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Daniele

Utente orsacchiottiforme
Una persona che parte da queste basi di solito rispetta le idee degli altri, espone il suo pensiero serenamente senza volerlo imporre a tutti i costi.
Per te è così ma posso dirti che è evidentemente non così! Una persona del genere non riesce a vedere quando manca di rispetto al prossimo ed allo stesso tempo se la prenderebbe se quel prossimo si arrabbiasse di quella mancanza di rispetto. Rispettare le idee viene solo dopo al rispetto in senso più elevato, se non si riesce rispettare una persona non si può rispettare in nessun modo le idee altrui.
Motivo per cui i traditori fanno del male, perchè a volte sono anche persone intelligenti, a volte piacevoli e quando sono colte con le mani nel sacco...usano tanti ragionamenti per spiegare tutto e pper fare in modo che il tradito rispetti le sue idee su quello che ha fatto, si può capire un tradimento per questo, ma non deve mai essere giustificato, mai deve rimanere impunito come tutti i crimini e tutti i criminali.
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Per te è così ma posso dirti che è evidentemente non così! Una persona del genere non riesce a vedere quando manca di rispetto al prossimo ed allo stesso tempo se la prenderebbe se quel prossimo si arrabbiasse di quella mancanza di rispetto. Rispettare le idee viene solo dopo al rispetto in senso più elevato, se non si riesce rispettare una persona non si può rispettare in nessun modo le idee altrui.
Motivo per cui i traditori fanno del male, perchè a volte sono anche persone intelligenti, a volte piacevoli e quando sono colte con le mani nel sacco...usano tanti ragionamenti per spiegare tutto e pper fare in modo che il tradito rispetti le sue idee su quello che ha fatto, si può capire un tradimento per questo, ma non deve mai essere giustificato, mai deve rimanere impunito come tutti i crimini e tutti i criminali.

Suvvia, Daniele....crimini, criminali.....
la legge italiana non punisce più i fedifraghi, fortunatamente....

ma vedi che è impossibile stabilire univocamente cosa sia una "brava persona", in quanto tu stesso dici che i traditori a volte sono piacevoli, intelligenti...qualcuno potrebbe addirittura affermare che sono più piacevoli di altre persone magari fedelissime, ma ignoranti e indisponenti.... e per rispondere anche a Persa, oserei dire che molte persone ritengono i mafiosi delle brave persone, intelligenti e di parola, oltre che discrete. Quello che intendevo è che nel rapportarsi con gli altri la cosa migliore è quella di dare quel che ci si sente di dare, senza cercare di compiacere a tutti i costi.


Nel caso specifico di Gigio non mi azzarderei a stabilire se lui o la sua cliente siano delle brave persone o meno...per quel che attiene la sfera del tradimento evidentemente si stanno avventurando su un terreno insidioso che devono cercare di gestire al meglio. Se questo "meglio" (per loro) sarà instaurare una relazione o cercare di dimenticarsi per dedicarsi alle rispettive famiglie non è compito nostro valutarlo. Comunque molti buoni consigli e pareri sono stati già espressi


P.s. Io non me la prenderei affatto se mio marito mi accusasse di mancargli di rispetto perchè lo tradisco, sarebbe comunque una sua sensazione che non ha niente a che vedere con le mie reali intenzioni.
 

Anna A

Utente di lunga data
Suvvia, Daniele....crimini, criminali.....
la legge italiana non punisce più i fedifraghi, fortunatamente....

ma vedi che è impossibile stabilire univocamente cosa sia una "brava persona", in quanto tu stesso dici che i traditori a volte sono piacevoli, intelligenti...qualcuno potrebbe addirittura affermare che sono più piacevoli di altre persone magari fedelissime, ma ignoranti e indisponenti.... e per rispondere anche a Persa, oserei dire che molte persone ritengono i mafiosi delle brave persone, intelligenti e di parola, oltre che discrete. Quello che intendevo è che nel rapportarsi con gli altri la cosa migliore è quella di dare quel che ci si sente di dare, senza cercare di compiacere a tutti i costi.


Nel caso specifico di Gigio non mi azzarderei a stabilire se lui o la sua cliente siano delle brave persone o meno...per quel che attiene la sfera del tradimento evidentemente si stanno avventurando su un terreno insidioso che devono cercare di gestire al meglio. Se questo "meglio" (per loro) sarà instaurare una relazione o cercare di dimenticarsi per dedicarsi alle rispettive famiglie non è compito nostro valutarlo. Comunque molti buoni consigli e pareri sono stati già espressi


P.s. Io non me la prenderei affatto se mio marito mi accusasse di mancargli di rispetto perchè lo tradisco, sarebbe comunque una sua sensazione che non ha niente a che vedere con le mie reali intenzioni.
bè, ci mancherebbe pure che tu te la prendessi con lui per questo, eh..
capisco il discorso delle intenzioni, e molto bene, pure.. ma nel caso del rispetto l'unica cosa sensata è incassare e stare zitti, per me.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Chiara, una persona che tradisce non sarà mai piacevole come una con le palle! Un traditore è a prescindere un debole, da capire, da compatire spesso ma sinceramente non da giustificare. Se tu sapessi che a tuo marito sapere dei tuoi tradimenti facesse male anche se tu non lo fai contro di lui sapresti che il saperlo sarebbe contro di lui, come staresti? Oppure come tutti i bravi traditori usi la formula magica "se ne farebbe una ragione", la prima delle stronzate da traditori.
Sinceramente vorrei vedere i traditori traditi ma in un altro campo, magari in quello economico dal coniuge, che si intasca in segreto tutti i soldi dell'altro, vorrei vedere quanto questa rapina sarebbe giustificabile.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Suvvia, Daniele....crimini, criminali.....
la legge italiana non punisce più i fedifraghi, fortunatamente....

ma vedi che è impossibile stabilire univocamente cosa sia una "brava persona", in quanto tu stesso dici che i traditori a volte sono piacevoli, intelligenti...qualcuno potrebbe addirittura affermare che sono più piacevoli di altre persone magari fedelissime, ma ignoranti e indisponenti.... e per rispondere anche a Persa, oserei dire che molte persone ritengono i mafiosi delle brave persone, intelligenti e di parola, oltre che discrete. Quello che intendevo è che nel rapportarsi con gli altri la cosa migliore è quella di dare quel che ci si sente di dare, senza cercare di compiacere a tutti i costi.


Nel caso specifico di Gigio non mi azzarderei a stabilire se lui o la sua cliente siano delle brave persone o meno...per quel che attiene la sfera del tradimento evidentemente si stanno avventurando su un terreno insidioso che devono cercare di gestire al meglio. Se questo "meglio" (per loro) sarà instaurare una relazione o cercare di dimenticarsi per dedicarsi alle rispettive famiglie non è compito nostro valutarlo. Comunque molti buoni consigli e pareri sono stati già espressi


P.s. Io non me la prenderei affatto se mio marito mi accusasse di mancargli di rispetto perchè lo tradisco, sarebbe comunque una sua sensazione che non ha niente a che vedere con le mie reali intenzioni.
Guarda che c'è un limite anche al relativismo...
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Chiara, una persona che tradisce non sarà mai piacevole come una con le palle! Un traditore è a prescindere un debole, da capire, da compatire spesso ma sinceramente non da giustificare. Se tu sapessi che a tuo marito sapere dei tuoi tradimenti facesse male anche se tu non lo fai contro di lui sapresti che il saperlo sarebbe contro di lui, come staresti? Oppure come tutti i bravi traditori usi la formula magica "se ne farebbe una ragione", la prima delle stronzate da traditori.
Sinceramente vorrei vedere i traditori traditi ma in un altro campo, magari in quello economico dal coniuge, che si intasca in segreto tutti i soldi dell'altro, vorrei vedere quanto questa rapina sarebbe giustificabile.
Daniele caro, pur rispettando la tua idea (chè certo avrà i suoi motivi per essere tale), penso che tu debba rassegnarti al fatto che ci sono traditori che non si sentono affatto deboli, da capire e da compatire...se anche gli altri li vedono così, non è detto che loro debbano sentirsi così.

E' la parola sapere, nel senso di essere a conoscenza, la chiave di tutto.
Un traditore deve fare in modo che il partner non sappia : è un suo dovere.

Ma secondo me non si può fare il paragone con i soldi....tradendo il coniuge con discrezione e intelligenza non credo che gli si rubi niente.
Il furto si concretizza nel momento in cui questi viene a sapere.
 

perdutamente

Utente di lunga data
Daniele caro, pur rispettando la tua idea (chè certo avrà i suoi motivi per essere tale), penso che tu debba rassegnarti al fatto che ci sono traditori che non si sentono affatto deboli, da capire e da compatire...se anche gli altri li vedono così, non è detto che loro debbano sentirsi così.

E' la parola sapere, nel senso di essere a conoscenza, la chiave di tutto.
Un traditore deve fare in modo che il partner non sappia : è un suo dovere.

Ma secondo me non si può fare il paragone con i soldi....tradendo il coniuge con discrezione e intelligenza non credo che gli si rubi niente.
Il furto si concretizza nel momento in cui questi viene a sapere.
Quindi tradire è un furto in potenza che diventa atto (ad atto già commesso) solo quando il tradito percepisce tradita la sua fiducia; insomma solo quando il "conuige" si sente tradito, l'atto del tradimento (da semplice e libero atto del traditore) si trasforma in tradimento.
Filosoficamente e "logicamente" parlando potresti anche avere ragione: ma a che serve filosofeggiare su un atto umano di questo tipo?
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Quindi tradire è un furto in potenza che diventa atto (ad atto già commesso) solo quando il tradito percepisce tradita la sua fiducia; insomma solo quando il "conuige" si sente tradito, l'atto del tradimento (da semplice e libero atto del traditore) si trasforma in tradimento.
Filosoficamente e "logicamente" parlando potresti anche avere ragione: ma a che serve filosofeggiare su un atto umano di questo tipo?
Mi complimento per la spiegazione, veramente ben costruita e ben scritta.
Infatti non si dovrebbe filosofeggiare su questo, ma solo agire e prendere decisioni.
Nel caso specifico di Gigio e della sua paziente (perchè nel 3d bisogna attenersi al tema, come ha giustamente ricordato l'amministratore) io chiedo: perchè smanettare con gli sms come due adolescenti?
Si prenda una decisione e si tiri avanti.
 

Old Aleluja

Utente di lunga data
Mi complimento per la spiegazione, veramente ben costruita e ben scritta.
Infatti non si dovrebbe filosofeggiare su questo, ma solo agire e prendere decisioni.
Nel caso specifico di Gigio e della sua paziente (perchè nel 3d bisogna attenersi al tema, come ha giustamente ricordato l'amministratore) io chiedo: perchè smanettare con gli sms come due adolescenti?
Si prenda una decisione e si tiri avanti.
questo lo scrivi in assenza di interventismo o hai una tua opionione/consiglio su tale decisione?
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
questo lo scrivi in assenza di interventismo o hai una tua opionione/consiglio su tale decisione?
Io ho sempre un'opinione, che però non è ben vista in questo forum:

se si è manifestata la spinta a tradire io propendo per farlo.

Sopire tagliare, tagliare sopire (la voglia di tradire)...di solito è una buona cosa per glia ltri, ma non per chi ha avvertito la spinta dentro di sè.
 

perdutamente

Utente di lunga data
Io ho sempre un'opinione, che però non è ben vista in questo forum:

se si è manifestata la spinta a tradire io propendo per farlo.

Sopire tagliare, tagliare sopire (la voglia di tradire)...di solito è una buona cosa per glia ltri, ma non per chi ha avvertito la spinta dentro di sè.
Chi sente questa spinta a far qualcosa che potrebbe trasformarsi in tradimento, causando dolore in un'altra persona, o lo fa e poi si pente (sta male, ha bisogno di conforto e di parlare) o lo fa e continua a farlo senza bisogno ne' di esternare ne' di regalare perle di saggezza. La prima categoria spesso capita in forum, la seconda che solitamente è molto soddisfatta della propria esistenza, tace e sorride alla vita.
Se una persona sente una titubanza a compiere un atto potenzialmente "dolorifico" per altri, viene la voglia di fermare il suo atto. Chi vuol tradire non dovrebbe sopire la sua volontà e le sue energie, ma capire da dove queste energie provengano. Se poi Gigio, avendoci pensato bene, vuol far sesso con la tipa...fatti suoi, non credo serva una spinta da parte di un forum per far sesso con qualcuno.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data

Old Aleluja

Utente di lunga data
Io ho sempre un'opinione, che però non è ben vista in questo forum:

se si è manifestata la spinta a tradire io propendo per farlo.

Sopire tagliare, tagliare sopire (la voglia di tradire)...di solito è una buona cosa per glia ltri, ma non per chi ha avvertito la spinta dentro di sè.
avrei voluto non lo avessi scritto perchè adesso vorrei sapere il perchè (e io faccio parte della quota di quelli che malvedono la tua opinione)
 

Old Aleluja

Utente di lunga data
Chi sente questa spinta a far qualcosa che potrebbe trasformarsi in tradimento, causando dolore in un'altra persona, o lo fa e poi si pente (sta male, ha bisogno di conforto e di parlare) o lo fa e continua a farlo senza bisogno ne' di esternare ne' di regalare perle di saggezza. La prima categoria spesso capita in forum, la seconda che solitamente è molto soddisfatta della propria esistenza, tace e sorride alla vita.
Se una persona sente una titubanza a compiere un atto potenzialmente "dolorifico" per altri, viene la voglia di fermare il suo atto. Chi vuol tradire non dovrebbe sopire la sua volontà e le sue energie, ma capire da dove queste energie provengano. Se poi Gigio, avendoci pensato bene, vuol far sesso con la tipa...fatti suoi, non credo serva una spinta da parte di un forum per far sesso con qualcuno.
alla stregua di animali...che tristezza però (è questa è SOLO la mia opinione eh?)
 

perdutamente

Utente di lunga data
alla stregua di animali...che tristezza però (è questa è SOLO la mia opinione eh?)
I leoni scrivono nei forum prima di ingravidare le leonesse? :eek:
Gli animali non fanno tutto questo gran parlare e filosofeggiare della loro vita sessuale, ne' incitano gli altri animali al tradimento...se Gigio sentisse anche una minima parte di lui (e dovrebbe sentirne tante a dire il vero) che non vorrebbe tradire la moglie, non dovrebbe assolutamente farlo; se Gigio fosse stato straconvinto di voler tradire la moglie, non avrebbe nemmeno scritto qui, secondo me. Il mio consiglio non era infatti di tradire.
 

Old Aleluja

Utente di lunga data
I leoni scrivono nei forum prima di ingravidare le leonesse? :eek:
Gli animali non fanno tutto questo gran parlare e filosofeggiare della loro vita sessuale, ne' incitano gli altri animali al tradimento...se Gigio sentisse anche una minima parte di lui (e dovrebbe sentirne tante a dire il vero) che non vorrebbe tradire la moglie, non dovrebbe assolutamente farlo; se Gigio fosse stato straconvinto di voler tradire la moglie, non avrebbe nemmeno scritto qui, secondo me. Il mio consiglio non era infatti di tradire.
sul "fatti suoi" però ci sarebbe molto da dire....quello che hai scritto permettimi è un'ottima iperbole ma tale rimane...
 
Stato
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