La scelta

ParmaLetale

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Utente cornasubente per diritto divino
Arcistufo ha detto:
Le domande sono legittime. Ma il punto è che non esiste un codice della strada delle relazioni con soglie numeriche, franchigie o moduli CAI da compilare.

Non c’è una percentuale ufficiale di presenza sotto la quale scatta automaticamente “l’inadempimento”. Non funziona così.

Funziona in modo molto più semplice e molto più scomodo: tu ti sei mai fatto queste domande mentre eri dentro la relazione? Ti sei dato risposte chiare? Le hai comunicate? Oppure le hai evitate finché non è successo qualcosa che ti ha costretto a fartele?

Perché la maggior parte delle crisi non nasce dall’assenza oggettiva, ma dall’assenza non dichiarata. Dallo scollamento tra standard impliciti.

Quali erano gli standard che avevi promesso? Quali quelli che hai realmente tenuto? E soprattutto: erano condivisi o erano solo nella tua testa?

Il “concorso di colpa” è una metafora comoda. Rende tutto neutro, distribuisce il peso e salva l’ego di entrambi. Ma nelle relazioni non sempre è 50/50. A volte è 80/20. A volte è 100/0. A volte è 0/100. Dipende da chi ha smesso di esserci per primo, e da chi ha iniziato a cercare altrove prima di chiudere dentro.

La domanda vera non è “quanto è lecito sedersi?”.
È: quando hai iniziato a dare per scontato che l’altro sarebbe rimasto comunque?

E l’ultima, quella più scomoda: chi ha tradito chi? Solo nel gesto finale o molto prima, nel modo in cui si è iniziato a disinvestire?

Le relazioni non si rompono all’improvviso. Si svuotano. E quando si svuotano, qualcuno se ne accorge prima.
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Ma tu stai chiedendo a me oste se il mio vino è buono, e io ti devo rispondere che sono matematicamente certo di chi ha disinvestito prima, poi questa cosa è stata ovviamente messa a verbale in più discussioni e le risposte sono sempre state o evasive o "va tutto bene" al limite dello spazientito "come mai dubiti?", ma nel frattempo c'era anche un figlio piccolo. Non ci fosse stato probabilmente sarei stato più incisivo e magari non sarei arrivato nemmeno alle corna, ma con i se e con i ma la storia non si fa. Che facciamo? Diamo un 15% di responsabilità anche al figlio?
 
ParmaLetale

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Utente cornasubente per diritto divino
ipazia ha detto:
Ok, lasciamo stare!

Quando parlo di “non essere cieco” non intendo mettersi a sospettare o fare il detective. Intendo stare dentro la relazione in modo attivo, non passivo. Non si tratta di reagire a ogni singolo segnale – uno torna più tardi o è più silenzioso e questo, da solo, non significa nulla – ma di accorgersi quando qualcosa cambia in modo continuativo.

La differenza sta tutta lì: non nel cercare conferme, ma nel non ignorare ciò che si percepisce. Essere “non ciechi” significa notare un cambiamento senza costruirci subito sopra una storia, e portarlo nella relazione in modo diretto, senza accuse. Tipo: “ti sento più distante ultimamente, è una mia impressione o sta succedendo qualcosa?”.

A quel punto non si tratta di interrogare, ma di vedere cosa succede nella comunicazione: se c’è apertura, coerenza nel tempo, disponibilità a stare nel confronto. È questo che orienta la comprensione, non la ricerca di prove.

In sostanza è "ascoltare" se la relazione sta funzionando ancora in modo reciproco.
Toccare la qualità della relazione mentre la vivi.
Il rischio non è diventare paranoici, ma fare l’opposto: raccontarsi che va tutto bene anche quando qualcosa, dentro, segnala che non è più così.
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Hai descritto la mia vita matrimoniale, sai come è finita?
 
Nicky

Nicky

Utente di lunga data
ParmaLetale ha detto:
Certo che si, e poi non era un'amante scarsa in assoluto, diciamo che era diversa da altre esperienze che ho avuto, ma come ho sempre detto a me andava perfettamente bene così com'era. Evidentemente non andava perfettamente bene a lei
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Di solito andiamo con chi ci restituisce un'immagine di noi che ci piace di più, per quello ho pensato che "sentisse" una dissonanza. Ma non è detto.
A volte c'è pure l'irrazionale e incontriamo qualcuno che ci piace di più, senza che dipenda da chi ci piace meno.
Va bene ragionare sulla relazione, ma un punto a volte va bene metterlo.
 
ipazia

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
feather ha detto:
Mi sa che ridurrà anche pesantemente la forza lavoro in termini numerici, come ha fatto l'automazione con il settore agricolo e manifatturiero
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Sì, per forza di cose.

Sarà interessante vedere dove finisce tutta quella gente.
 
Rebecca89

Rebecca89

Sentire libera
feather ha detto:
Mi sa che ridurrà anche pesantemente la forza lavoro in termini numerici, come ha fatto l'automazione con il settore agricolo e manifatturiero
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A me sta aiutando un sacco. L ho rivalutata in questi mesi. Io poi lavoro da sola, quindi non mi sostituisce nessuno ma mi accompagna proprio. Ci risparmio un sacco di tempo ad impostare planning settimanali ma soprattutto mi vengono idee e chiedo a lei dove reperire questo piuttosto che quello e ci studio i numeri turistici. Sto macinando tanto e mi aiuta molto. Io poi capirai, partorisco idee ogni 3 giorni. Salvo tutto e poi ci riprendo i discorsi.
 
ipazia

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
feather ha detto:
A ingrossare le file della criminalità organizzata? O morire silenziosamente di fame tipo africa subsahariana?
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Quelle sono ingrossate costantemente.

Buh...secondo me siamo semplicemente in troppi perchè per tutti ci sia un lavoro tale da rispettare i requisiti che servono per essere un lavoro.

Che ne pensi?
 
feather

feather

Utente tardo
Rebecca89 ha detto:
A me sta aiutando un sacco. L ho rivalutata in questi mesi. Io poi lavoro da sola, quindi non mi sostituisce nessuno ma mi accompagna proprio. Ci risparmio un sacco di tempo ad impostare planning settimanali ma soprattutto mi vengono idee e chiedo a lei dove reperire questo piuttosto che quello e ci studio i numeri turistici. Sto macinando tanto e mi aiuta molto. Io poi capirai, partorisco idee ogni 3 giorni. Salvo tutto e poi ci riprendo i discorsi.
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Eh, appunto, invece di assumere 2 o 3 junior il lavoro lo fa lei per $300/anno. Immagina questo su larga scala
 
ParmaLetale

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Nicky ha detto:
Di solito andiamo con chi ci restituisce un'immagine di noi che ci piace di più, per quello ho pensato che "sentisse" una dissonanza. Ma non è detto.
A volte c'è pure l'irrazionale e incontriamo qualcuno che ci piace di più, senza che dipenda da chi ci piace meno.
Va bene ragionare sulla relazione, ma un punto a volte va bene metterlo.
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Ma di queso non gliene ho mai fatto una colpa, assolutamente. Credo che sia stata veramente contenta ai tempi di aver trovato la persona giusta al momento giusto, mica era un piano diabolico! L'errore, se così si può chiamare, può essere stato aver anteposto l'aderenza a un progetto rispetto alla passione viscerale per una persona, 2 cose che purtroppo difficilmente coesistono, secondo me. Quando poi si è trovata davanti alle 2 cose avendo incontrato quello che toccava le corde giuste che io evidentemente non toccavo è andato tutto in vacca. E' a questo punto che poteva gestirla meglio, di questo ne sono abbastanza sicuro
 
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