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Daniele

Utente orsacchiottiforme
Pallina, sono daccordo con Persa/Ritrovata, pensaci bene e non farti spingere solo dall'amore! Io sinceramente vedo la coppia tua come coppia mal assortita, tu e lui avete delle idee completamente incompatibili e forse se la persona più capace di palsmarsi non si muove non ci sarà nulla da fare più avanti (questo è lui, chi non accetta il tradimento non se lo farebbbe passare comunque mai, neppure se si convincesse razionalmente).
 

pallina

Utente
grazie di nuovo a tutti.

vorrei solo fare chiarezza su una cosa: lui non è che ha detto che NON sarà fedele o che andrà a letto con una persona diversa ogni sera.
Lui ha detto che, come me, cercherà di essere fedele ma non lo garantisce al 100% perché nella vita non si può mai sapere quello che può succedere e che se comunque dovesse accadere, per lui non sarebbe una tragedia, sia che fosse tradito, sia se dovesse tradire.

Ho riflettuto molto, il punto di non accordo alla fine non è tanto il tradimento in sé perché, come dice lui, magari io mi faccio tanti problemi e poi potrei essere proprio io a tradire ( ma ne dubito ).
Il problema è il sapere o meno se succedesse.
Lui mi ha detto che se dovessi tradirlo io, preferirebbe forse non saperlo, ci si dovrebbe trovare, certo un po' gli dispiacerebbe ma fondamentalmente mi perdonerebbe senza problemi ( a patto che si tratti di uno sconosciuto, certo che se lo dovessi tradire con suo fratello lo considererebbe grave e mi lascerebbe immediatamente )
Però fondamentalmente lascerebbe a me la decisione se dirmelo o meno.

Nel mio caso invece io lo vorrei sapere. Potrei anche perdonarlo, forse, ma vorrei saperlo. Però visto che non garantisco che lo perdonerei, lui per contro dice che allora, per non perdermi, preferirebbe non dirmi nulla. Quindi, in pratica, lui dice che "non accadrà, ma se dovesse accadere, non mi dirà nulla perché altrimenti io probabilmente lo lascio"
Ecco il problema di questo ragionamento pero' è che potenzialmente io già adesso non mi posso fidare di lui visto che potrebbe pure avermi già tradito ( anche se non credo lo abbia fatto ) e non avermi detto nulla per paura di perdermi.
Che dovrei fare? Alla fine forse la soluzione potrebbe essere che sia io a mentirgli e dirgli "Sì ok se mi tradisci dimmelo tanto ti perdono" e poi invece non lo perdono ( o quanto meno non è scontato ) ma almeno così so' che se succede qualcosa me lo viene a dire e non me lo nasconde?
 

ignavius

Utente di lunga data
grazie di nuovo a tutti.

vorrei solo fare chiarezza su una cosa: lui non è che ha detto che NON sarà fedele o che andrà a letto con una persona diversa ogni sera.
Lui ha detto che, come me, cercherà di essere fedele ma non lo garantisce al 100% perché nella vita non si può mai sapere quello che può succedere e che se comunque dovesse accadere, per lui non sarebbe una tragedia, sia che fosse tradito, sia se dovesse tradire.

Ho riflettuto molto, il punto di non accordo alla fine non è tanto il tradimento in sé perché, come dice lui, magari io mi faccio tanti problemi e poi potrei essere proprio io a tradire ( ma ne dubito ).
Il problema è il sapere o meno se succedesse.
Lui mi ha detto che se dovessi tradirlo io, preferirebbe forse non saperlo, ci si dovrebbe trovare, certo un po' gli dispiacerebbe ma fondamentalmente mi perdonerebbe senza problemi ( a patto che si tratti di uno sconosciuto, certo che se lo dovessi tradire con suo fratello lo considererebbe grave e mi lascerebbe immediatamente )
Però fondamentalmente lascerebbe a me la decisione se dirmelo o meno.

Nel mio caso invece io lo vorrei sapere. Potrei anche perdonarlo, forse, ma vorrei saperlo. Però visto che non garantisco che lo perdonerei, lui per contro dice che allora, per non perdermi, preferirebbe non dirmi nulla. Quindi, in pratica, lui dice che "non accadrà, ma se dovesse accadere, non mi dirà nulla perché altrimenti io probabilmente lo lascio"
Ecco il problema di questo ragionamento pero' è che potenzialmente io già non mi posso fidare di lui visto che potrebbe pure avermi già tradito ( anche se non credo ancora ) e non avermi detto nulla per paura di perdermi.
Che dovrei fare? Alla fine forse la soluzione potrebbe essere sia io a mentirgli e dirgli "Sì ok se mi tradisci dimmelo tanto ti perdono" e poi invece non lo perdono ( o quanto meno non è scontato ) ma almeno così so' che se succede qualcosa me lo viene a dire e non me lo nasconde?
Dopo quanto ti è stato risposto da tutti vedere che sei ancora a questo punto ti fa apparire (almeno ai miei occhi) come la scimmia che stringendo il pugno per tenere la banana non riesce più a tirarlo fuori dalla brocca.
Ma davvero aspetti che proprio noi ti si dia la soluzione?!
 

MK

Utente di lunga data
Pallina

dovresti farti una domanda, posso accettare di passare la mia vita accanto a un uomo che forse un giorno mi tradirà?
 

ignavius

Utente di lunga data
dovresti farti una domanda, posso accettare di passare la mia vita accanto a un uomo che forse un giorno mi tradirà?
Ma che cazzo di discorsi sono Mika?!!!!!!

Dimmi il nome di un uomo od una donna, un solo nome di chi sicuramente non tradirà mai!!!!!!!!!
Ma come cazzo si fa a pretendere di affrontare il rapporto con un'altra persona pretendendone l'infallibilità?!!!!!!!!!
Ma mi faccia il piaceeeere!!! (alla Totò)
 
Pallina, sono daccordo con Persa/Ritrovata, pensaci bene e non farti spingere solo dall'amore! Io sinceramente vedo la coppia tua come coppia mal assortita, tu e lui avete delle idee completamente incompatibili e forse se la persona più capace di palsmarsi non si muove non ci sarà nulla da fare più avanti (questo è lui, chi non accetta il tradimento non se lo farebbbe passare comunque mai, neppure se si convincesse razionalmente).
Si, Daniele, ma è anche vero che se tu non riesci a limare certe tue posizioni estreme, dubito che ci sia una donna che possa essere con te coppia ben assortita! Scusami, ma dai troppo per scontato che il tuo punto di vista sia quello obiettivo, oggettivo, naturale. GLi esseri umani e in particolar modo le donne, sono fatti di tante cose.
 
dovresti farti una domanda, posso accettare di passare la mia vita accanto a un uomo che forse un giorno mi tradirà?
Ma che cazzo di discorsi sono Mika?!!!!!!

Dimmi il nome di un uomo od una donna, un solo nome di chi sicuramente non tradirà mai!!!!!!!!!
Ma come cazzo si fa a pretendere di affrontare il rapporto con un'altra persona pretendendone l'infallibilità?!!!!!!!!!
Ma mi faccia il piaceeeere!!! (alla Totò)
Già figuriamoci se le cose sono andate storte anche per le auree visioni di un Marx o di un Engels, figuriamoci. Ma anche Lenin era serissimamente convinto di portare pace e prosperità. La felicità.
Mika, puoi dire che tu sei la stessa donna di venti anni fa? Con gli stessi principi e gli stessi ideali?
E poi la vita reale è sempre piena di brutte sorprese.
Poi non sappiamo chi incrociamo.
Magari si passa la vita senza incrociare chi ci fa sognare, oppure chi ci fa sognare è lì vicino a noi e noi non abbiamo occhi per vederlo, ecc...ecc..ecc...
Non siamo macchine.
Ma abbiamo bisogno di autoimporci delle regole comportamentali, ci dà sicurezza dirci, ah io non farò mai quella cosa, perchè io ho santi principi.
Ma in realtà è solo per paura. Paura di osare, di trasgredire, di mettersi in gioco. DI fatto non vi è nessuna certezza che una donna in un tempo corteggiata e adorata da tutti, non possa finire in miseria e solitudine.

Quando amiamo abbiamo solo paura di perdere la persona amata. E sappiamo benissimo che il sesso può creare dei stordimenti mica da poco.
Così c'è chi ci prova e ne esce malconcio, chi ci prova e non ci riesce, chi rinuncia, chi fa di meno...ecc..ecc...ecc...
 

ignavius

Utente di lunga data
Già figuriamoci se le cose sono andate storte anche per le auree visioni di un Marx o di un Engels, figuriamoci. Ma anche Lenin era serissimamente convinto di portare pace e prosperità. La felicità.
Mika, puoi dire che tu sei la stessa donna di venti anni fa? Con gli stessi principi e gli stessi ideali?
E poi la vita reale è sempre piena di brutte sorprese.
Poi non sappiamo chi incrociamo.
Magari si passa la vita senza incrociare chi ci fa sognare, oppure chi ci fa sognare è lì vicino a noi e noi non abbiamo occhi per vederlo, ecc...ecc..ecc...
Non siamo macchine.
Ma abbiamo bisogno di autoimporci delle regole comportamentali, ci dà sicurezza dirci, ah io non farò mai quella cosa, perchè io ho santi principi.
Ma in realtà è solo per paura. Paura di osare, di trasgredire, di mettersi in gioco. DI fatto non vi è nessuna certezza che una donna in un tempo corteggiata e adorata da tutti, non possa finire in miseria e solitudine.

Quando amiamo abbiamo solo paura di perdere la persona amata. E sappiamo benissimo che il sesso può creare dei stordimenti mica da poco.
Così c'è chi ci prova e ne esce malconcio, chi ci prova e non ci riesce, chi rinuncia, chi fa di meno...ecc..ecc...ecc...
:cincin:
 

ignavius

Utente di lunga data
E allora? Tutto può finire...
vale comunque la pena di viverle.
Certo, ma possibilmente evitando di farsi uccidere da esse, o da farsi rovinare del tutto il resto della vita.
Il miglior modo per non restare delusi dagli altri è non avanzar pretese.
 

Iris

Utente di lunga data
Certo, ma possibilmente evitando di farsi uccidere da esse, o da farsi rovinare del tutto il resto della vita.
Il miglior modo per non restare delusi dagli altri è non avanzar pretese.
Non si può neanche vivere di briciole per paura di non avere tutta la torta. Questo vale in tutte i campi della vita.
Se nella vita non si hanno pretese, non si arriva da nessuna parte.
Ma ognuno vive a modo suo...chiaramente.
 

ignavius

Utente di lunga data
Non si può neanche vivere di briciole per paura di non avere tutta la torta. Questo vale in tutte i campi della vita.
Se nella vita non si hanno pretese, non si arriva da nessuna parte.
Ma ognuno vive a modo suo...chiaramente.
Su questo sono perfettamente daccordo. Bisogna distinguere tra i prgetti e le pretese.
I primi li devi avere, altrimenti bruchi l'erbetta, ma ti devi impegnare di tuo per raggiungerli, metre le pretese, intendo quelle rivolte verso gli altri, sono un'imposizione che nessuno si può permettere. In base a quale diritto io posso avere la pretesa che tu sia come voglio io, e se non lo sei incazzarmi e fare la vittima? Nessuno. Posso avere pretese da me stesso, non dagli altri. Negli altri posso riporre speranze, ma se dovessero essere disattese non posso fare colpa ad alcuno se non a me stesso che ho "sbagliato mira". Rendo?
 
Certo, ma possibilmente evitando di farsi uccidere da esse, o da farsi rovinare del tutto il resto della vita.
Il miglior modo per non restare delusi dagli altri è non avanzar pretese.
da un uomo che mi piace, con il quale decido di stare , le pretese le ho eccome.
non mi aspetto nulla da chi non m'interessa
 

Iris

Utente di lunga data
Su questo sono perfettamente daccordo. Bisogna distinguere tra i prgetti e le pretese.
I primi li devi avere, altrimenti bruchi l'erbetta, ma ti devi impegnare di tuo per raggiungerli, metre le pretese, intendo quelle rivolte verso gli altri, sono un'imposizione che nessuno si può permettere. In base a quale diritto io posso avere la pretesa che tu sia come voglio io, e se non lo sei incazzarmi e fare la vittima? Nessuno. Posso avere pretese da me stesso, non dagli altri. Negli altri posso riporre speranze, ma se dovessero essere disattese non posso fare colpa ad alcuno se non a me stesso che ho "sbagliato mira". Rendo?
No. Non abbiamo la stessa concezione dell'esistenza.
Ma non importa. Non è obbligatorio.
 
E allora? Tutto può finire...
vale comunque la pena di viverle.
Certo Iris! E non darmi torto per la mia ansia di vivere tutto alle estreme conseguenze. La morte ti viene davanti all'ora che non sai.

Giobbe com'ela quella storia là?
Stolto questa notte ti verrà chiesto conto della tua anima.
Com'è la storia del coglione che sotterra il talento?
Com'è la storia poichè non eri nè caldo nè freddo ti vomitai dalla mia bocca?

Fin'ora cara Iris, non ho visto la statua del commendatore.:D:D:D

Giobbe cosa vale all'uomo guadagnare il mondo intero se poi perde sè stesso? Intanto la vita passa e lui la prende nel chiulo.
:D:D:D
 

MK

Utente di lunga data
Ma che cazzo di discorsi sono Mika?!!!!!!

Dimmi il nome di un uomo od una donna, un solo nome di chi sicuramente non tradirà mai!!!!!!!!!
Ma come cazzo si fa a pretendere di affrontare il rapporto con un'altra persona pretendendone l'infallibilità?!!!!!!!!!
Ma mi faccia il piaceeeere!!! (alla Totò)
Igna io con un uomo che mi dice, cara sai com'è la vita, non si può mai sapere, magari prima o poi mi innamorerò di un'altra, NON MI CI METTEREI MAI. Poi strada facendo gli scivoloni possono capitare (e se e quando succedono ci si comporterà a seconda del momento), ma se un uomo mi ama mi ama punto. Senza se e senza ma.
 
Su questo sono perfettamente daccordo. Bisogna distinguere tra i prgetti e le pretese.
I primi li devi avere, altrimenti bruchi l'erbetta, ma ti devi impegnare di tuo per raggiungerli, metre le pretese, intendo quelle rivolte verso gli altri, sono un'imposizione che nessuno si può permettere. In base a quale diritto io posso avere la pretesa che tu sia come voglio io, e se non lo sei incazzarmi e fare la vittima? Nessuno. Posso avere pretese da me stesso, non dagli altri. Negli altri posso riporre speranze, ma se dovessero essere disattese non posso fare colpa ad alcuno se non a me stesso che ho "sbagliato mira". Rendo?
Wovl, FERMATI, se ti legge Astro, son fottuto. Proprio ieri mi diceva di come io abbia provato con l'ostinazione che mi è tipica a farla diventare ciò che lei non è. E come lei mi ha sempre risposto picche. Perchè appunto sforzarci di diventare ciò che non si è...
 

ignavius

Utente di lunga data
Igna io con un uomo che mi dice, cara sai com'è la vita, non si può mai sapere, magari prima o poi mi innamorerò di un'altra, NON MI CI METTEREI MAI. Poi strada facendo gli scivoloni possono capitare (e se e quando succedono ci si comporterà a seconda del momento), ma se un uomo mi ama mi ama punto. Senza se e senza ma.
L'ho capito da un pezzo che il tuo tipo è quello che si batte il torace e si mette in posa plastica offrendo il petto al nemico. Buona fortuna :D:D:D
 

ignavius

Utente di lunga data
Wovl, FERMATI, se ti legge Astro, son fottuto. Proprio ieri mi diceva di come io abbia provato con l'ostinazione che mi è tipica a farla diventare ciò che lei non è. E come lei mi ha sempre risposto picche. Perchè appunto sforzarci di diventare ciò che non si è...

Hihihihihihihi :):):mrgreen::mrgreen::mrgreen::D:D:D:D:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
 
Stato
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