L ho scoperta

[danny]

Per quanto mi riguarda c'è poco da dire. Il pentimento è arrivato dopo che l'hai beccata, è la scelta tra te o lui è una scelta di comodo che non viene da cuore, leggasi il neretto.

In bocca l lupo per tutto :up:

Secondo me, tutte le scelte in merito alla coppia, matrimonio o convivenza compresi, hanno una componente razionale importante, a volte più di quella passionale.

 

[marietto]

Una storia segreta e nascosta ,vive di fantasie di entrambi gli amanti,ha pochi riscontri ed interferenze con la realtà e non è nemmeno detto che le interpretazioni siano uguali per entrambi.A maggior ragione in questo caso in cui i due amanti se andava bene si vedevano una volta settimana avevano l'illusione che lo stare insieme fosse leggero,scremato da ogni contaminazione e problema.Un micro cosmo nel quale ognuno puo coltivare la sua illusione. Quando questo micro cosmo si scontra con la vita reale spesso arriva il disincanto, e l'idillio si trasforma in un problema da risolvere.Anche solo l'inopportuno sms si può davvero trasformare in motivo di rottura perché non è affatto una cosuccia da poco.Lui con il suo menefreghismo casuale o voluto poteva ,come poi è successo procurare a lei un danno incalcolabile .Non dubito che lo abbia classificato come un coglione stellare.Sia che lei lo abbia interpretato come una leggerezza (che a lei sarebbe costata cara) sia che abbia percepito che lui lo avesse fatto di proposito per farla mettere alla porta dal marito.Ecco,l'sms è stato la botta contro l'iceberg chiamato realtà .

Ci può stare, ma anche no. Io non correrei verso il tramonto tenendola per mano, non in questo momento. Merita una riflessione. Quello che hai detto tu sarebbe perfetto se si trattasse di una storia (per me più breve, ma è discutibile) e se adesso, fatta la sua scelta, lei definisse la nuova coppia una fantasia, ma lei nello spiegarsi ha parlato di progetti non di fantasie. Difficile che un sms mandi in fumo progetti (facile che mandi in fumo fantasie).

E comunque resta la questione di fondo, lei sembrerebbe aver scelto lui perché l'altro non era abbastanza affidabile. Io, se fosse roba mia, due pensieri o anche tre ce li farei, non mi basterebbe "ha scelto te", sai che culo!

 

[iosolo]

Ci può stare, ma anche no. Io non correrei verso il tramonto tenendola per mano, non in questo momento. Merita una riflessione. Quello che hai detto tu sarebbe perfetto se si trattasse di una storia (per me più breve, ma è discutibile) e se adesso, fatta la sua scelta, lei definisse la nuova coppia una fantasia, ma lei nello spiegarsi ha parlato di progetti non di fantasie. Difficile che un sms mandi in fumo progetti (facile che mandi in fumo fantasie).

E comunque resta la questione di fondo, lei sembrerebbe aver scelto lui perché l'altro non era abbastanza affidabile. Io, se fosse roba mia, due pensieri o anche tre ce li farei, non mi basterebbe "ha scelto te", sai che culo!

E' solo un punto d'inizio.
Vedrai che sicuramente non gli basterà "ho scelto te".

E' solo un primo di molti e molti passi ancora che dovrà fare.
Si sta muovendo a tentoni, ma credo che il tempo delle domande arriverà bene presto...

 

[marietto]

E' solo un punto d'inizio.
Vedrai che sicuramente non gli basterà "ho scelto te".

E' solo un primo di molti e molti passi ancora che dovrà fare.
Si sta muovendo a tentoni, ma credo che il tempo delle domande arriverà bene presto...

Chiaro,

non mi pare di aver scritto "mollala".

Ho scritto valuta bene prima di tuffarti, perché secondo me qualche tornante da verificare in questa storia c'è...

E ci sono domande da fare e argomenti da approfondire, a mio parere;


notavo un'atmosfera da brindisi che allo stato attuale mi pareva eccessiva...

 

[iosolo]

Chiaro,

non mi pare di aver scritto "mollala".

Ho scritto valuta bene prima di tuffarti, perché secondo me qualche tornante da verificare in questa storia c'è...

E ci sono domande da fare e argomenti da approfondire, a mio parere;


notavo un'atmosfera da brindisi che allo stato attuale mi pareva eccessiva...

Oddio anche se lei lo amasse alla follia non ci sarebbe atmosfera da brindisi.

Però non l'ho sentita in Franco, anzi. Mi sembrava la sua una cruda lucidità.

Ed hai ragione, c'è molto da valutare. Soprattutto perchè a breve sarà lui che dovrà scegliere...

 

[marietto]

Oddio anche se lei lo amasse alla follia non ci sarebbe atmosfera da brindisi.

Però non l'ho sentita in Franco, anzi. Mi sembrava la sua una cruda lucidità.

Ed hai ragione, c'è molto da valutare. Soprattutto perchè a breve sarà lui che dovrà scegliere...

Non tanto in Franco, che mi è sembrato forse comprensibilmente euforico (però io non so se avrei fatto sesso dopo questa rivelazione senza conoscere lo stato dell'arte), ma non poco lucido.


Intendevo il forum in generale, mi sembrava molto propenso a festeggiare per quanto riguarda alcuni e a vedere il bicchiere vuoto per quanto riguarda altri-


Secondo me ci troviamo in un momento a metà con, come dicevi. giustamente, tu, tante cose da fare...

 

[iosolo]

Non tanto in Franco, che mi è sembrato forse comprensibilmente euforico (però io non so se avrei fatto sesso dopo questa rivelazione senza conoscere lo stato dell'arte), ma non poco lucido.


Intendevo il forum in generale, mi sembrava molto propenso a festeggiare per quanto riguarda alcuni e a vedere il bicchiere vuoto per quanto riguarda altri-


Secondo me ci troviamo in un momento a metà con, come dicevi. giustamente, tu, tante cose da fare...

Il sesso era una dichiarazione di possesso.
Il fatto che sia riuscito subito a farlo secondo me è positivo almeno non diventa il suo tabù.

 

[Divì]

Ci può stare, ma anche no. Io non correrei verso il tramonto tenendola per mano, non in questo momento. Merita una riflessione. Quello che hai detto tu sarebbe perfetto se si trattasse di una storia (per me più breve, ma è discutibile) e se adesso, fatta la sua scelta, lei definisse la nuova coppia una fantasia, ma lei nello spiegarsi ha parlato di progetti non di fantasie. Difficile che un sms mandi in fumo progetti (facile che mandi in fumo fantasie).

E comunque resta la questione di fondo, lei sembrerebbe aver scelto lui perché l'altro non era abbastanza affidabile. Io, se fosse roba mia, due pensieri o anche tre ce li farei, non mi basterebbe "ha scelto te", sai che culo!

Quoto te come uno degli istigatori del dubbio e non per altro motivo

Non voglio dare chiavi di lettura ottimistiche ma nemmeno disfattiste. Peggio di quel che è capitato non saprei cosa immaginare ....

A me la situazione sembra chiara, quasi da manuale. Una donna che veleggia verso la mezza età, intraprende un'amicizia "leggera" con un uomo e si fa prendere nel gioco.

Da da quel che ha detto Franco - e solo a questo mi vorrei attenere - lei non ha dichiarato di aver perso la testa o di essere "innamorata". Ha detto che col tempo (nell'arco di 10 mesi) la cosa è diventata emotivamente coinvolgente per lei e che LUI si è innamorato, iniziando a fare pressioni per portare la storia alla luce del sole.

Lei ci ha pensato ma non è mai stata convinta. Tanto che la faccenda del sms inopportuno l'ha fatta sentire pressata e inoltre le ha fatto sentire che non voleva rischiare. Il che non significa che non avrebbe continuato, ma solo che forse - una volta sbollita l'irritazione - avrebbe lasciato le cose come stavano, nel segreto, fino ad esaurimento della storia. Cosa che fanno quasi tutti i traditori. In questo scenario si è presentato il discorso di Franco, che si è comportato come sappiamo: poche domande, ascolto e dichiarazione d'intenti.

Perchè? Perché anche se non riconosciamo come "ammore" il rapporto con l'amante ho seri dubbi che una donna che ha sposato uno come Franco possa stare in una relazione con un altro uomo senza essere emotivamente coinvolta, senza creare un legame. Per dire, Neruda piace a tutti e due .....

Secondo me tu marietto hai ragione a dire che deve chiarire alcune (poche) cose: chi è costui, da dove salta fuori, per avere garanzie che non avrà occasioni ulteriori di vederlo, e non solo la sua promessa di escluderlo dalla sua vita.

Lei avrà bisogno del suo tempo per mettere in campo il necessario distacco emotivo, e Franco per iniziare il lavoro su di sè, che sarà il grosso della fatica e comunque senza esito scontato. Credo si debba fidare del suo sentire. A me il campanello ha suonato in testa per tanto tempo finché non è stato tutto chiaro. Se Franco che la conosce dice che gli è sembrata sincera .....

Poi se quello che si voleva era una Maddalena pentita e piangente, che confessa e si straccia le vesti prima di essere scoperta ..... eh, le favole le abbiamo finite.

 

[stany]

Non ho capito a cosa ti riferisci, cioè come quel che dici sia collegato al post che hai citato.

Direi che gli ho solo consigliato di pensarci e valutare con attenzione, e di approfondire alcuni aspetti che mi sembrano abbastanza sostanziali (se si vedono comunque tutti i giorni, la scelta annunciata "a voce" sarebbe da verificare) quindi il minimo sindacale per tentare una riconciliazione...

Belli gli aspetti romantico/filosofici ma un minimo di senso pratico in queste cose ci vuole, a mio parere

Lungi da me era il voler far polemica....ho preso il tuo,come avrei potuto prendere uno qualunque, anche uno mio dello sesso tenore (che peraltro in linea di massima condivido,dunque) , ma quello che volevo dire è che le variabili sono talmente vaste , che restringere la considerazione al generale, quando il dettaglio è pur sempre insito nel particolare, diventerebbe credo, un mero esercizio di scontata retorica.
Capisco che "il sentire comune" ed una "normale" logica ci spinga a considerare gli eventi, le azioni e le corrispondenti reazioni ascrivibili ad un quadro codificato e condiviso, ma perlappunto, attingere ad esso non mi pare possa portare niente di più a ciò che i soggetti in questione possano, di per loro, aver già individuato come azione da compiere.

 

[marietto]

Quoto te come uno degli istigatori del dubbio e non per altro motivo

Non voglio dare chiavi di lettura ottimistiche ma nemmeno disfattiste. Peggio di quel che è capitato non saprei cosa immaginare ....

A me la situazione sembra chiara, quasi da manuale. Una donna che veleggia verso la mezza età, intraprende un'amicizia "leggera" con un uomo e si fa prendere nel gioco.

Da da quel che ha detto Franco - e solo a questo mi vorrei attenere - lei non ha dichiarato di aver perso la testa o di essere "innamorata". Ha detto che col tempo (nell'arco di 10 mesi) la cosa è diventata emotivamente coinvolgente per lei e che LUI si è innamorato, iniziando a fare pressioni per portare la storia alla luce del sole.

Lei ci ha pensato ma non è mai stata convinta. Tanto che la faccenda del sms inopportuno l'ha fatta sentire pressata e inoltre le ha fatto sentire che non voleva rischiare. Il che non significa che non avrebbe continuato, ma solo che forse - una volta sbollita l'irritazione - avrebbe lasciato le cose come stavano, nel segreto, fino ad esaurimento della storia. Cosa che fanno quasi tutti i traditori. In questo scenario si è presentato il discorso di Franco, che si è comportato come sappiamo: poche domande, ascolto e dichiarazione d'intenti.

Perchè? Perché anche se non riconosciamo come "ammore" il rapporto con l'amante ho seri dubbi che una donna che ha sposato uno come Franco possa stare in una relazione con un altro uomo senza essere emotivamente coinvolta, senza creare un legame. Per dire, Neruda piace a tutti e due .....

Secondo me tu marietto hai ragione a dire che deve chiarire alcune (poche) cose: chi è costui, da dove salta fuori, per avere garanzie che non avrà occasioni ulteriori di vederlo, e non solo la sua promessa di escluderlo dalla sua vita.

Lei avrà bisogno del suo tempo per mettere in campo il necessario distacco emotivo, e Franco per iniziare il lavoro su di sè, che sarà il grosso della fatica e comunque senza esito scontato. Credo si debba fidare del suo sentire. A me il campanello ha suonato in testa per tanto tempo finché non è stato tutto chiaro. Se Franco che la conosce dice che gli è sembrata sincera .....

Poi se quello che si voleva era una Maddalena pentita e piangente, che confessa e si straccia le vesti prima di essere scoperta ..... eh, le favole le abbiamo finite.

Diciamo che le cose da chiarire ci sono, di ordine pratico e motivazionale - e, per me, nemmeno così poche.

Le garanzie nella vita non esistono, ma quando conosci circostanze e motivazioni, hai la possibilità di valutare in modo un po' più "a ragion veduta" se trattasi di episodio...

Io mi sono solo permesso di dire che non sarei tra chi gli grida "Vai, galoppa!"


Mi muoverei con un poco più di circospezione....

 

[Andrea Lila]

Non tanto in Franco, che mi è sembrato forse comprensibilmente euforico (però io non so se avrei fatto sesso dopo questa rivelazione senza conoscere lo stato dell'arte), ma non poco lucido.


Intendevo il forum in generale, mi sembrava molto propenso a festeggiare per quanto riguarda alcuni e a vedere il bicchiere vuoto per quanto riguarda altri-


Secondo me ci troviamo in un momento a metà con, come dicevi. giustamente, tu, tante cose da fare...

Vedere dall'esterno elementi che fanno pensare di avere a che fare con persone di una certa caratura intellettuale non significa che in automatico si pensi che tutto si aggiusterà, ma solo che ci sono dei presupposti affinchè inizi un percorso costruttivo per entrambi. Sono solo all'inizio dell'inizio.

 

[marietto]

Il sesso era una dichiarazione di possesso.
Il fatto che sia riuscito subito a farlo secondo me è positivo almeno non diventa il suo tabù.

Su questo il mio dubbio era esclusivamente sanitario.

Mia moglie mi mandò dal dottore, a suo tempo. vedo che qui la preoccupazione sembra non esistere...

 

[Divì]

Diciamo che le cose da chiarire ci sono, di ordine pratico e motivazionale - e, per me, nemmeno così poche.

Le garanzie nella vita non esistono, ma quando conosci circostanze e motivazioni, hai la possibilità di valutare in modo un po' più "a ragion veduta" se trattasi di episodio...

Io mi sono solo permesso di dire che non sarei tra chi gli grida "Vai, galoppa!"


Mi muoverei con un poco più di circospezione....

Lo capisco. Nemmeno io stappo lo champagne. Soprattutto perché so cosa lo aspetta. Mi sembra che rispetto a me e ad altri qui (Danny, ad esempio, o anche Homer, che infatti è scettico) parta lievemente avvantaggiato. Un po' come tua moglie

Baci.

 

[iosolo]

Su questo il mio dubbio era esclusivamente sanitario.

Mia moglie mi mandò dal dottore, a suo tempo. vedo che qui la preoccupazione sembra non esistere...

Devo essere sincera, anch'io ci ho pensato dopo. Era così naturale... così idiota direi oggi.

 

[marietto]

Lungi da me era il voler far polemica....ho preso il tuo,come avrei potuto prendere uno qualunque, anche uno mio dello sesso tenore (che peraltro in linea di massima condivido,dunque) , ma quello che volevo dire è che le variabili sono talmente vaste , che restringere la considerazione al generale, quando il dettaglio è pur sempre insito nel particolare, diventerebbe credo, un mero esercizio di scontata retorica.
Capisco che "il sentire comune" ed una "normale" logica ci spinga a considerare gli eventi, le azioni e le corrispondenti reazioni ascrivibili ad un quadro codificato e condiviso, ma perlappunto, attingere ad esso non mi pare possa portare niente di più a ciò che i soggetti in questione possano, di per loro, aver già individuato come azione da compiere.

Se consideri che non siamo un "telefono amico" ne un gruppo di professionisti, se togli anche la possibilità di dire "occhio a quello" e "hai pensato a quell'altro" cosa resterebbe?

 

[marietto]

Vedere dall'esterno elementi che fanno pensare di avere a che fare con persone di una certa caratura intellettuale non significa che in automatico si pensi che tutto si aggiusterà, ma solo che ci sono dei presupposti affinchè inizi un percorso costruttivo per entrambi. Sono solo all'inizio dell'inizio.

Ecco è proprio qui il punto per me, non sono all'inizio di un percorso... Sono alla valutazione dei danni e dell'opportunità di costruire di nuovo e su quali basi, un passo prima, insomma.


Siamo alle perizie di parte, secondo me

 

[marietto]

Lo capisco. Nemmeno io stappo lo champagne. Soprattutto perché so cosa lo aspetta. Mi sembra che rispetto a me e ad altri qui (Danny, ad esempio, o anche Homer, che infatti è scettico) parta lievemente avvantaggiato. Un po' come tua moglie

Baci.

Da fuori sembrerebbe, ma io raccomanderei comunque piedi di piombo

 

[francoff]

Quoto te come uno degli istigatori del dubbio e non per altro motivo

Non voglio dare chiavi di lettura ottimistiche ma nemmeno disfattiste. Peggio di quel che è capitato non saprei cosa immaginare ....

A me la situazione sembra chiara, quasi da manuale. Una donna che veleggia verso la mezza età, intraprende un'amicizia "leggera" con un uomo e si fa prendere nel gioco.

Da da quel che ha detto Franco - e solo a questo mi vorrei attenere - lei non ha dichiarato di aver perso la testa o di essere "innamorata". Ha detto che col tempo (nell'arco di 10 mesi) la cosa è diventata emotivamente coinvolgente per lei e che LUI si è innamorato, iniziando a fare pressioni per portare la storia alla luce del sole.

Lei ci ha pensato ma non è mai stata convinta. Tanto che la faccenda del sms inopportuno l'ha fatta sentire pressata e inoltre le ha fatto sentire che non voleva rischiare. Il che non significa che non avrebbe continuato, ma solo che forse - una volta sbollita l'irritazione - avrebbe lasciato le cose come stavano, nel segreto, fino ad esaurimento della storia. Cosa che fanno quasi tutti i traditori. In questo scenario si è presentato il discorso di Franco, che si è comportato come sappiamo: poche domande, ascolto e dichiarazione d'intenti.

Perchè? Perché anche se non riconosciamo come "ammore" il rapporto con l'amante ho seri dubbi che una donna che ha sposato uno come Franco possa stare in una relazione con un altro uomo senza essere emotivamente coinvolta, senza creare un legame. Per dire, Neruda piace a tutti e due .....

Secondo me tu marietto hai ragione a dire che deve chiarire alcune (poche) cose: chi è costui, da dove salta fuori, per avere garanzie che non avrà occasioni ulteriori di vederlo, e non solo la sua promessa di escluderlo dalla sua vita.

Lei avrà bisogno del suo tempo per mettere in campo il necessario distacco emotivo, e Franco per iniziare il lavoro su di sè, che sarà il grosso della fatica e comunque senza esito scontato. Credo si debba fidare del suo sentire. A me il campanello ha suonato in testa per tanto tempo finché non è stato tutto chiaro. Se Franco che la conosce dice che gli è sembrata sincera .....

Poi se quello che si voleva era una Maddalena pentita e piangente, che confessa e si straccia le vesti prima di essere scoperta ..... eh, le favole le abbiamo finite.

così mi confondi

 

[francoff]

Ecco è proprio qui il punto per me, non sono all'inizio di un percorso... Sono alla valutazione dei danni e dell'opportunità di costruire di nuovo e su quali basi, un passo prima, insomma.


Siamo alle perizie di parte, secondo me

verissimo i 2 neretti

 

[Divì]

così mi confondi

Perché non penso che sia una donna senza cuore?