Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
No.
Ma ho fatto grandissimi casini con una banda di Chioggiotti.
La scelta
- Autore Discussione PrimaVoce
- Data d'inizio
Ma ho fatto grandissimi casini con una banda di Chioggiotti.
...e stai impedendo a tuo marito di fare le sue scelte.
Tu sei la regista del Truman show in cui fai vivere tuo marito!
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Discorso del cazzo.
Gaia
Utente di lunga data
In realtà anche lui decide di stare con lei. Se non fosse felice la lascerebbe.
hammer
Utente di lunga data
Anche se sapesse dell'amante di lei?
Nicky
Utente di lunga data
Ciao Remigio, sono consapevole che mentire è un'azione manipolatoria.
Non sono stata in grado di trovare o affrontare soluzioni migliori, mi spiace.
Gaia
Utente di lunga data
E chi è l’amante di lei? Un perfetto estraneo per lui. Uno che non impatta minimante sulla vita che lui ha con lei.
hammer
Utente di lunga data
Ne abbiamo parlato mila e mila volte.
Continuo a pensare che nessun uomo e nessuna donna dovrebbero vivere nell’inganno, qualunque forma esso assuma.
Non è un giudizio, ma semplicemente un’opinione.
Gaia
Utente di lunga data
Io lo comprendo ciò che dici in linea teorica. Però mi spieghi in che modo lui senza di lei starebbe meglio?
Perché se lui potesse rinunciare a lei e stare meglio ciò non assume maggiore o minore rilievo dalla presenza di questo terzo.
e ciò vale pure per lei. Se stesse meglio senza di lui o addirittura con l’altro, oggi starebbe sola o diversamente accompagnata.
hammer
Utente di lunga data
Il tradimento non è una variabile neutra: introduce il crollo della fiducia e rende la relazione asimmetrica, quindi "stare meglio" senza di lei può significare semplicemente recuperare integrità e stabilità emotiva, anche se la perdita iniziale potrebbe essere dolorosa.
Ma tutto ciò presuppone conoscere la verità che viceversa gli viene tenuta nascosta.
Gaia
Utente di lunga data
Ma se non lo sai non ci sono crolli.
hammer
Utente di lunga data
Okay.
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Nicky
Utente di lunga data
Ah non so ma lo invidio se dorme (se è morto un po' meno
) . Questa insonnia da anziana signora che mi è presa negli ultimi tempi non mi piace per nulla!
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Cazzata.
Il tradimento non fa crollare un cazzo. È la SCOPERTA del tradimento che fa saltare il tavolo.
Prima della scoperta, il tradito vive e se non è un piagnone inutile si sente pure amato. Vive dentro la sua piccola economia di piccole gioie, piccole miserie, piccole abitudini e piccoli compromessi. Quella è la sua realtà. Non quella che tu ricostruisci dopo col ditino alzato e la faccia da giudice di provincia.
Piantatela di parlare come dèi con l’occhio onnisciente e la quarta parete sfondata.La vita non la vivi dall’alto. La vivi dal buco stretto dei tuoi occhi, dal tuo letto, dal tuo bagno, dalla tavola apparecchiata male, dal telefono lasciato sul comodino, dalla domenica pomeriggio che puzza di sugo e mutande stese.
Per il traditore, l’evento vero è un altro: scoprire che tradendo può stare bene. Che può avere una seconda camera d’aria, un altro corpo, un altro odore addosso, e intanto tornare a casa e resta se stesso. Quella è l’epifania. Non morale, non nobile, non bella. Vera.
Per il tradito, invece, l’evento è la scoperta. Prima non sa. E se non sa, la sua vita non viene squarciata. Continua placida, bovina, quotidiana. Come una vacca indù in mezzo al traffico.
Nel periodo tra tradimento e scoperta, la vita del traditore cambia. Quella del tradito no. Questa è la cosa che vi manda al manicomio, perché distrugge tutta la retorica della “relazione asimmetrica” vissuta come se fosse una coltellata invisibile. Invisibile un cazzo: se non la vedi non c'è. La coltellata arriva quando vedi il sangue.
Rispondo anche a @Remigio. Pensare che il traditore, tradendo in segreto, stia automaticamente devastando l’esperienza concreta del tradito è una puttanata da confessionale. Sta modificando la struttura nascosta del rapporto, sì. Ma l’esperienza vissuta dell’altro resta quella che percepisce. E infatti il dramma non esplode quando si scopa fuori. Esplode quando il velo si strappa.
Anzi, detta cruda, spesso il traditore tradendo permette al tradito di continuare a vivere nella sua cuccia tiepida invece di scaraventarlo davanti a una scelta che magari non avrebbe mai avuto le palle di fare. Non è bontà, non è protezione, non è poesia. È solo il modo sporco in cui funziona la vita: chi sa sceglie, chi non sa continua.
Il resto è la solita liturgia della verità come sacramento. Ma la verità, nella vita reale, spesso non è luce. È una torcia puntata in faccia alle tre di notte mentre hai ancora la bava sul cuscino.
E finché non capite questa differenza tra evento e scoperta, tra fatto e percezione, tra vita vissuta e vita ricostruita dopo, continuerete a fare filosofia da calendario di Frate Indovino con la pretesa di aver detto qualcosa di adulto.
feather
Utente tardo
Come diceva Dormiente "gli stai togliendo la possibilità di scelta!"
Klavier
Utente di lunga data
Buongiorno. Ho letto con attenzione quello che hai scritto e devo ammettere che ha una fredda e amara logica ma vedo solo parole e argomenti ben spesi verso chi tradisce mentre chi è tradito anche se non troppo esplicitamente esce dal tuo ragionamento come un poveraccio ignaro che anzi se possibile dovrebbe ringraziare il tradimento che sta subendo. Spesso il tradito non ha fatto nulla per spingere il partner a tradire e spesso è presente nel matrimonio e cerca di non fare mancare nulla. Non credi che scoprire un tradimento dopo che ci si è spesi per il benessere del partner non meriti un riconoscimento. Potrei capire se il tradito fosse insufficiente o deludente ma se così non fosse penso che due parole ben spese anche per lui non ci starebbero male. So benissimo che ci sono relazioni extra che portano un certo benessere direttamente a chi tradisce e indirettamente a chi è tradito ma chi è tradito spesso non è solamente il cucciolo ignaro che può stare nella sua tiepida cuccia (scusa ma uso parole tue). Io sono stato tradito e durante il tradimento non ho avvertito nessun miglioramento nei miei rapporti con mia moglie anzi il contrario.Cazzata.
Il tradimento non fa crollare un cazzo. È la SCOPERTA del tradimento che fa saltare il tavolo.
Prima della scoperta, il tradito vive e se non è un piagnone inutile si sente pure amato. Vive dentro la sua piccola economia di piccole gioie, piccole miserie, piccole abitudini e piccoli compromessi. Quella è la sua realtà. Non quella che tu ricostruisci dopo col ditino alzato e la faccia da giudice di provincia.
Piantatela di parlare come dèi con l’occhio onnisciente e la quarta parete sfondata.La vita non la vivi dall’alto. La vivi dal buco stretto dei tuoi occhi, dal tuo letto, dal tuo bagno, dalla tavola apparecchiata male, dal telefono lasciato sul comodino, dalla domenica pomeriggio che puzza di sugo e mutande stese.
Per il traditore, l’evento vero è un altro: scoprire che tradendo può stare bene. Che può avere una seconda camera d’aria, un altro corpo, un altro odore addosso, e intanto tornare a casa e resta se stesso. Quella è l’epifania. Non morale, non nobile, non bella. Vera.
Per il tradito, invece, l’evento è la scoperta. Prima non sa. E se non sa, la sua vita non viene squarciata. Continua placida, bovina, quotidiana. Come una vacca indù in mezzo al traffico.
Nel periodo tra tradimento e scoperta, la vita del traditore cambia. Quella del tradito no. Questa è la cosa che vi manda al manicomio, perché distrugge tutta la retorica della “relazione asimmetrica” vissuta come se fosse una coltellata invisibile. Invisibile un cazzo: se non la vedi non c'è. La coltellata arriva quando vedi il sangue.
Rispondo anche a @Remigio. Pensare che il traditore, tradendo in segreto, stia automaticamente devastando l’esperienza concreta del tradito è una puttanata da confessionale. Sta modificando la struttura nascosta del rapporto, sì. Ma l’esperienza vissuta dell’altro resta quella che percepisce. E infatti il dramma non esplode quando si scopa fuori. Esplode quando il velo si strappa.
Anzi, detta cruda, spesso il traditore tradendo permette al tradito di continuare a vivere nella sua cuccia tiepida invece di scaraventarlo davanti a una scelta che magari non avrebbe mai avuto le palle di fare. Non è bontà, non è protezione, non è poesia. È solo il modo sporco in cui funziona la vita: chi sa sceglie, chi non sa continua.
Il resto è la solita liturgia della verità come sacramento. Ma la verità, nella vita reale, spesso non è luce. È una torcia puntata in faccia alle tre di notte mentre hai ancora la bava sul cuscino.
E finché non capite questa differenza tra evento e scoperta, tra fatto e percezione, tra vita vissuta e vita ricostruita dopo, continuerete a fare filosofia da calendario di Frate Indovino con la pretesa di aver detto qualcosa di adulto.
Ultima modifica:
hammer
Utente di lunga data
Premesso che non tutti i tradimenti sono uguali e che un tradimento può anche essere comprensibile e giustificabile in relazioni svuotate, senza dialogo né possibilità reale di uscita e per tutta una serie di plausibili ragioni.
Ciò premesso, il sottoscritto, ex pluri traditore molte volte recidivo, crede che il tradimento di nascosto sia roba da sfigati per i seguenti motivi:
Tradire di nascosto è da sfigati perché implica codardia.
(Questo vale in tutti i campi, non solo in quello sentimentale.)
Manca il coraggio di affrontare la realtà della relazione.
Per fifa si evita il confronto diretto con il partner.
Si preferisce mentire invece di assumersi responsabilità.
Si cercano vantaggi a buon mercato senza pagare il prezzo.
Si pretende fedeltà senza offrirla.
È una scorciatoia emotiva, non una scelta consapevole.
Dimostra immaturità affettiva tipica dei bimbominkia.
Rende impossibile qualsiasi fiducia autentica dopo la scoperta.
Costruisce una relazione su finzione e inganno.
Espone l’altro a una verità negata.
Impedisce a entrambi di scegliere liberamente.
Trasforma il rapporto in una trappola asimmetrica.
Richiede energia per mentire, vivendo come topi, invece che per capire.
Evita di chiudere ciò che evidentemente non funziona.
Usa l’altro come sicurezza mentre si cerca altro.
È opportunismo codardo travestito da bisogno.
Non risolve problemi, li rimanda e li aggrava.
Riduce la propria integrità personale, per chi sa guardarsi allo specchio.
In sintesi, è debolezza da sfigati parassiti mascherata da libertà.
Ciò premesso, il sottoscritto, ex pluri traditore molte volte recidivo, crede che il tradimento di nascosto sia roba da sfigati per i seguenti motivi:
Tradire di nascosto è da sfigati perché implica codardia.
(Questo vale in tutti i campi, non solo in quello sentimentale.)
Manca il coraggio di affrontare la realtà della relazione.
Per fifa si evita il confronto diretto con il partner.
Si preferisce mentire invece di assumersi responsabilità.
Si cercano vantaggi a buon mercato senza pagare il prezzo.
Si pretende fedeltà senza offrirla.
È una scorciatoia emotiva, non una scelta consapevole.
Dimostra immaturità affettiva tipica dei bimbominkia.
Rende impossibile qualsiasi fiducia autentica dopo la scoperta.
Costruisce una relazione su finzione e inganno.
Espone l’altro a una verità negata.
Impedisce a entrambi di scegliere liberamente.
Trasforma il rapporto in una trappola asimmetrica.
Richiede energia per mentire, vivendo come topi, invece che per capire.
Evita di chiudere ciò che evidentemente non funziona.
Usa l’altro come sicurezza mentre si cerca altro.
È opportunismo codardo travestito da bisogno.
Non risolve problemi, li rimanda e li aggrava.
Riduce la propria integrità personale, per chi sa guardarsi allo specchio.
In sintesi, è debolezza da sfigati parassiti mascherata da libertà.
Etta
Utente di lunga data
Ma perché alla fine i traditori mettono sul podio i traditori e si beffano dri traditi. Poi pero’ quando le cose vengono a galla voglio vedere chi ride tra il traditore e il tradito:
Per me è giustificato e comprensibile solo se fatto a propria volta dopo la scoperta da parte dell’altro. Al contrario no anche perché se uno è svuotato e non sta bene lascia e riparte.
Etta
Utente di lunga data
Ma la smetti di dare appellativi poco simpatici ( per non dire parolacce ) a persone che non ti fanno nulla solo perché non sei d’accordo con quello che scrivono?