Cosa ne pensate

[giorgiocan]

non sono d'accordo col desiderio sciocco, per me, di non infastidire eventuali stranieri

Ma io mica parlavo degli stranieri! Sono io a essere infastidito! E mentre uno straniero non dovrebbe avere voce in capitolo sulla conduzione politica del mio Paese, io per contro dovrei averne, anche in quanto a reale possibilità di delegarla (anche se su certi temi rimango convinto che si dovrebbe procedere ad espressione diretta tramite referendum).

Do per scontato che chi fosse veramente interessato ad integrarsi dovrebbe trovare nelle tradizioni del Paese che lo ospita un'ottima occasione per imparare qualcosa di utile a vivere più consapevolmente la nuova comunità. E se proprio trovasse alcune usanze incompatibili coi propri valori, potrebbe serenamente esimersi o proporre qualcosa di alternativo a sua volta. Se in una classe di scolari con un'alto numero di musulmani (dico per dire) fosse proposto di condividere una qualche tradizione tipica dell'Islam potrebbe essere addirittura interessante. E si potrebbe accogliere o declinare l'invito senza segnare alla lavagna i buoni e i cattivi. A scuola ritengo si possa imparare da qualsiasi fonte: si è lì per quello e un insegnante preparato dovrebbe poter mediare un confronto tra studenti. E vale a qualsiasi latitudine, ipoteticamente.

Non sarebbe così difficile se le Istituzioni operassero concretamente secondo quanto sarebbero tenute a fare, senza mascherare inefficienza e coda di paglia dietro alle fisime di un'opinione "pubblica" fuori sincrono con la realtà.

 

[giorgiocan]

Bastano sei mesi senza energia elettrica per tornare all'età della pietra.

Vero, verissimo. Tremendamente vero.

 

[Tebe]

lo so che esistono gli atei etc., quasi tutta la mia famiglia lo è, il punto era che non sono d'accordo col desiderio sciocco, per me, di non infastidire eventuali stranieri in questi ultimi anni...che esagerazione incomprensibile

Il discorso è molto complesso e io stessa ammetto di non essere immune da rigurgiti razzisti, che affronto cercando di capire di più.
Proprio stasera ho discusso con Mattia quando ha tirato fuori la frase:

Che Dio è quello che dice di uccidere altri.

Ora.
L'ho fatto sedere composto e poi ho cominciato il discorso storico religioso, partendo dal fatto che "noi" abbiamo 2000 anni di storia alle spalle con la Bibbia, i musulmani hanno avuto Maometto solo alla fine del 500.
E quasi seicento anni sono tanti.
Ho continuato spiegandogli che oggi, la maggior parte di questi pazzi che si fanno esplodere e farneticano, non solo non sanno, ma sono per la maggior parte ex bambini soli o nati e cresciuti in ambienti dove certo non hanno goduto di quello che noi, occidentali, abbiamo respirato.
Che non hanno avuto famiglia e sono stati "adottati" da imam della minchia che gli hanno messo un tettonsullaa testa e dato un piatto caldo.
Gli ho fatto tutto un discorso sociologico, storico e religioso, con dati alla mano e impedendogli di fare generalizzazioni da circolo delle bocce.
Non è tutto bianco e nero e "noi" con sti 600 anni di storia in più sulle spalle, abbiamo smesso nefandezze inenarrabili, anche se solo fino al secolo scorso nelle scuole si insegnava che fare la fine di Maria Goretti era una gran figata.
Insomma.
Capisco la rabbia. Il fastidio. Capisco tutto davvero. Perchè a volte li provo,ma...bisogna capire e non fermarsi al fastidio o alla rabbia, generalizzando.
È quello che fanno loro. Gli integralisti.
Ed è sotto gli occhi di tutti che è da dementi.
Soprattutto perché il Corano e il Profeta non dicono per un cazzo quello che loro millantando.
E a tal proposito, proprio oggi, molti Imam lo hanno detto chiaramente, talmente chiaramente che isis si è sentita in dovere di minacciarli.
Non so se ve ne siete accorti ma mai come in questa strage, il mondo musulmano ha preso le distanze da sti merdoni maledetti.
La battaglia di civiltà devono iniziarla loro, dall' i interno.
E secondo me è iniziata.

 

[Zod]

Ma io mica parlavo degli stranieri! Sono io a essere infastidito! E mentre uno straniero non dovrebbe avere voce in capitolo sulla conduzione politica del mio Paese, io per contro dovrei averne, anche in quanto a reale possibilità di delegarla (anche se su certi temi rimango convinto che si dovrebbe procedere ad espressione diretta tramite referendum).

Do per scontato che chi fosse veramente interessato ad integrarsi dovrebbe trovare nelle tradizioni del Paese che lo ospita un'ottima occasione per imparare qualcosa di utile a vivere più consapevolmente la nuova comunità. E se proprio trovasse alcune usanze incompatibili coi propri valori, potrebbe serenamente esimersi o proporre qualcosa di alternativo a sua volta. Se in una classe di scolari con un'alto numero di musulmani (dico per dire) fosse proposto di condividere una qualche tradizione tipica dell'Islam potrebbe essere addirittura interessante. E si potrebbe accogliere o declinare l'invito senza segnare alla lavagna i buoni e i cattivi. A scuola ritengo si possa imparare da qualsiasi fonte: si è lì per quello e un insegnante preparato dovrebbe poter mediare un confronto tra studenti. E vale a qualsiasi latitudine, ipoteticamente.

Non sarebbe così difficile se le Istituzioni operassero concretamente secondo quanto sarebbero tenute a fare, senza mascherare inefficienza e coda di paglia dietro alle fisime di un'opinione "pubblica" fuori sincrono con la realtà.

Io non andrei a Cuba a imporre la mia idea di proprietá privata. O non andrei in America a promuovere il comunismo. È un fatto di buon senso. Se sei Musulmano e vieni a stare in Italia accetti le nostre regole, punto. Che poi noi invece di essere chiusi si riesca a valutare l'opportunità di scambi culturali ci può stare. Ma un pesce non può andare a vivere su un albero e pensare di poter stare bene.

 

[Fantastica]

Ma io mica parlavo degli stranieri! Sono io a essere infastidito! E mentre uno straniero non dovrebbe avere voce in capitolo sulla conduzione politica del mio Paese, io per contro dovrei averne, anche in quanto a reale possibilità di delegarla (anche se su certi temi rimango convinto che si dovrebbe procedere ad espressione diretta tramite referendum).

Do per scontato che chi fosse veramente interessato ad integrarsi dovrebbe trovare nelle tradizioni del Paese che lo ospita un'ottima occasione per imparare qualcosa di utile a vivere più consapevolmente la nuova comunità. E se proprio trovasse alcune usanze incompatibili coi propri valori, potrebbe serenamente esimersi o proporre qualcosa di alternativo a sua volta. Se in una classe di scolari con un'alto numero di musulmani (dico per dire) fosse proposto di condividere una qualche tradizione tipica dell'Islam potrebbe essere addirittura interessante. E si potrebbe accogliere o declinare l'invito senza segnare alla lavagna i buoni e i cattivi. A scuola ritengo si possa imparare da qualsiasi fonte: si è lì per quello e un insegnante preparato dovrebbe poter mediare un confronto tra studenti. E vale a qualsiasi latitudine, ipoteticamente.

Non sarebbe così difficile se le Istituzioni operassero concretamente secondo quanto sarebbero tenute a fare, senza mascherare inefficienza e coda di paglia dietro alle fisime di un'opinione "pubblica" fuori sincrono con la realtà.

Anche io ho finito i verdi...

 

[Fantastica]

La guerra 2.0

[video=youtube;k1sCVOG9BF8]https://www.youtube.com/watch?v=k1sCVOG9BF8#t=55[/video]

 

[Joey Blow]

Il discorso è molto complesso e io stessa ammetto di non essere immune da rigurgiti razzisti, che affronto cercando di capire di più.
Proprio stasera ho discusso con Mattia quando ha tirato fuori la frase:

Che Dio è quello che dice di uccidere altri.

Ora.
L'ho fatto sedere composto e poi ho cominciato il discorso storico religioso, partendo dal fatto che "noi" abbiamo 2000 anni di storia alle spalle con la Bibbia, i musulmani hanno avuto Maometto solo alla fine del 500.
E quasi seicento anni sono tanti.
Ho continuato spiegandogli che oggi, la maggior parte di questi pazzi che si fanno esplodere e farneticano, non solo non sanno, ma sono per la maggior parte ex bambini soli o nati e cresciuti in ambienti dove certo non hanno goduto di quello che noi, occidentali, abbiamo respirato.
Che non hanno avuto famiglia e sono stati "adottati" da imam della minchia che gli hanno messo un tettonsullaa testa e dato un piatto caldo.
Gli ho fatto tutto un discorso sociologico, storico e religioso, con dati alla mano e impedendogli di fare generalizzazioni da circolo delle bocce.
Non è tutto bianco e nero e "noi" con sti 600 anni di storia in più sulle spalle, abbiamo smesso nefandezze inenarrabili, anche se solo fino al secolo scorso nelle scuole si insegnava che fare la fine di Maria Goretti era una gran figata.
Insomma.
Capisco la rabbia. Il fastidio. Capisco tutto davvero. Perchè a volte li provo,ma...bisogna capire e non fermarsi al fastidio o alla rabbia, generalizzando.
È quello che fanno loro. Gli integralisti.
Ed è sotto gli occhi di tutti che è da dementi.
Soprattutto perché il Corano e il Profeta non dicono per un cazzo quello che loro millantando.
E a tal proposito, proprio oggi, molti Imam lo hanno detto chiaramente, talmente chiaramente che isis si è sentita in dovere di minacciarli.
Non so se ve ne siete accorti ma mai come in questa strage, il mondo musulmano ha preso le distanze da sti merdoni maledetti.
La battaglia di civiltà devono iniziarla loro, dall' i interno.
E secondo me è iniziata.

Vabbè, ma al di là di Mattia scolaro rimane che è un'esagerazione incomprensibile. Incomprensibile perché è una cazzo di esagerazione assurdamente sciocca di una sorta d'illuminato progressismo che di illuminato ha ben poco davvero.

 

[Tebe]

Vabbè, ma al di là di Mattia scolaro rimane che è un'esagerazione incomprensibile. Incomprensibile perché è una cazzo di esagerazione assurdamente sciocca di una sorta d'illuminato progressismo che di illuminato ha ben poco davvero.

non ho capito.

Comunque sto sentendo il coglione la russa che parla di scontro di civiltà tra islam e occidente.


Abbattetemi.

 

[drusilla]

non ho capito.

Comunque sto sentendo il coglione la russa che parla di scontro di civiltà tra islam e occidente.


Abbattetemi.

Scattano come pupazzetti a molla... che noia

 

[Fiammetta]

Il discorso è molto complesso e io stessa ammetto di non essere immune da rigurgiti razzisti, che affronto cercando di capire di più.
Proprio stasera ho discusso con Mattia quando ha tirato fuori la frase:

Che Dio è quello che dice di uccidere altri.

Ora.
L'ho fatto sedere composto e poi ho cominciato il discorso storico religioso, partendo dal fatto che "noi" abbiamo 2000 anni di storia alle spalle con la Bibbia, i musulmani hanno avuto Maometto solo alla fine del 500.
E quasi seicento anni sono tanti.
Ho continuato spiegandogli che oggi, la maggior parte di questi pazzi che si fanno esplodere e farneticano, non solo non sanno, ma sono per la maggior parte ex bambini soli o nati e cresciuti in ambienti dove certo non hanno goduto di quello che noi, occidentali, abbiamo respirato.
Che non hanno avuto famiglia e sono stati "adottati" da imam della minchia che gli hanno messo un tettonsullaa testa e dato un piatto caldo.
Gli ho fatto tutto un discorso sociologico, storico e religioso, con dati alla mano e impedendogli di fare generalizzazioni da circolo delle bocce.
Non è tutto bianco e nero e "noi" con sti 600 anni di storia in più sulle spalle, abbiamo smesso nefandezze inenarrabili, anche se solo fino al secolo scorso nelle scuole si insegnava che fare la fine di Maria Goretti era una gran figata.
Insomma.
Capisco la rabbia. Il fastidio. Capisco tutto davvero. Perchè a volte li provo,ma...bisogna capire e non fermarsi al fastidio o alla rabbia, generalizzando.
È quello che fanno loro. Gli integralisti.
Ed è sotto gli occhi di tutti che è da dementi.
Soprattutto perché il Corano e il Profeta non dicono per un cazzo quello che loro millantando.
E a tal proposito, proprio oggi, molti Imam lo hanno detto chiaramente, talmente chiaramente che isis si è sentita in dovere di minacciarli.
Non so se ve ne siete accorti ma mai come in questa strage, il mondo musulmano ha preso le distanze da sti merdoni maledetti.
La battaglia di civiltà devono iniziarla loro, dall' i interno.
E secondo me è iniziata.

E ti ri -quoto

 

[Joey Blow]

non ho capito.

Comunque sto sentendo il coglione la russa che parla di scontro di civiltà tra islam e occidente.


Abbattetemi.

Tolleranti integralisti. Progressisti distopici.

 

[Fiammetta]

non ho capito.

Comunque sto sentendo il coglione la russa che parla di scontro di civiltà tra islam e occidente.


Abbattetemi.

Ma no abbattiamo la russa .. un calippo e una valigia in mano per qualche mare del sud Molto sud ...

 

[giorgiocan]

Abbattetemi.

Abbattetelo!
Piuttosto e anzicheno'!

 

[sienne]

Ciao

a me vien da ridere un bel po', riguardo a certe idee di integrazione.
Proprio gli italiani hanno faticato enormemente ad integrarsi. Non accettavano il paese in qui emigravano.
Un arroganza con pochi simili ... mi dispiace. Ma è quello che ho osservato per anni, pure nel lavoro ...


sienne

 

[Fiammetta]

Ciao

a me vien da ridere un bel po', riguardo a certe idee di integrazione.
Proprio gli italiani hanno faticato enormemente ad integrarsi. Non accettavano il paese in qui emigravano.
Un arroganza con pochi simili ... mi dispiace. Ma è quello che ho osservato per anni, pure nel lavoro ...


sienne

Pensa che dal nostro punto di vista: gli emigranti italiani non sono stati accettati ... Per dire come le prospettive e le deduzioni cambiano quando si viene toccati nella parte più sensibile

 

[Tebe]

Tolleranti integralisti. Progressisti distopici.

Io sono progressista utopica.
I distopici mi stanno sulla Guest.

Sono delle cassandre maledette.

 

[Tebe]

Ciao

a me vien da ridere un bel po', riguardo a certe idee di integrazione.
Proprio gli italiani hanno faticato enormemente ad integrarsi. Non accettavano il paese in qui emigravano.
Un arroganza con pochi simili ... mi dispiace. Ma è quello che ho osservato per anni, pure nel lavoro ...


sienne

Ecco brava

 

[Tebe]

Erano anni che non guardavo porta a porta.
Ora cambio canale.
Pure Ferrara non ce la posso fare.
Alfano poi...

Altro che le lamprede killer

 

[sienne]

Pensa che dal nostro punto di vista: gli emigranti italiani non sono stati accettati ... Per dire come le prospettive e le deduzioni cambiano quando si viene toccati nella parte più sensibile

Ciao

All'inizio, qui, l'idea di integrazione era, che lo straniero doveva adattarsi alla cultura.
Col tempo si è notato che questa politica non funziona. Vari dati lo dimostravano su larga scala.
Poi hanno cambiato completamente politica ed è subentrato l'idea dell'incontro.
Questo ha fatto sudare tanti - da ambo le parti. Perché non è facile ... comprende molti ambiti.
Ma ha dato buoni frutti. C'è ancora tanto da fare, ma per quello che ho vissuto è:
rinunciare alle proprie radici è chiedere veramente di "annullarsi" ... non si può fare.
C'è bisogno della convivenza e dello spazio per una cultura multiculturale ...


sienne

 

[Fiammetta]

Erano anni che non guardavo porta a porta.
Ora cambio canale.
Pure Ferrara non ce la posso fare.
Alfano poi...

Altro che le lamprede killer

in effetti se metti in fila : vespa, la russa, Ferrara e alfano ... :singleeye: Aiuto Resisti