Incoerenza? Sadismo? Pazzia? O cosa?

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Infatti non la condanno. Ha fatto bene se é quello che vuole.
A me lascia perplessa il lasciare arrivare ai figli ma é una cosa che dico da tempo e non é condivisa da quasi nessuno quindi probabile sia io in errore. Scusate pessima giornata. Incattivita e mi sento inutile verso chi invece vorrei aiutare con tutta me stessa (OT)
A me non sembri incattivita ( quindi non scusarti :)) e ci ore do la tua angoscia ma purtroppo in caso di separazione certi momenti difficili per i figli si devono affrontare e certo non è piacevole per nessuno. Proprio per questo è necessario che entrambi i genitori non se la raccontino e cerchino di navigare dalla stessa sorte mettendo in secondo piano se stessi
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
La piccola l'ha presa piu' sul personale. Mi ha chiesto se stasera tornero' a dormire a casa, le ho detto di no e le ho spiegato di nuovo il perche'. Mi ha chiesto se non mi va piu' di stare con lei. Con la piccola la cosa mi sembra piu' lineare e gestibile. Col grande potro' solo fargli percepire quanto lo amo e soprattutto che papa' non e' triste. Sulla colpa alla madre non intendo fare discorsi falsi con effetto placebo. Un giorno vorra' la verita' e farei solo la figura del cazzaro. Verita' non significa dare la colpa a lei, ma spiegare cosa e' successo, e tra qualche anno non ci sara' tristezza e rancore, sara' piu' facile essere lucidi.
La piccola analizza solo il fatto che tu non ci sei e si pone domande. per loro è necessario trovare delle risposte.
 

Stark72

Utente Bestemmiante
Un'altra considerazione che mi viene (però solo a livello statistico ) è quando descrivi l'inizio del rapporto con tua moglie, praticamente un colpo di fulmine, mi viene in mente un mio cugino che con la moglie ha iniziato nella stessa maniera, dopo moltissimi anni anche tra loro è finita ( 20 anni e 3 figlie ). Allora mi chiedo, non è per caso che sti inizi fulminanti hanno insito il problema della "scadenza" della passione?
La mia è solo una domanda che mi faccio in maniera estemporanea e non ha niente di concreto se non casistica per essere supportata e forse lascia il tempo che trova.
Tutte le passioni, anche le piu' travolgenti, scadono. La passione degli inizi e' l'innesco di una fiamma che successivamente diventa amore e poi dopo tanto tempo diventa (o dovrebbe diventare) vera unione di esistenze. L'ultima parte probabilmente e' quella che fa piu' paura. Quante volte lei ed io ci siamo ritrovati a pensare e dire la medesima cosa nel medesimo istante e con le stesse parole, ci ridevamo dicendo che eravamo come i pappagallini inseparabili. Nel mio caso specifico, sospirare la passione e addurla come giustificazione, e' da dementi, soprattutto considerando che comunque quella c'era ancora, ma in un contesto molto piu' adulto e vissuto.
 

Sbriciolata

Escluso
Sottoscrivo il primo neretto in pieno, secondo me non devi rimproveranti niente e se anche tu cercassi i motivi di quello che è successo probabilmente non li troveresti mai, con il risultato di farti un milione di inutili seghe mentali.
Un'altra considerazione che mi viene (però solo a livello statistico ) è quando descrivi l'inizio del rapporto con tua moglie, praticamente un colpo di fulmine, mi viene in mente un mio cugino che con la moglie ha iniziato nella stessa maniera, dopo moltissimi anni anche tra loro è finita ( 20 anni e 3 figlie ). Allora mi chiedo, non è per caso che sti inizi fulminanti hanno insito il problema della "scadenza" della passione?
La mia è solo una domanda che mi faccio in maniera estemporanea e non ha niente di concreto se non casistica per essere supportata e forse lascia il tempo che trova.
Sul secondo neretto sottoscrivo le idee già espresse da Danny, veramente se ci guardiamo intorno, sotto questo punto di vista la nostra società è veramente spietata.
Non ho mai scritto nel tuo 3d prima d'ora ma ti ho seguito, secondo me sei veramente una persona ok, spero che se ne accorga anche tua moglie.
Spleen, 20 anni di matrimonio non sono pochissimi, nè relativamente nè in assoluto. Statisticamente parlando, è fascia alta.
 

Sbriciolata

Escluso
:)
Pensavo a quanti qui hanno detto che va bene così, che i figli sentono ecc ecc.
E a quanto invece io mi sono bloccata e al posto di Stark e di lei avrei tirato craniate contro il muro tentando in tutti i modi di togliere questa idea al figlio. Di comportarmi da genitori dimenticando la coppia.
E non lo dico perchè ho tradito. Ho ripensato ai momenti difficili. A cose che ho elaborato di mio marito che avrebbero potuto arrivare a loro e ringrazio tutti i santi che non sono arrivate e che insieme impediremo che arrivino.
Tutta questa verità a me fa paura
Tentare in tutti i modi però si traduce in mentire. Io sono di base d'accordo con te, istintivamente. E ho mentito e omesso. Ma alla lunga la verità, in famiglia, viene sempre fuori. Sempre. E' un ambiente troppo piccolo e chiuso e troppo trasparente, all'interno. I bimbi di Stark sono troppo piccoli adesso per comprendere, ma sentono e vedono emozioni ed atteggiamenti. Capiscono chi sta soffrendo, perchè le emozioni si trasmettono. Lasciando stare la causa specifica, avvertono però chi sta subendo suo malgrado la separazione. Puoi curare le parole, ma non riesci a controllare il linguaggio del corpo o lo sguardo 24/24. E loro cercano naturalmente di capire cosa succede proprio osservando questi segnali. E se le parole stonano con le loro percezioni, intuiscono la menzogna e questo può determinare una mancanza di fiducia. Ci possiamo provare, ma non sempre riusciamo a proteggerli.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Tentare in tutti i modi però si traduce in mentire. Io sono di base d'accordo con te, istintivamente. E ho mentito e omesso. Ma alla lunga la verità, in famiglia, viene sempre fuori. Sempre. E' un ambiente troppo piccolo e chiuso e troppo trasparente, all'interno. I bimbi di Stark sono troppo piccoli adesso per comprendere, ma sentono e vedono emozioni ed atteggiamenti. Capiscono chi sta soffrendo, perchè le emozioni si trasmettono. Lasciando stare la causa specifica, avvertono però chi sta subendo suo malgrado la separazione. Puoi curare le parole, ma non riesci a controllare il linguaggio del corpo o lo sguardo 24/24. E loro cercano naturalmente di capire cosa succede proprio osservando questi segnali. E se le parole stonano con le loro percezioni, intuiscono la menzogna e questo può determinare una mancanza di fiducia. Ci possiamo provare, ma non sempre riusciamo a proteggerli.
Certo che non sempre ci si riesce. Ma a volte secondo me (non credo sia il caso di Stark) non c'é tutta la volontà per riuscirci.
Mamma come sono acida in qyesti giorni :( devo aprirci un 3d
 

Brunetta

Utente di lunga data
Certo che non sempre ci si riesce. Ma a volte secondo me (non credo sia il caso di Stark) non c'é tutta la volontà per riuscirci.
Mamma come sono acida in qyesti giorni :( devo aprirci un 3d
Un conto è la tua situazione nella quale, con tanti problemi, restate insieme. Un altro conto è una situazione in cui ci si separa. Simulare che "va tutto bene" non mi pare neanche sano. Si trasmetterebbe che ci si lascia così senza ragione.
 

spleen

utente ?
Spleen, 20 anni di matrimonio non sono pochissimi, nè relativamente nè in assoluto. Statisticamente parlando, è fascia alta.
Dici? :confused:
Allora mi sa che mi devo preoccupare. Son arrivato a 22 :eek:
 

Stark72

Utente Bestemmiante
Un conto è la tua situazione nella quale, con tanti problemi, restate insieme. Un altro conto è una situazione in cui ci si separa. Simulare che "va tutto bene" non mi pare neanche sano. Si trasmetterebbe che ci si lascia così senza ragione.
Esattamente.
Il grande deve avere percepito in qualche modo il mio cercare di avvicinarmi alla mamma ed il contemporaneo distacco di lei nei miei confronti, ha tratto le sue conclusioni ritenendo che papà se ne sia andato per colpa di mamma.
E' sicuramente una percezione infantile, essenziale. Lui non mostra il minimo rancore verso la mamma e se la sbaciucchia tutta come sempre. Secondo il mio punto di vista lui ha visto qualcuno che "chiedeva" qualcosa e qualcun altro che rispondeva "no", pertanto gli sembra normale nella visione infantile che chi si becca il no se ne vada, e gli sembra anche normale far notare di chi è la colpa.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Esattamente.
Il grande deve avere percepito in qualche modo il mio cercare di avvicinarmi alla mamma ed il contemporaneo distacco di lei nei miei confronti, ha tratto le sue conclusioni ritenendo che papà se ne sia andato per colpa di mamma.
E' sicuramente una percezione infantile, essenziale. Lui non mostra il minimo rancore verso la mamma e se la sbaciucchia tutta come sempre. Secondo il mio punto di vista lui ha visto qualcuno che "chiedeva" qualcosa e qualcun altro che rispondeva "no", pertanto gli sembra normale nella visione infantile che chi si becca il no se ne vada, e gli sembra anche normale far notare di chi è la colpa.
Poi "colpa" "causa" sono concetti sovrapponibili a quell'età. Il peso morale della differenza lo diamo noi.
Per il bambino il peso c'è se la causa è lui.
Paradossalmente pensare che è "colpa" della mamma e averne conferma è un modo per distogliere la responsabilità da sé. Per questo le "colpe" di entrambi vanno in qualche modo confermate e guidate verso "cause".
 
Ultima modifica:

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Un conto è la tua situazione nella quale, con tanti problemi, restate insieme. Un altro conto è una situazione in cui ci si separa. Simulare che "va tutto bene" non mi pare neanche sano. Si trasmetterebbe che ci si lascia così senza ragione.
Ce lo siamo detti varie volte. Forse ho la fortuna di aver visto separazioni in cui i figli non hanno mai scoperto tradimenti di uno dei due, e che sono stati la motivazione della separazione. Mi illudo che si possa fare.
 

sienne

lucida-confusa
Ce lo siamo detti varie volte. Forse ho la fortuna di aver visto separazioni in cui i figli non hanno mai scoperto tradimenti di uno dei due, e che sono stati la motivazione della separazione. Mi illudo che si possa fare.

Ciao

dipende da tante cose ... iniziando già solo dall'età dei bambini ...
E se non hanno percepito il perché, sicuramente non vi è nessuna ragione di andarlo a dire.
Diverso invece, se lo hanno percepito. Mentire ... è ingannare ... può provocare tanta confusione.


sienne
 

Stark72

Utente Bestemmiante
Oggi ho visitato un appartamentino da affittare assolutamente carino, nella posizione ideale, con tutte le caratteristiche che cerco, ad un canone accettabile.
Per un attimo mentre parlavo col proprietario sono stato pervaso da un pizzico di assurda euforia.
Appena sono uscito dal portone è svanito tutto e l'idea di risentire il proprietario tra qualche giorno mi ha dato una sorta di angoscia.
Sto facendo le cose come un automa, senza sentirle, come un condannato. Rivoglio quel pizzico di euforia del pomeriggio. Voglio dimenticarmi di lei.
 

sienne

lucida-confusa
Oggi ho visitato un appartamentino da affittare assolutamente carino, nella posizione ideale, con tutte le caratteristiche che cerco, ad un canone accettabile.
Per un attimo mentre parlavo col proprietario sono stato pervaso da un pizzico di assurda euforia.
Appena sono uscito dal portone è svanito tutto e l'idea di risentire il proprietario tra qualche giorno mi ha dato una sorta di angoscia.
Sto facendo le cose come un automa, senza sentirle, come un condannato. Rivoglio quel pizzico di euforia del pomeriggio. Voglio dimenticarmi di lei.

Ciao

proprio ca un anno fa, me ne sono andata di casa con la ragazza ...
l'euforia ritorna ... a saltelli ... e una visione del futuro ti si apre sempre più ...

Oggi a distanza di un anno ... sono serena ... anzi, no ... sto proprio bene.
Alti e bassi ... una quotidianità normale ... e una vita che mi piace ...

Andrà tutto bene!


sienne
 

Brunetta

Utente di lunga data
Oggi ho visitato un appartamentino da affittare assolutamente carino, nella posizione ideale, con tutte le caratteristiche che cerco, ad un canone accettabile.
Per un attimo mentre parlavo col proprietario sono stato pervaso da un pizzico di assurda euforia.
Appena sono uscito dal portone è svanito tutto e l'idea di risentire il proprietario tra qualche giorno mi ha dato una sorta di angoscia.
Sto facendo le cose come un automa, senza sentirle, come un condannato. Rivoglio quel pizzico di euforia del pomeriggio. Voglio dimenticarmi di lei.
L'euforia viene dall'idea di libertà e di un progetto (preparati una casa) totalmente libero, tutta rossa o tutta giallo- rossa, se ti va, senza doverti confrontare.
Uscito hai risentito il lutto di un altro progetto.
Concentrati sui progetti solo tuoi.
 

Stark72

Utente Bestemmiante
Sicuramente avete ragione.
E' assurdo ma nel momento di angoscia successivo all'euforia sono arrivato a pensare che se affitto un appartamento saro' stato io a rovinare tutto.
Sono piu' contorto di una lattina accartocciata. E per cosa poi? Per chi ? Bah!!!
 

Brunetta

Utente di lunga data
Sicuramente avete ragione.
E' assurdo ma nel momento di angoscia successivo all'euforia sono arrivato a pensare che se affitto un appartamento saro' stato io a rovinare tutto.
Sono piu' contorto di una lattina accartocciata. E per cosa poi? Per chi ? Bah!!!
Anche dopo una sentenza di separazione si può cambiare idea.
Tieni presente questo e supererai l'angoscia da irreversibilità. Del resto anche il matrimonio sarebbe irreversibile e invece lo è.
 

sienne

lucida-confusa
Sicuramente avete ragione.
E' assurdo ma nel momento di angoscia successivo all'euforia sono arrivato a pensare che se affitto un appartamento saro' stato io a rovinare tutto.
Sono piu' contorto di una lattina accartocciata. E per cosa poi? Per chi ? Bah!!!

Ciao

non sei contorto ... per nulla.
Ma guarda, se un domani le cose dovessero cambiare,
si dà la disdetta ... tutto qua ... nulla che non sia reversibile ...
Ora, prepari il tuo nido ... per te e i tuoi figli ... poi si vedrà ...


sienne
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top