Uomini?

[Ultimo]

Non hai capito
Quando io ho detto che tradire è una scelta e tutti quelli che tradiscono scelgono di tradire, per cui è loro il 100% della responsabilità tu hai sempre affermato che non era così. Che una poteva essere indotta da uno che si aprofittava di lei delle sue debolezze ecc ecc
Ora dici che ha ragione, quindi non ti seguo più

Leggiti pagina 23 e soffermati su quella, nel mentre quasi alla fine ( mi sembra) Chiara conferma la tesi che avevo, lei parla di scelte sue. Di responsabilità del passato presente e futuro.

E poi Farfalla io accetto questo da chiara nell'ipotesi in cui lei veramente si prendesse le sue responsabilità nel caso venisse scoperta. Ma soffermandomi soltanto sulla sua situazione non su situazioni a cui io credo, perchè potrei cominciare a scrivere del marito o dei mariti che vengono trattati da persone senza cervello, da persone che non hanno capacità decisionale, che vengono trattate come oggetti ecc ecc... ma visto che mi soffermo su una situazione dove la lettura passata e presente mi fanno dare un eccezione alla regola ( ma non del tutto) è chiaro che con la Matraini abbia un certo tipo di discorso che si chiama eccezione. Il discorso farfalla è troppo lungo, soffermarti soltanto sulla matraini e quello che lei ha scritto a pagina 23.

 

[marietto]

Boh.. non sono daccordo.

E per andare al tuo esempio. Se uno tampinasse mia moglie, e lei lo respinge, lui si deve levare dal cazzo, senza se e senza ma. Altrimenti si chiama stalking ed è un reato. Se però lei gli da corda allora prendo a sberle lei, non lui.
Se alla fine ha successo vuol dire che a mia moglie stava bene il cedere (o scegliere) a lui. È la colpa è di mia moglie. Punto.

Scusa ma proprio non riesco a vederla diversamente.

Non c'è nulla da scusare...
Questione di opinioni...
Io resto della mia

 

[lothar57]

Certo che non li deresponsabilizza...
Ma non si tratta di una suddivisione della colpa, tot% al traditore, tot% all'amante.
La responsabilità del traditore resta sempre tutta intera e non trasferibile, né giustificabile da eventi esterni.
Ma qualcuno qui diceva che l'amante non c'entra nulla; invece, secondo me, in alcuni casi, anche l'amante ha responsabilità proprie, delle quali il tradito potrebbe chiedere conto.
Voglio dire, se scopri che un tizio sta corteggiando pesantemente e tampinando tua moglie, che lo ha sempre respinto, stai ad aspettare per vedere se con qualche altra settimana a disposizione riesce ad ottenere qualcosa o gli vai a dire due paroline? E cosa cambia se vieni a sapere che un tampinamento di questo tipo alla fine ha avuto successo? Se ha ottenuto il risultato si è liberato da ogni responsabilità?

Buongiorno Marietto,non perche'sono di parte,a nn concordo neanche un po'Io del marito non so niente,e guai se lei ne parla...non ho colpe,se la tipa e'zoccola.Se non venisse con me,andrebbe con un'altro.

 

[free]

Certo che non li deresponsabilizza...
Ma non si tratta di una suddivisione della colpa, tot% al traditore, tot% all'amante.
La responsabilità del traditore resta sempre tutta intera e non trasferibile, né giustificabile da eventi esterni.
Ma qualcuno qui diceva che l'amante non c'entra nulla; invece, secondo me, in alcuni casi, anche l'amante ha responsabilità proprie, delle quali il tradito potrebbe chiedere conto.
Voglio dire, se scopri che un tizio sta corteggiando pesantemente e tampinando tua moglie, che lo ha sempre respinto, stai ad aspettare per vedere se con qualche altra settimana a disposizione riesce ad ottenere qualcosa o gli vai a dire due paroline? E cosa cambia se vieni a sapere che un tampinamento di questo tipo alla fine ha avuto successo? Se ha ottenuto il risultato si è liberato da ogni responsabilità?

ma prima o poi arriva sempre il momento in cui si può scegliere se tirarsi indietro oppure no
se saltiamo questo punto, sembra che siamo in balia di chissà che, nostro malgrado!

 

[Nocciola]

Leggiti pagina 23 e soffermati su quella, nel mentre quasi alla fine ( mi sembra) Chiara conferma la tesi che avevo, lei parla di scelte sue. Di responsabilità del passato presente e futuro.

E poi Farfalla io accetto questo da chiara nell'ipotesi in cui lei veramente si prendesse le sue responsabilità nel caso venisse scoperta. Ma soffermandomi soltanto sulla sua situazione non su situazioni a cui io credo, perchè potrei cominciare a scrivere del marito o dei mariti che vengono trattati da persone senza cervello, da persone che non hanno capacità decisionale, che vengono trattate come oggetti ecc ecc... ma visto che mi soffermo su una situazione dove la lettura passata e presente mi fanno dare un eccezione alla regola ( ma non del tutto) è chiaro che con la Matraini abbia un certo tipo di discorso che si chiama eccezione. Il discorso farfalla è troppo lungo, soffermarti soltanto sulla matraini e quello che lei ha scritto a pagina 23.

L'ho letta ha detto che non si cede si sceglie. E parlava in generale
Poi ha parlato di lei

 

[Ultimo]

L'ho letta ha detto che non si cede si sceglie. E parlava in generale
Poi ha parlato di lei

Infatti io che scrissi? scrissi ho cancellato e non ho inviato, pensando che se scrivevo io quello che hai scritto tu, mi avrebbero letto diversamente.

E così tu hai fatto farfalla :rotfl:

 

[Chiara Matraini]

Certo che non li deresponsabilizza...
Ma non si tratta di una suddivisione della colpa, tot% al traditore, tot% all'amante.
La responsabilità del traditore resta sempre tutta intera e non trasferibile, né giustificabile da eventi esterni.
Ma qualcuno qui diceva che l'amante non c'entra nulla; invece, secondo me, in alcuni casi, anche l'amante ha responsabilità proprie, delle quali il tradito potrebbe chiedere conto.
Voglio dire, se scopri che un tizio sta corteggiando pesantemente e tampinando tua moglie, che lo ha sempre respinto, stai ad aspettare per vedere se con qualche altra settimana a disposizione riesce ad ottenere qualcosa o gli vai a dire due paroline? E cosa cambia se vieni a sapere che un tampinamento di questo tipo alla fine ha avuto successo? Se ha ottenuto il risultato si è liberato da ogni responsabilità?

vabbè dai, facciamo che ogni traditore decide per se, va bene?

io decido che non c'entra al 100% :rotfl:

 

[marietto]

ma prima o poi arriva sempre il momento in cui si può scegliere se tirarsi indietro oppure no
se saltiamo questo punto, sembra che siamo in balia di chissà che, nostro malgrado!

Evidentemente, non ce la posso fare a spiegarmi. :smile:

Il traditore ha sempre colpa, ce l'ha per intero, e lui dovrà rispondere delle proprie azioni al tradito.

La domanda iniziale di Ultimo riguardava un eventuale ulteriore confronto del tradito con il "terzo". Alla qual cosa molti hanno risposto che il "terzo" non ha alcuna responsabilità.
La mia opinione è invece che non sempre è così. In alcuni casi il terzo ci ha messo parecchio del suo e quindi anche lui ha delle responsabilità (che non vanno a togliere nulla alle responsabilità del traditore, né a giustificarlo).

 

[Chiara Matraini]

Evidentemente, non ce la posso fare a spiegarmi. :smile:

Il traditore ha sempre colpa, ce l'ha per intero, e lui dovrà rispondere delle proprie azioni al tradito.

La domanda iniziale di Ultimo riguardava un eventuale ulteriore confronto del tradito con il "terzo". Alla qual cosa molti hanno risposto che il "terzo" non ha alcuna responsabilità.
La mia opinione è invece che non sempre è così. In alcuni casi il terzo ci ha messo parecchio del suo e quindi anche lui ha delle responsabilità (che non vanno a togliere nulla alle responsabilità del traditore, né a giustificarlo).

e quindi?
nei casi in cui il terzo ci ha messo parecchio del suo andrebbe picchiato e negli altri casi no?
chi lo stabilisce?

 

[marietto]

Buongiorno Marietto,non perche'sono di parte,a nn concordo neanche un po'Io del marito non so niente,e guai se lei ne parla...non ho colpe,se la tipa e'zoccola.Se non venisse con me,andrebbe con un'altro.

Se tutte le tue storie sono con donne che erano comunque "sul mercato", probabile che le tue responsabilità siano scarse o nulle...

 

[marietto]

e quindi?
nei casi in cui il terzo ci ha messo parecchio del suo andrebbe picchiato e negli altri casi no?
chi lo stabilisce?

Sarebbe giustificabile una voglia di confronto (che si tratti di parole o altro) da parte del tradito... IMHO.

Chi lo stabilisce? Mica si tratta di un "regolamento" ufficiale...

 

[oscuro]

marietto

Se tutte le tue storie sono con donne che erano comunque "sul mercato", probabile che le tue responsabilità siano scarse o nulle...

Ma sul mercato o meno che cambia?Ma il marito cornuto da me cosa vuole?sua moglie mi è venuta sotto,a me andava.....,adesso devo rispondere a lui del perchè mi son trombato la moglie?devo andare a chiedere il certificato di famiglia ogni volta che conosco una?E poi scusate ma le scopate con quelle impegnate son le più belle ti prendi solo l'aspetto ludico....!

 

[Chiara Matraini]

Sarebbe giustificabile una voglia di confronto (che si tratti di parole o altro) da parte del tradito... IMHO.

Chi lo stabilisce? Mica si tratta di un "regolamento" ufficiale...

appunto
questo significa che dipende dalla parte di chi lo guarda, e se è interno o esterno alla vicenda

dove tu vedi coercizione non è detto che sia così, dove sembra che ci sia libera scelta non sappiamo se esistano pressioni interne all'individuo, e quanto possano essere stringenti per lui (es. ricerca di aaffetto non ricevuta nell'infanzia)

per questo ogni confronto secondo me è reso totalmente inutile, a parte nel caso che sia lo stesso tradito a sentirlo come atto dovuto a se stesso

 

[free]

Ma sul mercato o meno che cambia?Ma il marito cornuto da me cosa vuole?sua moglie mi è venuta sotto,a me andava.....,adesso devo rispondere a lui del perchè mi son trombato la moglie?devo andare a chiedere il certificato di famiglia ogni volta che conosco una?E poi scusate ma le scopate con quelle impegnate son le più belle ti prendi solo l'aspetto ludico....!

:unhappy:

 

[oscuro]

Free

:unhappy:

Purtroppo e tremendamente vero,purtroppo!

 

[Ultimo]

Ma sul mercato o meno che cambia?Ma il marito cornuto da me cosa vuole?sua moglie mi è venuta sotto,a me andava.....,adesso devo rispondere a lui del perchè mi son trombato la moglie?devo andare a chiedere il certificato di famiglia ogni volta che conosco una?E poi scusate ma le scopate con quelle impegnate son le più belle ti prendi solo l'aspetto ludico....!

Permettimelo oscù, almeno conoscendomi dovresti permettermelo, da me si prende anche quattro sberle.

e se fossero tutti come me tranquillo che farei diventare lucidi la prossima volta che gli drizza appena vedono una donna sposata, col cazzo, ludico.

 

[oscuro]

Si

Permettimelo oscù, almeno conoscendomi dovresti permettermelo, da me si prende anche quattro sberle.

e se fossero tutti come me tranquillo che farei diventare lucidi la prossima volta che gli drizza appena vedono una donna sposata, col cazzo, ludico.

Cla,io conosco una,mi dice che è sposata ma sta per chiedere il divorzio o si inventa chissà quali cazzate,io devo pure farmi il problema se mi dice la verità o meno perchè se no arriva il marito che vuole prendermi a sberle?E che ti devo dire?a me sembra fuori luogo...!

 

[free]

Purtroppo e tremendamente vero,purtroppo!

ma se la pensi così, allora stai rinunciando a una cosa bella, più bella di quello che hai, ti pare?

 

[Ultimo]

Cla,io conosco una,mi dice che è sposata ma sta per chiedere il divorzio o si inventa chissà quali cazzate,io devo pure farmi il problema se mi dice la verità o meno perchè se no arriva il marito che vuole prendermi a sberle?E che ti devo dire?a me sembra fuori luogo...!

In questo caso è diverso, ma non è che stai cercando scuse vero Clà? Lo hai letto il post iniziale? riferiamoci a quello Clà.

Comunque ti ripeto nel caso che hai scritto sopra hai ragione.

 

[oscuro]

No

ma se la pensi così, allora stai rinunciando a una cosa bella, più bella di quello che hai, ti pare?

Ma non parlo di me ora,ci mancherebbe!