Scoperte scientifiche della chiesa???

[Quibbelqurz]

Mah...chissà come sono andate effettivamente le cose...sappiamo solo che attorno all'imene è stato creato di tutto e di più. Ripeto sono dogmi.
Cose a cui credi, ma che non puoi dimostrare.
Se io mi metto in testa che lei mi ha tradito...lei come fa a dimostrare la sua innocenza? Con prove scientifiche?
Sono cose metafisiche...

2000 anni fa la prova scientifica era di sopravvivere senza un graffio alla lapidazione degli adulteri.

Altro che dogma!

Giuseppe e Maria hanno trovato un accordo per mettersi in bella luce davanti agli agguerriti lanciatori di sassi, che li permetteva a condurre una vita relativamente tranquilla dopo il piccolo incidente dell'angelo Grabriele. Chi mai avrebbe dubitato nell'Angelo più potente del mondo religioso Ebreo?

Poiché di allora non si sapeva nulla di niente, era perfino possibile che Giuseppe l'abbia messa incinta in tempi e modi "impossibili". Da cui gli era venuto il dubbio ... ma qui siamo su Tradimento.net, per cui mi fermerò e sosterrò la tesi del tradimento.

Considerato che una Maria adultera sarebbe stata estremamente scomoda per un Gesù Dio In Terra e l'ipotesi della concezione tramite dell'angelo non poteva reggere a lungo, la Chiesa ha escogitato una cosa veramente incredibile, ossia il dogma della Verginità di Maria.

 

[Nausicaa]

Meglio essere un senzadio che un fedele di merda come quelli che bazzicano qua sopra e si vantano anche...

:rotfl::rotfl::rotfl:

Non apprezzare, anzi disprezzare qualcuno è tuo diritto, insultare no. Non credo che te ne importi molto, ma l'uso di certi termini è altamente scoraggiato qua dentro.
Per favore.

 

[Nausicaa]

2000 anni fa la prova scientifica era di sopravvivere senza un graffio alla lapidazione degli adulteri.

Altro che dogma!

Giuseppe e Maria hanno trovato un accordo per mettersi in bella luce davanti agli agguerriti lanciatori di sassi, che li permetteva a condurre una vita relativamente tranquilla dopo il piccolo incidente dell'angelo Grabriele. Chi mai avrebbe dubitato nell'Angelo più potente del mondo religioso Ebreo?

Poiché di allora non si sapeva nulla di niente, era perfino possibile che Giuseppe l'abbia messa incinta in tempi e modi "impossibili". Da cui gli era venuto il dubbio ... ma qui siamo su Tradimento.net, per cui mi fermerò e sosterrò la tesi del tradimento.

Considerato che una Maria adultera sarebbe stata estremamente scomoda per un Gesù Dio In Terra e l'ipotesi della concezione tramite dell'angelo non poteva reggere a lungo, la Chiesa ha escogitato una cosa veramente incredibile, ossia il dogma della Verginità di Maria.

Ussignur, ma stiamo veramente discutendo della fattibilità o meno della concezione di Gesù attraverso lo spirito santo?

Un conto è avere fede in Dio, un conto è accettare passivamente ogni dogma della chiesa, un conto è non accettarli, e sapere però che hanno una motivazione storica (nel senso di andare ove la corrente del pensiero andava), nati su certe premesse e fossilizzati poi in dogmi immutabili.

Gli dei della Grecia nessuno se li fila più di striscio, ma ci son fior fiori di filologi, storici, filosofi, che tutt'ora studiano con immenso interesse le evoluzioni del mito nelle epoche... non è che discutono davvero che razza di sesso si potesse fare in forma di pioggia d'oro... non serve crederci per affrontare una discussione sulla sensazione di immanenza del divino nella quotidianeità a quell'epoca...

 

[contepinceton]

Come prova inconfutabile contro "nessuna donna è fedele" ti basta trovare una donna anziana che non abbia mai tradito. Io ne conosco. Conosco anche donne meno anziane, gradevoli, attraenti, che non hanno tradito. Aspettiamo, poi vedremo, ok. Ma io se non un braccio, qualche dito su di loro me lo giocherei.
Dai Conte, una cosa è accettare che molte donne tradiscono, uno è essere così categorici. Su, su....

Ma la mia è fede!
Si figurati se la veciota, mi racconta le sue mattane...
Sono un dogmatico!
E non oso dirti del secondo dogma...
5 dogmi incanfutabili. Trasmessimi dagli avi.

 

[contepinceton]

2000 anni fa la prova scientifica era di sopravvivere senza un graffio alla lapidazione degli adulteri.

Altro che dogma!

Giuseppe e Maria hanno trovato un accordo per mettersi in bella luce davanti agli agguerriti lanciatori di sassi, che li permetteva a condurre una vita relativamente tranquilla dopo il piccolo incidente dell'angelo Grabriele. Chi mai avrebbe dubitato nell'Angelo più potente del mondo religioso Ebreo?

Poiché di allora non si sapeva nulla di niente, era perfino possibile che Giuseppe l'abbia messa incinta in tempi e modi "impossibili". Da cui gli era venuto il dubbio ... ma qui siamo su Tradimento.net, per cui mi fermerò e sosterrò la tesi del tradimento.

Considerato che una Maria adultera sarebbe stata estremamente scomoda per un Gesù Dio In Terra e l'ipotesi della concezione tramite dell'angelo non poteva reggere a lungo, la Chiesa ha escogitato una cosa veramente incredibile, ossia il dogma della Verginità di Maria.

Ma sai che in un vangelo apocrifo si dice che Maria fu violentata al tempio?
La tua ipotesi è sensata eh?
Ma il dogma della verginità, nasce come conseguenza al fatto che lei si trovò incinta per opera di Spirito Santo...

Però ora capisco una cosa...come mai le donne in certi momenti mi dicono...Pincyyyyyyyyyyyyyyyyyy sei un angelo...e io ma no dai...ma non vedi che sono un diavoletto?

Cioè forse Maria nel momento dell'orgasmo ha appunto avuto la visione di Gabriele che la trombava...chi può dirlo?

Dicono che Giuseppe fosse molto più vecchio di lei...

 

[Nausicaa]

Umilmente do il mio contributo.
Nel corso della storia, c'è semrpe stato qualcuno che ha cercato di assommare nelle sue mani il potere. Spesso questo qualcuno c'è riuscito. Che si trattasse di regimi totalitari, stati basati sulla fede, ogni qual volta ci si è trovati in una situazione in cui vi era la necessità di controllare il pensiero del popolo sottomesso, scienze ed arti sono state limitate, e i risultati raggiunti all'interno del regime di turno, o a dispetto del regime di turno, sono stati meno di quelli che avrebbero potuto essere, e conseguiti o perchè voluti dal regime, o perchè il genio era stato superiore a tutto.

Arti, scienze, si sono pienamente sviluppate solo in seno a società libere, in cui ci si poteva sentire almeno relativamente sicuri da repressioni ideologiche/teologiche.

Da qui a negare il valore delle singole persone all'interno del regime/fede, ne passa.
Io inorridisco al tentativo della Chiesa di mantenere la società immobile negli anni, ma ricordo con sempre viva riconoscenza il lavoro davvero pieno di abnegazione di certe persone, nella stessa Chiesa, epr migliorare la vita di tutti quelli che avevano intorno. Tutti, credenti e non.

Il ruolo della chiesa nel buio medioevo... non sono sufficientemente colta per dare un parere autorevole, tuttavia in epoche di barbarie, mentre sparivano i libri, il sapere, tutto, in effetti solo la chiesa seppe raccogliere e conservare qualcosa -ammetto, solo ciò che voleva.
Ohi, ma mica voi in biblioteca tenete tutti gli autori del mondo... vi tenete ciò che garba a voi...

 

[contepinceton]

Ussignur, ma stiamo veramente discutendo della fattibilità o meno della concezione di Gesù attraverso lo spirito santo?

Un conto è avere fede in Dio, un conto è accettare passivamente ogni dogma della chiesa, un conto è non accettarli, e sapere però che hanno una motivazione storica (nel senso di andare ove la corrente del pensiero andava), nati su certe premesse e fossilizzati poi in dogmi immutabili.

Gli dei della Grecia nessuno se li fila più di striscio, ma ci son fior fiori di filologi, storici, filosofi, che tutt'ora studiano con immenso interesse le evoluzioni del mito nelle epoche... non è che discutono davvero che razza di sesso si potesse fare in forma di pioggia d'oro... non serve crederci per affrontare una discussione sulla sensazione di immanenza del divino nella quotidianeità a quell'epoca...

Ferma guarda che io credo anche agli dei eh?
Mi hanno sempre aiutato...
Poi adoro la pioggia dorata...:rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Nausicaa]

Ma sai che in un vangelo apocrifo si dice che Maria fu violentata al tempio?
La tua ipotesi è sensata eh?
Ma il dogma della verginità, nasce come conseguenza al fatto che lei si trovò incinta per opera di Spirito Santo...

Però ora capisco una cosa...come mai le donne in certi momenti mi dicono...Pincyyyyyyyyyyyyyyyyyy sei un angelo...e io ma no dai...ma non vedi che sono un diavoletto?

Cioè forse Maria nel momento dell'orgasmo ha appunto avuto la visione di Gabriele che la trombava...chi può dirlo?

Dicono che Giuseppe fosse molto più vecchio di lei...

In un altro apocrifo una vecchia prova con mano e verifica l'imene intatto. Si può scegliere insomma
Uno dei pensieri che mi ha allontanato dalla chiesa è che ogni sentenza del Credo ricorda morti e sangue in nome della "vera fede".
unigenito figlio di dio... generato e non creato... della stessa sostanza del padre... e discende dal padre e dal figlio, e con il padre e il figlio....

Ma questo discorso non c'entra con il thread, solo un pensiero così. E il sangue versato, è stato versato da uomini, in nome della fede, certo, ma non dalla fede stessa.

 

[Sterminator]

Ma sai che in un vangelo apocrifo si dice che Maria fu violentata al tempio?
La tua ipotesi è sensata eh?
Ma il dogma della verginità, nasce come conseguenza al fatto che lei si trovò incinta per opera di Spirito Santo...

Però ora capisco una cosa...come mai le donne in certi momenti mi dicono...Pincyyyyyyyyyyyyyyyyyy sei un angelo...e io ma no dai...ma non vedi che sono un diavoletto?

Cioè forse Maria nel momento dell'orgasmo ha appunto avuto la visione di Gabriele che la trombava...chi può dirlo?

Dicono che Giuseppe fosse molto più vecchio di lei...

????

:rotfl::rotfl::rotfl:

fenomeno, il dogma nasce per mettere una pezza alle critiche mosse dalle altre confessioni religiose che hanno sempre saputo che avesse partorito prima e dopo Gesu' e quindi, la verginita' perpetua e' solo una presa per il kulo...

infatti da brava ebrea ando' al tempio a purificarsi entro i 40 giorni come prescriveva la legge ebraica....

le puttanate, quindi sono postume di secoli....

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

 

[contepinceton]

Umilmente do il mio contributo.
Nel corso della storia, c'è semrpe stato qualcuno che ha cercato di assommare nelle sue mani il potere. Spesso questo qualcuno c'è riuscito. Che si trattasse di regimi totalitari, stati basati sulla fede, ogni qual volta ci si è trovati in una situazione in cui vi era la necessità di controllare il pensiero del popolo sottomesso, scienze ed arti sono state limitate, e i risultati raggiunti all'interno del regime di turno, o a dispetto del regime di turno, sono stati meno di quelli che avrebbero potuto essere, e conseguiti o perchè voluti dal regime, o perchè il genio era stato superiore a tutto.

Arti, scienze, si sono pienamente sviluppate solo in seno a società libere, in cui ci si poteva sentire almeno relativamente sicuri da repressioni ideologiche/teologiche.

Da qui a negare il valore delle singole persone all'interno del regime/fede, ne passa.
Io inorridisco al tentativo della Chiesa di mantenere la società immobile negli anni, ma ricordo con sempre viva riconoscenza il lavoro davvero pieno di abnegazione di certe persone, nella stessa Chiesa, epr migliorare la vita di tutti quelli che avevano intorno. Tutti, credenti e non.

Il ruolo della chiesa nel buio medioevo... non sono sufficientemente colta per dare un parere autorevole, tuttavia in epoche di barbarie, mentre sparivano i libri, il sapere, tutto, in effetti solo la chiesa seppe raccogliere e conservare qualcosa -ammetto, solo ciò che voleva.
Ohi, ma mica voi in biblioteca tenete tutti gli autori del mondo... vi tenete ciò che garba a voi...

Questo è misterioso.
Perchè la mia morosa che è morta era una grande studiosa degli alchimisti medioevali. Mi insegnò una montagna di cose, specie sui simboli. Pare che gli amanuensi raccolsero invece di tutto e di più, ma che certi libri fossero appannaggio solo di poche persone. La storia della chiesa è stranissima. Non si capisce come e nè perchè, sempre, dal suo seno nei momenti di peggior crisi sono nate delle controtendenze e risposte. Pensiamo solo alla nascita degli ordini monastici, in un tempo in cui il clero si distingueva per sfarzo. E ai brividi. San Francesco che va dal papa e chiede l'approvazione e gli va dritta. A chi non andava dritta era persecuzione.
La chiesa poi ha sempre incentivato caso mai l'arte. Pensiamo solo cosa ha patito Michelangelo, con la Cappella Sistina, Brunelleschi...ecc..ecc...ecc...
Pensiamo anche a tutti i casini con il potere politico di turno...nella chiesa d'Oriente, non dimentichiamolo mai, il capozzon religioso era anche politico, vedi mi pare Cipro oggi, le alleanze con i vari popoli europei, il papato che si trasferisce ad Avignone, quell'altro che deve andare in ginocchio a chiedere scusa...ecc..ecc...ecc...
I francescani ad esempio ebbero un ruolo immenso come ambasciatori e diplomatici. Erano emissari.
Pensiamo poi a quando il papato era trattato come casta nobiliare, lotta tra famiglie potenti...
Però bene o male...dall'avvento di Cristo sono passati più di duemila anni...e la Chiesa non è sparita dalla faccia della terra...mentre l'impero romano è andato in mona...quello ottomano pure...la coscienza europea idem...l'unione sovietica idem...le colonie inglesi idem...tutto in fumo...tutto in mona...
Invece in vaticano...morto un papa se ne fa un altro. XD.
Neanche un lupo grigio è riuscito a far fuori il polaccone...a due metri di distanza...cazzo...un lupo grigio eh? No un pistolero della domenica...
Tutti i regimi del mondo sono andati in mona...
Sembra come che il cammino dei popoli sia inarrestabile...a prescindere dalle ideologie imposte.

Poi ovvio ogni regime teme la dissidenza.
Il coraggio del ribelle che dice: NO.

 

[Minerva]

Ferma guarda che io credo anche agli dei eh?
Mi hanno sempre aiutato...
Poi adoro la pioggia dorata...:rotfl::rotfl::rotfl:

non credo ma se credessi mi darebbero mille volte più fastidio le tue parole di quelle di un ateo dichiarato.

 

[contepinceton]

????

:rotfl::rotfl::rotfl:

fenomeno, il dogma nasce per mettere una pezza alle critiche mosse dalle altre confessioni religiose che hanno sempre saputo che avesse partorito prima e dopo Gesu' e quindi, la verginita' perpetua e' solo una presa per il kulo...

infatti da brava ebrea ando' al tempio a purificarsi entro i 40 giorni come prescriveva la legge ebraica....

le puttanate, quindi sono postume di secoli....

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

CIoè quali altre confessioni religiose di grazia?

 

[Nausicaa]

Visto che dalle scoperte scientifiche siamo passati a parlare di altro...
Mi ricordo una amica, credente, fortemente credente, ma in modo un pò "ingenuo", nel senso che mai si era data pensiero di chiedersi in che cosa credeva veramente. Tutto ciò che le era stato insegnato fin da bambina, non l'aveva mai messo in discussione.
Per innocente pensiero critico, per malizia, per divertimento, per gioco, mi misi una volta a mostrarle le contraddizioni degli insegnamenti della chiesa...
Niente di che, si intenda. Le cose che la maggior parte di noi può snocciolare con facilità.

Queste mie "rivelazioni" la turbarono profondamente, e smisi, sentendomi profondamente in colpa.
Lei aveva il dono di una fede ingenua, credeva in dio e cercava sinceramente di applicare una serie di precetti che, ammettiamolo, sono ottimi. Ama il prossimo tuo... etc etc...
Che assieme al pacco venisse l'immacolata concezione, che come la maggior parte dei cristiani fraintendeva, non sapendo neppure che il dogma parla della concezione di Maria senza peccato originale, e non della concezione di Gesù...
Che assieme al pacco venissero secoli di inquisizione
Che assieme al pacco venissero uomini ipocriti
Che nel mondo esistessero fino a pochi decenni fa ben 11 riconosciuti sacri prepuzi di nostro signore Gesù... chissenefrega?

La mia amica credeva che dio avesse parlato al mondo, e questo le dava una gioia che se io fossi riuscita a distruggere mi avrebbe dato ben maggiore vergogna e disonore che tradire il mio compagno.

Lei per credere aveva bisogno di poter credere a tutta l'impalcatura. La chiesa si porta dietro secoli di rattoppi, la chiesa è umana, la chiesa è estremamente terrena.
La mia amica voleva poter credere che la chiesa terrena fosse almeno l'ombra della chiesa celeste.
Perchè no?

Io voglio sapere che cosa credo. Esplorare le incongruenze della chiesa però non vuol dire necessariamente rigettare la fede. Per la mia amica sarebbe stato così, un "trauma" troppo grande.

Riconoscere le conseguenze negative che la chiesa come istituzione temporale ha avuto, assieme a quelle positive, non chiede come conseguenza necessaria sbeffeggiare la fede, pure "popolare" e ingenua, delle persone. Lottare contro un impero della chiesa che vorrebbe togliere alle persone non credenti diritti acquisiti a fatica, non chiede di demolire il pensiero di tanti credenti lungo i secoli.

 

[contepinceton]

In un altro apocrifo una vecchia prova con mano e verifica l'imene intatto. Si può scegliere insomma
Uno dei pensieri che mi ha allontanato dalla chiesa è che ogni sentenza del Credo ricorda morti e sangue in nome della "vera fede".
unigenito figlio di dio... generato e non creato... della stessa sostanza del padre... e discende dal padre e dal figlio, e con il padre e il figlio....

Ma questo discorso non c'entra con il thread, solo un pensiero così. E il sangue versato, è stato versato da uomini, in nome della fede, certo, ma non dalla fede stessa.

Mah c'è una cosa sul sangue che mi colpisce.
Ed è questa. La spiego con parole mie.
Dio è là perfetto imperturbabile eterno immobile atarassico.
Crea l'uomo.
L'uomo è immagine e somiglianza di Dio.
Ma l'uomo soffre.
Penso che la crocifissione di Cristo suonì così: appunto perchè tu uomo non ti senta incompreso, io Dio, ho accettato di patire tutto il dolore possibile, per mostrarti che c'è una speranza di risurrezione a vita eterna.

Poi certo concordo con te su una cosa: che si versi sangue innocente, per discorsi di fede, è ignobile. Ma è successo...almeno i cristiani non uccidono come gli islamici...eh?
Non c'è nessuna guerra santa da combattere...
Anche se dire che Bush è cristiano ci vuole tutta...

 

[Sterminator]

CIoè quali altre confessioni religiose di grazia?

Verginità perpetua di Maria

con Verginità perpetua di Maria si intende un dogma, sostenuto a partire dal V secolo da alcuni Padri della chiesa e formalmente definito dalla Chiesa nel secondo Concilio di Costantinopoli del 553[1], secondo il quale Maria è rimasta vergine prima, durante e dopo la nascita di Gesù. In tale ottica, i "fratelli di Gesù" nominati nei Vangeli[2] sono intesi, secondo la visione della Chiesa cattolica e ortodossa, nonché dei primi riformatori protestanti, non come figli di Maria ma cugini o fratellastri. In particolare, la tradizione ortodossa li definisce figli di un precedente matrimonio di Giuseppe. La tradizione protestante recente e contemporanea, pur ammettendo il concepimento verginale di Gesù in Maria, non le riconosce la verginità perpetua, considerando i fratelli come figli di Maria e Giuseppe avuti dopo la nascita di Gesù.
In base al dogma, Maria viene comunemente chiamata "Maria Vergine" ed è detta "la Vergine" per antonomasia.

Idem I testimoni di Geova, Musulmani...

comunque se vogliamo partire dall'inizio dei falsari, trova il documento accettato da tutti ove si dimostri che Pietro sia stato a Roma anche solo in villeggiatura e che la chiesa di Roma abbia cosi', conseguentemente il predominio sulle altre chiese...

Ireneo quando compilo' la lista dei primi papi, parti' da un certo papa Lino e non da Pietro, come mai?

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

 

[contepinceton]

Visto che dalle scoperte scientifiche siamo passati a parlare di altro...
Mi ricordo una amica, credente, fortemente credente, ma in modo un pò "ingenuo", nel senso che mai si era data pensiero di chiedersi in che cosa credeva veramente. Tutto ciò che le era stato insegnato fin da bambina, non l'aveva mai messo in discussione.
Per innocente pensiero critico, per malizia, per divertimento, per gioco, mi misi una volta a mostrarle le contraddizioni degli insegnamenti della chiesa...
Niente di che, si intenda. Le cose che la maggior parte di noi può snocciolare con facilità.

Queste mie "rivelazioni" la turbarono profondamente, e smisi, sentendomi profondamente in colpa.
Lei aveva il dono di una fede ingenua, credeva in dio e cercava sinceramente di applicare una serie di precetti che, ammettiamolo, sono ottimi. Ama il prossimo tuo... etc etc...
Che assieme al pacco venisse l'immacolata concezione, che come la maggior parte dei cristiani fraintendeva, non sapendo neppure che il dogma parla della concezione di Maria senza peccato originale, e non della concezione di Gesù...
Che assieme al pacco venissero secoli di inquisizione
Che assieme al pacco venissero uomini ipocriti
Che nel mondo esistessero fino a pochi decenni fa ben 11 riconosciuti sacri prepuzi di nostro signore Gesù... chissenefrega?

La mia amica credeva che dio avesse parlato al mondo, e questo le dava una gioia che se io fossi riuscita a distruggere mi avrebbe dato ben maggiore vergogna e disonore che tradire il mio compagno.

Lei per credere aveva bisogno di poter credere a tutta l'impalcatura. La chiesa si porta dietro secoli di rattoppi, la chiesa è umana, la chiesa è estremamente terrena.
La mia amica voleva poter credere che la chiesa terrena fosse almeno l'ombra della chiesa celeste.
Perchè no?

Io voglio sapere che cosa credo. Esplorare le incongruenze della chiesa però non vuol dire necessariamente rigettare la fede. Per la mia amica sarebbe stato così, un "trauma" troppo grande.

Riconoscere le conseguenze negative che la chiesa come istituzione temporale ha avuto, assieme a quelle positive, non chiede come conseguenza necessaria sbeffeggiare la fede, pure "popolare" e ingenua, delle persone. Lottare contro un impero della chiesa che vorrebbe togliere alle persone non credenti diritti acquisiti a fatica, non chiede di demolire il pensiero di tanti credenti lungo i secoli.

Per questo gli scandali della chiesa, tipo la pedofilia, fanno un danno enorme...
Nasce così il dogma, che tutti i preti sono pedofili...capisci?
Forse quello che secca di certi credenti è la loro chiusura in una torre eburnea, dalla quale giudicano tutte le persone che non la pensano come loro. Per esempio una mia carissima amica, non credente, mi raccontò di un amore finito male: il suo boy era di CL e fece di tutto per "conventirla" a cose che lei non sente o non capisce.
Poi è interessantissimo notare come nei vari movimenti ecclesiastici, ognuno pensa di avere il vero modo di svolgere il culto a Dio. Tanti riti, a pensarci bene, sono così pagani, ma così pagani...che non sai...

 

[contepinceton]

Verginità perpetua di Maria

con Verginità perpetua di Maria si intende un dogma, sostenuto a partire dal V secolo da alcuni Padri della chiesa e formalmente definito dalla Chiesa nel secondo Concilio di Costantinopoli del 553[1], secondo il quale Maria è rimasta vergine prima, durante e dopo la nascita di Gesù. In tale ottica, i "fratelli di Gesù" nominati nei Vangeli[2] sono intesi, secondo la visione della Chiesa cattolica e ortodossa, nonché dei primi riformatori protestanti, non come figli di Maria ma cugini o fratellastri. In particolare, la tradizione ortodossa li definisce figli di un precedente matrimonio di Giuseppe. La tradizione protestante recente e contemporanea, pur ammettendo il concepimento verginale di Gesù in Maria, non le riconosce la verginità perpetua, considerando i fratelli come figli di Maria e Giuseppe avuti dopo la nascita di Gesù.
In base al dogma, Maria viene comunemente chiamata "Maria Vergine" ed è detta "la Vergine" per antonomasia.

Idem I testimoni di Geova, Musulmani...

comunque se vogliamo partire dall'inizio dei falsari, trova il documento accettato da tutti ove si dimostri che Pietro sia stato a Roma anche solo in villeggiatura e che la chiesa di Roma abbia cosi', conseguentemente il predominio sulle altre chiese...

Ireneo quando compilo' la lista dei primi papi, parti' da un certo papa Lino e non da Pietro, come mai?

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Fai un po' di confusione:
Partiamo da qui: il cristianesimo è un calderone che accoglie tutte le confessioni religiose professate a partire da questo ceppo. Cristo. Cristo dice: Tu sei Pietro e su questa pietra io fonderò la mia chiesa. Pietro morì martire a Roma.
A questo calderone appartengono gli ortodossi, poi tutte le chiesi riformate protestanti: luterani, calvinisti, evangelici, anglicani...e bla bli blabla...

I geova e l'Islam non c'entrano un cazzo.
Altrimenti finirai per confondere Krsna con il Cristo.

Giustamente un conto sono i dogmi.
Un conto sono le tradizioni.
Non parliamo poi dei formulari e dei riti.

Non so dirti come mai Roma sia divenuta sede del papato...so solo che i primi cristiani andarono a roma a predicare...e finivano tutti...in un certo modo, poi si radunavano nelle catacombae, e infine si convertì il primo imperatore romano...cristiano di cui non ricordo il nome.
So comunque che i rapporti tra ebrei e romani non furono mai idilliaci, come non lo furono mai tra ebrei e resto del mondo, e che i romani rasero al suolo gerusalemme nel 73 d.c.

 

[Sterminator]

Fai un po' di confusione:
Partiamo da qui: il cristianesimo è un calderone che accoglie tutte le confessioni religiose professate a partire da questo ceppo. Cristo. Cristo dice: Tu sei Pietro e su questa pietra io fonderò la mia chiesa. Pietro morì martire a Roma.
A questo calderone appartengono gli ortodossi, poi tutte le chiesi riformate protestanti: luterani, calvinisti, evangelici, anglicani...e bla bli blabla...

I geova e l'Islam non c'entrano un cazzo.
Altrimenti finirai per confondere Krsna con il Cristo.

Giustamente un conto sono i dogmi.
Un conto sono le tradizioni.
Non parliamo poi dei formulari e dei riti.

Non so dirti come mai Roma sia divenuta sede del papato...so solo che i primi cristiani andarono a roma a predicare...e finivano tutti...in un certo modo, poi si radunavano nelle catacombae, e infine si convertì il primo imperatore romano...cristiano di cui non ricordo il nome.
So comunque che i rapporti tra ebrei e romani non furono mai idilliaci, come non lo furono mai tra ebrei e resto del mondo, e che i romani rasero al suolo gerusalemme nel 73 d.c.

Cioe' non sai nemmeno su cosa si fonda e si arroga di possedere l'Universalita' la tua chiesa cattolica romana per dominare le altre e ti esibisci a parlare di ste robe?

oltre che della palla di Pietro primo papa di Roma, anche della truffa sulla donazione Costantiniana, ti ha detto niente la mamma?

:rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Mari']

Ufffa! ... sempre a parlare di me Maria di qua, Maria di la, Maria sopra e Maria sotto ... BASTA! :incazzato: ... io di figli vi posso assicurare che ne ho avuto solo 1 .

Smettetela di malignare!

:ar:


































:sorriso2:
​

 

[Nausicaa]

Poi certo concordo con te su una cosa: che si versi sangue innocente, per discorsi di fede, è ignobile. Ma è successo...almeno i cristiani non uccidono come gli islamici...eh?
Non c'è nessuna guerra santa da combattere...
Anche se dire che Bush è cristiano ci vuole tutta...

Uhm... uccidere ha comunque come risultato che una vita non c'è più.
E sinceramente, dimmi come far esplodere innocenti con una bomba sia peggiore -o migliore- che passare a filo di spada gli abitanti di una intera città dicendo "fateli fuori tutti, Dio sceglierà i suoi".

No, non c'è nessuna guerra santa da combattere, chiunque lo faccia, con qualunque mezzo, ai miei occhi è uguale.