro discorso, e che non stai parlando a vanvera (perlomeno mi piace pensarlo)

Allora dimmi una cosa, visto che conosci la mia storia: secondo te 4 volte in 2 anni vuol dire voler fare sesso spesso e volentieri? altre 2 volte in 5 mesi è fare sesso spesso e volentieri? è questo il mio unico scopo? secondo te io mi sono sposata perché il mio unico scopo era fare sesso spesso e volentieri? ma come puoi pensare una cosa del genere??? è così difficile capire che non si tratta solo di sesso?
 
Quintina, tu vuoi troppo, mi spiace dirtelo, ma vuoi davvero troppo e te lo aspetti da altri.
Tu sei sola, sarai sola e ci starai a prescindere, perchè la verità oscena è che tutti siamo soli, quelli che si sentono in compagnia sono solo meno bravi a vedere.


Questa è una grandissima xxxxxxx!

Sei tu che sei solo, forse.

Per me l'amicizia ha un valore immenso.

E anche il condividere o meno la mia vita con il mio partner ha un'importanza enorme
 
Ma queste cose non si risolvono con un amante part time e nemmeno full time.
Queste son cose che si risolvono ricreandosi una rete di conoscenze e amicizie.
Cosa credi che tutti abbiano una famiglia d'origine vicina, presente e amorevole o una quantità di amici disponibili?
Gli amici si conquistano con l'interesse e la disponibilità frquentando posti dove si possono conoscere persone con cui condividere tempo, impegni, ideali.
Certo un amico non compensa la sera senza il partner... ma se si vuole si può trovare un modo per conciliare gli orari.

Tu hai ragione. Perfettamente ragione.

Però ti ricorderai che quando i bambini sono piccoli (i miei non sono piccolissimi, ok, ma sono comunque ancora piccoli e non indipendenti) è tutto molto più complicato.

Io a volte prendo la babysietter e esco col mio collega con cui mi trovo in sintonia per tutto, ma non posso farlo molto spesso. A me manca la compagnia di persone con cui mi trovo bene nella quotidianità. Mi piacerebbe tanto vivere vicino ai miei amici con cui posso parlare di tutto senza sentirmi giudicata. Le mamme di cui ho parlato prima ad esempio pensano che sia una cosa fuori di testa prendere la babysitter per uscire la sera.
 
Stato
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