vorrei parlare con traditrici o traditi

[Old alnair]

io sono stata matrimonialmente molto fortunata...o accorta?

Scusa è una piccola provocazione, ma già in passato ci hai detto che hai voluto FORTISSIMAMENTE tuo marito, insomma, che hai fatto "tutto tu"....

E non sta forse qui l'errore?!

Ha senso ora aspettarsi una reciprocità che non c'era fin dall'inizio?!


Scusa la provocazione, fatto a mero fine di approfondimento.

Bacio!

Cosa vuol dire questo?
Stai dicendo che quando ad un certo punto della vita la parte che è sempre stata forte nel rapporto havesse bisogno di sostegno non deve aspettarsi di averlo?
Se amore è dare ....come mai qualcuno non da mai? Se non dobbiamo aspettarci aiuto quando abbiamo bisogno ...siamo amate dai nostri uomini?

 

[Verena67]

Cosa vuol dire questo?
Stai dicendo che quando ad un certo punto della vita la parte che è sempre stata forte nel rapporto havesse bisogno di sostegno non deve aspettarsi di averlo?
Se amore è dare ....come mai qualcuno non da mai? Se non dobbiamo aspettarci aiuto quando abbiamo bisogno ...siamo amate dai nostri uomini?

ma la reciprocità non sta anche nel concedersi l'un l'altro la possibilità di essere forti, di esserci davvero, di non vivere il rapporto secondo modalità madre - figlio che finché ci andavano bene abbiamo usato e abusato...e ora non vanno piu' bene?!

Forse amare è anche aiutarsi a crescere l'un l'altro...

Bacio!

 

[Bruja]

alnair

Credo che Verena abbia solo voluto significare che tutto sommato la tua situazione non è tragica e, data la lunga esperienza di disagi che leggiamo, se alla fine tu sei fuori dai problemi matrimoniali, hai chi ti supporta emotivamente e sentimentalmente e non hai grandi problemi pratici o pedestri.... forse dovresti dire con chiarezza se la tua domanda iniziale era solo accademica o se hai dei quesiti con i quali ti stai confrontanto e desideri dei pareri....
Non mi pare che ci sia motivo di agitarsi... vedila dalla parte nostra, che di amanti attivi e passivi ne leggiamo continuamentee, e alla fine, sembra strano, ma sono tutti nella stessa barca che.... frequentemente, nonostante navighi, fa acqua!
E questa è, in estrema sintesi, una risposta.
Bruja

 

[Old alnair]

buongiorno alnair e tutti,
un disastro insomma...mi chiedo come hai fatto a stare via per due anni e poi ritornare, per poi voler riandare...ma trovare definitivamente una "dimensione" è così difficile??
immagino che con i figli così grandi non siate nemmeno + voi dei giovincelli, ed anche se capisco che lui abbia difficoltà oggettive rispetto alla "solitudine" (ma manco + di tanto visto che è il tipo che si consola facilmente) perchè non riesci definitivamente ad andare tu se è quello che vuoi???

e poi in generale a voi tutte/i: leggevo di fay e casa, mi pare, che chiedono ai rispettivi mariti di essere "lasciate"???
ma scusate perchè non prendete una decisione in proprio (mentre però in proprio decidete di tradire) e sottoponete questa ai vs compagni invece di aspettare che lo facciano loro???
posso capire chi soffre di problemi economici per cui molto dipende dal consorte ed ovviamente ci va coi piedi di piombo, ma chi non ne ha perchè agisce così???

Percè tutt'ora mi sento molto protettiva nei suoi confronti.
Se fosse andato lui avrebbe forse preso coscenza di ciò che stava succedendo, avrbbe imparato a organizzarsi. Da quel che so ora passa le girnate non lavorative sul divano con l tapparelle mezzo abbassate e non incontra più spesso gli amici.
Mi dispiace ma questa volta terrò duro anche perchè se tornassi da lui...gli farei ancora più male

 

[Bruja]

Ecco

Percè tutt'ora mi sento molto protettiva nei suoi confronti.
Se fosse andato lui avrebbe forse preso coscenza di ciò che stava succedendo, avrbbe imparato a organizzarsi. Da quel che so ora passa le girnate non lavorative sul divano con l tapparelle mezzo abbassate e non incontra più spesso gli amici.
Mi dispiace ma questa volta terrò duro anche perchè se tornassi da lui...gli farei ancora più male

E' chiaro che hai preso la tua decisione ed hai visto ben chiaro cosa serva a te ed a lui. Tu non sei una crocerossina, e lui deve abituarsi a sbrogliarsela da solo, tanto più che la tua "stampella" non lo supporta più. A volte si può essere protettivi, meglio rendere adulti, anche negando di accettare ruoli subordinati.
Bruja

 

[Old alnair]

interessante Casa, molto interessante. ho sottolineato la frase perchè è ciò che ho sempre fatto con mia moglie e che - grazie al cielo sto riprendendo le forze per continuare a fare. Ho troppo pochi elementi perdirti cosa fare del tuo matrimonio ma vorrei raccontarti il mio modo di pormi perchè, secondo me, è simile al tuo. Ripercorrendo il mio cammino, credo, in certi momenti, di aver voluto rimanere solo. Sono bravissimo nell'aiutare, nel sorreggere nel fare tutto quello che tu hai brillantemente descritto. Ma ho chiesto mai aiuto? no Ho sempre pensato, con supponenza, che il mio modo di amare fosse talmente totalizzante che se e quando io avessi chiesto qualcosa questo avrebbe dovuto automaticamente arrivare. Non è così. Sei indubbiamente una persona forte, come lo sono io, ma è un errore pensare di non aver bisogno di aiuto. Anche io credo di aver tradito stanco di questa situazione e alla ricerca (effimera) di qualcuno che si prendesse cura di me, anche dal punto di vista sessuale. Ma se avessi saputo dire cosa non andava, se fossi stato meno presuntuoso e avessi dato più fiducia a mia moglie (se anche lei avesse colto qualche segnale che ioho sicuramente dato) tutto questo non saprebbe successo. L'amore non deve essere a senso unico ma le persone caratterialemente "forti" a volte lo rendono tale e soprattutto non sanno chiedere aiuto. Io sto imparando e, con sorpresa, scopro che c'è terreno fertile. non sono più lì ad aspettare che qualche cosa succeda, sono io che non ho paura di dire cosa mi sarei aspettato e se qualche comportamento mi ha ferito. Il percorso è lungo ma se la persona - nella fattispecie tuo marito - è di spessore le cose andranno sicuramente meglio. Tradire, anche se lo si fa per se stessi, per prendere qualcosa che non si ha nel proprio menage, non è una soluzione. Un abbraccio

bastardo dentro

Accidenti! Sinceramente sono stupita di quanto sia comune un'esperienza come la mia! Tu...Casa...Fay ecc...
Non so se dirti bravo ...se ci riesci a tornare e star sereno sei proprio bravo.
Per quel che è stata la mia esperienza invece, proprio perchè abituata a essere forte e non chiedere, credevo che tornando sarei riuscita a rifare tutto con lo stesso entusiasmo...ora penso che forse quel giorno avevo bevuto!

 

[Old alnair]

parliamone quando invece di 25 avrai 4000 messaggi come me....

Bacio!

Ok, però non credo che 4000 messaggi siano tutti riferiti ad amabili uomini bistrattati dalle odiose mogli rompiscatole ... ogni messaggio avrà la sua storia.

 

[Old alnair]

Quindi che amante sarebbe.... se sei fuori da casa e dal matrimonio?
Devo aver perso qualche passaggio...
Quanto al fatto che gli uomini non se ne vanno............perchè dovrebbero?
Alla fine se non hanno pronta l'alternativa di convidenza la scelta è tornare da mammà o fare il single e doversi provvedere da solo di tutto quello che la moglie comunque approntava. A volte la risposta è meno arzigogolata e concettuale di quanto si creda....
Bruja


p.s. Il fatto che poi tu abbia avuto dei revivals e la situazione sia impicciata fa parte della storia comune di tante donne che non scelgono perchè la scelta sarebbe anadrsene e quindi si aspetta che se ne vada lui.... e lui come ho detto, anche non gli importasse granchè di salvare il salvabile, non credo abbia voglia di far fagotto. Tu sei piena di sentimenti offesi e dignità trascurata, ma credo che quello che a lui importa non contempli queste tue esigenze...

Infatti me ne sono andata.

 

[Old alnair]

Io ti trovo maleducata. E di nuovo maleducata.
Tu non sai niente di me.

E si, io ho un marito meraviglioso.

Esistono. Eccome se esistono.

Ed esistono anche gli amanti che vogliono bene davvero e sono brave persone. Ma, e qui non credo di sbagliarmi, è il ruolo di "amante" che è tale per cui certe cose tra amanti NON LE SI CONDIVIDE.

Il momento in cui le si condivide non si è piu' amanti, ma una coppia a tutti gli effetti, con tutti i suoi umanissimi limiti.

E non parlo per luoghi comuni e leggende metropolitane. Sei appena arrivata, un po' di rispetto per chi è qui da anni. E, a naso, ne ha sentite piu' di te (e non solo qui).

E francamente non comprendo il tuo astio. Sei sola ti sei liberata del marito incapace ed egoista, hai un uomo che ti ama...che ti rode?

Bacio!

Mi spiace veramente aver dato l'idea della maleducata.
Quella che ho avuto io nel leggere il tuo tentativo di invitarci ala pacatezza è stata di superficialità, nemmeno tu sai niente di me ma mi hai già messo in una qualche scatola ch sai tu.
Forse non mi aspettavo di essere messa in un fascio al quale sento di non appartenere.
Non mi credo di essere nessuno ma non pensavo che gli ultimi arrivati non potessero dire la loro...starò più zitta e tranquilla.
Che avevo un marito merviglioso l'ho detto per ...sicuramente 23 anni!
Cosa mi rode?
Nulla... credo sia inutile cercare di tirarlo fuori, mi ero illusa che iscrivemi a questo forum mi aiutasse a capire cosa mi logora ma mi viene da dirti "scusa il disturbo"

 

[Old chensamurai]

Mi spiace veramente aver dato l'idea della maleducata.
Quella che ho avuto io nel leggere il tuo tentativo di invitarci ala pacatezza è stata di superficialità, nemmeno tu sai niente di me ma mi hai già messo in una qualche scatola ch sai tu.
Forse non mi aspettavo di essere messa in un fascio al quale sento di non appartenere.
Non mi credo di essere nessuno ma non pensavo che gli ultimi arrivati non potessero dire la loro...starò più zitta e tranquilla.
Che avevo un marito merviglioso l'ho detto per ...sicuramente 23 anni!
Cosa mi rode?
Nulla... credo sia inutile cercare di tirarlo fuori, mi ero illusa che iscrivemi a questo forum mi aiutasse a capire cosa mi logora ma mi viene da dirti "scusa il disturbo"

... io mi chiedo, a volte, se quando si legge, si legge dav-vero... o se, magari leggendo vera-mente, non si finga di capire... quando la virtuosità starebbe nel leggere vera-mente e nel capire, o provare a capire, vera-mente... molto pacatamente, ti chiedo: sei sicura di aver capito quello che ha scritto Verena67?... nel merito, intendo... sul punto... perché quello che ha scritto, non è assoluta-mente banale... ed attiene al ruolo giocato e alla sua natura onto-logica... vedi, io, per esempio, non sono completamente d'accordo con lei ma vedo molto bene che quello che ha scritto meriterebbe un'ampia trattazione e non una riduzione a bisticci & baruffe...

 

[Bruja]

alnair

Infatti me ne sono andata.

Se te ne fossi andata "risolta" non avresti motivo di confronto o di sentire opinioni altrui.... guarda che non lo dico contro di te ma nel tuo interesse.
Bruja

 

[Old alnair]

... io mi chiedo, a volte, se quando si legge, si legge dav-vero... o se, magari leggendo vera-mente, non si finga di capire... quando la virtuosità starebbe nel leggere vera-mente e nel capire, o provare a capire, vera-mente... molto pacatamente, ti chiedo: sei sicura di aver capito quello che ha scritto Verena67?... nel merito, intendo... sul punto... perché quello che ha scritto, non è assoluta-mente banale... ed attiene al ruolo giocato e alla sua natura onto-logica... vedi, io, per esempio, non sono completamente d'accordo con lei ma vedo molto bene che quello che ha scritto meriterebbe un'ampia trattazione e non una riduzione a bisticci & baruffe...

Certo che l'ho letto e l'ho capito ma mi sono sentita zittita e liquidata come una che non possa avere problemi e cerca solo rogne.
Ho già letto libri proprio su quello di cui parla Verena67 e abbondanti rimproveri da parte della mia psicologa.
Non era certo mia intenzione cadere in bisticci e baruffe...se questa è stata la vostra impressione.

 

[Old alnair]

... io mi chiedo, a volte, se quando si legge, si legge dav-vero... o se, magari leggendo vera-mente, non si finga di capire... quando la virtuosità starebbe nel leggere vera-mente e nel capire, o provare a capire, vera-mente... molto pacatamente, ti chiedo: sei sicura di aver capito quello che ha scritto Verena67?... nel merito, intendo... sul punto... perché quello che ha scritto, non è assoluta-mente banale... ed attiene al ruolo giocato e alla sua natura onto-logica... vedi, io, per esempio, non sono completamente d'accordo con lei ma vedo molto bene che quello che ha scritto meriterebbe un'ampia trattazione e non una riduzione a bisticci & baruffe...

Certo che l'ho letto e l'ho capito ma mi sono sentita zittita e liquidata come una che non possa avere problemi e cerca solo rogne.
Ho già letto libri proprio su quello di cui parla Verena67 e abbondanti rimproveri da parte della mia psicologa.
Non era certo mia intenzione cadere in bisticci e baruffe...se questa è stata la vostra impressione.

 

[Old alnair]

Se te ne fossi andata "risolta" non avresti motivo di confronto o di sentire opinioni altrui.... guarda che non lo dico contro di te ma nel tuo interesse.
Bruja

Questo è chiaro.
Sono entrata qui alla ricerca di qualcuno con la mia stessa esperienza;
la mia frase iniziale era ben precisa.
Il turbamento c'è e come!
Mi sono costruita un castello con la cacca e ne ho impestato tutti quelli che mi circondano...è questo il mio turbamento.

 

[Old alnair]

.

.

 

[Mari']

.

Era un doppione?

 

[Old casa71]

Era un doppione?

Mari' ma il tuo di doppione che fine ha fatto????

 

[Old alnair]

Era un doppione?

no...sono imbranata

 

[Mari']

Mari' ma il tuo di doppione che fine ha fatto????

BOH! ... stara' cagando (scusa il francesino).

 

[Mari']

no...sono imbranata

Tranquilla, imparerai.