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Daniele

Utente orsacchiottiforme
Daniele puoi spiegarmi meglio? Una donna che vive infelicemente il suo matrimonio e ha figli è condannata a scegliere tra nuovo amore e il vivere coi propri figli? E perchè mai?
MiKa, semplicissimo, non esiste il diritto alla felicità, è una cosa che non esiste. Non è un diritto acquisito perchè si è nati e se si fanno certe scelte che precludono certe strade quelle non vanno battute e qui lo dico sia per le donne che per gli uomini.
Amare ed essere amati non è un diritto, la felicità dei propri figli da parte nostra lo è a prescindere, non possiamo e non dobbiamo distruggere una famiglia per un amore, non ha senso e non dobbiamo pretendere che i nostri figli capiscano, una madre o un padre che decidono di seguire l'amore a dispetto dei figli perdono il diritto di genitore diventando solo un sustentatore.
Vedo che i figli più felici capaci di cose miglior sono quelli che nascono e vivono in una famiglia unita, molto meno chi vive in famiglie allargate.
Nessuno ci ha ordinato di essere felici, ma di rendere felici i nostri figli si!
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Io non escludo anche che, dopo tanta attesa, un uomo tema di poter non esere all'altezza delle aspettative... :singleeye:
A volte succede di sentirsi non all'altezza delle aspettative e pensare di non riuscire più a fare nulla. il peggio che può esistere è sentirsi così, perchè si ha un terribile senso di impotenza.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
MiKa, semplicissimo, non esiste il diritto alla felicità, è una cosa che non esiste. Non è un diritto acquisito perchè si è nati e se si fanno certe scelte che precludono certe strade quelle non vanno battute e qui lo dico sia per le donne che per gli uomini.
Amare ed essere amati non è un diritto, la felicità dei propri figli da parte nostra lo è a prescindere, non possiamo e non dobbiamo distruggere una famiglia per un amore, non ha senso e non dobbiamo pretendere che i nostri figli capiscano, una madre o un padre che decidono di seguire l'amore a dispetto dei figli perdono il diritto di genitore diventando solo un sustentatore.
Vedo che i figli più felici capaci di cose miglior sono quelli che nascono e vivono in una famiglia unita, molto meno chi vive in famiglie allargate.
Nessuno ci ha ordinato di essere felici, ma di rendere felici i nostri figli si!
Concordo.
Esagerato! Si deve cercare di offrire le migliori condizioni possibili ai figli, nelle condizioni concrete di realtà.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Concordo.
Esagerato! Si deve cercare di offrire le migliori condizioni possibili ai figli, nelle condizioni concrete di realtà.
Cioè intendo di dare le possibilità ovvviamente di esserlo. Poi mi chiedo, che insegnamento da ad un figlio un genitore che fugge di fiore in fiore come una farfalla alla ricerca della emozione dell'amore? Credo che il figlio se non ne rimarrà turbato non sarà comunque tanto capace di impegnarsi in futuro.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Cioè intendo di dare le possibilità ovvviamente di esserlo. Poi mi chiedo, che insegnamento da ad un figlio un genitore che fugge di fiore in fiore come una farfalla alla ricerca della emozione dell'amore? Credo che il figlio se non ne rimarrà turbato non sarà comunque tanto capace di impegnarsi in futuro.
Sai non credo che conti tanto questo esempio (a parte che qui di fiore in fiore non vola nessuno), ma la sicurezza di base di essere amato.
 

silvi.71

Utente
Io non escludo anche che, dopo tanta attesa, un uomo tema di poter non esere all'altezza delle aspettative... :singleeye:
L'ho pensato anch'io! Diciamo che era una delle ipotesi che mi sono girate nella testa;)
Anche perchè l'altro sa perfettamente (perchè abbaimo avuto modo di parlarne) che io non sono una che svolazza, anzi la prima volta che ci siamo baciati ero parecchio turbata. La volta che siamo stati più vicini ad andare oltre io gli ho detto chiaramente che ho avuto solo 2 uomini: il primo a 20 anni e poi mio marito, stop! Anche questa mia ammissione mi ha fatto ipotizzare che potrebbe essere nata in lui una sorta d'ansia da prestazione, anche se la parte romantica e benpensante di me vuole credere che anche lui abbia fatto questa scelta per salvaguardare la famiglia.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
L'ho pensato anch'io! Diciamo che era una delle ipotesi che mi sono girate nella testa;)
Anche perchè l'altro sa perfettamente (perchè abbaimo avuto modo di parlarne) che io non sono una che svolazza, anzi la prima volta che ci siamo baciati ero parecchio turbata. La volta che siamo stati più vicini ad andare oltre io gli ho detto chiaramente che ho avuto solo 2 uomini: il primo a 20 anni e poi mio marito, stop! Anche questa mia ammissione mi ha fatto ipotizzare che potrebbe essere nata in lui una sorta d'ansia da prestazione, anche se la parte romantica e benpensante di me vuole credere che anche lui abbia fatto questa scelta per salvaguardare la famiglia.
Le sensazioni sono sempre mescolate ...sono umani anche gli uomini... ;)
 

silvi.71

Utente
Delle due, una. O lui (FC) è consapevole del tuo stato d’animo, e quindi risulta un “gentiluomo” e non si approfitta della tua situazione famigliare-matrimonile per portarti a letto, e/o così facendo ha dato il via in te l’infatuazione del seduttore, e fingendo di non essere interessato all’aspetto sessuale ha puntato sul sentimentale, innescando tutto sto movimento di farfalle nel tuo stomaco e quindi dandosi del tempo (è tutto quello che in questo momento ha) ti convincerà a lasciarti andare con lui (con le sue attenzioni, apparentemente casuali). In un altro trehad stanno discutendo di questo, se ti avesse proposto una relazione sessuale e basta, lo avresti mandato a stendere si o no? Presumo di si……e invece, sei qui a mettere in discussione quel pigro, e insensibile di tuo marito, del quale ormai (povero deficiente non si accorge di avere una moglie infatuata di un altro in casa) non vedi altro che i suoi difetti, i pregi di quel uomo che ti ha sposato, al quale hai promesso rispetto e fedeltà, nel bene e nel male, ecc. ecc. vengono messi in secondo piano se non cancellati, azzerati. Ti dà per scontata? Cosa vuol dire ti dà per scontata, è normale che dopo anni di matrimonio si dia per scontato un bel po’ di cose.
Scusa l’asprezza, ma anche mia moglie nel momento di peggior attrito mi disse:”tu mi dai per scontata” e io non capivo cosa cazzo volesse dire, invece poi lo scoprii, aveva una relazione extra, e stava mettendo le mani avanti, mi ha fatto passare un periodo infame, solo per potersi dare la giustificazione, quasi fossi stato io a buttarla tra le braccia dell’altro. Un matrimonio di svariati anni con tre figli non lo hai scelto e mandato avanti perché non avevi altro da fare, lo hai voluto e basta. Il mio consiglio è :se pensi che dopo tutti i sacrifici compiuti, tra casa e pannolini, lava e stira, rassetta, asilo, lavoro, e le mille cose che fai quotidianamente, ti aspetti un premio, e vuoi viverti una storia di passione e di sesso fallo, assumendotene oneri e onori, sensi di colpa e passione, ma nel nome dell’amore che c’è stato tra te e tuo marito fai in modo che lui non lo sappia mai e poi mai, per nessuna ragione al mondo.
Scegli: vivere di rimorsi o di rimpianti, ma non colpevolizzare nessuno, magari se ci riesci nemmeno te stessa.
Concordo sia con le due possibili ipotesi sul comportamento di FC ( più quella ipotizzata da Persa...), sia sulla tua critica al mio comportamento con mio marito. Mi rendo conto che non è colpa sua, ma di entrambi. Avrei dovuto io per prima stimolarlo e coinvolgerlo di più verso di me e nella gestione dei bambini. Ma non è stato così semplice, a volte dopo tanti anni si capisce di aver taciuto per quieto vivere, perchè si credeva in certe cose (famiglia, figli) ma non si è più in grado di soffocare certe necessità Purtroppo le si cerca in qualcun'altro, gravissimo errore di base. Una volta innamorati è così difficile tornare indietro. Non credo di vivere questa storia come un premio, non mi spetta niente di risarcimento dalla vita. Anche s eil rapporto con mio marito è stato tiepido, non è colpa di nessuno. abbiamo sbagliato noi a suo tempo a sceglierci, oppure dopo a non lavorare in modo da mantenere vivo il rapporto. Però ammetto che sono combattuta, moltissimo. Vorrei godermi questa emozione con FC così intensa e nuova, però so che potrebbe rovinare la mia vita e quello che ho costruito. Nel contempo mi domando: non sto già rovinando tutto così? Tormentandomi e non avendo altri pensieri che per lui? Non è questo il tradimento più grande verso marito e figli? Una moglie e una mamma distratta perchè ha testa e cuore altrove?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Non scadere nel ...già che abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno.
Sai che già sei altrove, ma lo saresti ben di più.:rolleyes:
 

silvi.71

Utente
Non scadere nel ...già che abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno.
Sai che già sei altrove, ma lo saresti ben di più.:rolleyes:
Sì hai ragione. E' quello che ho pensato quando ho deciso di fermarci l'ultima e più pericolosaPvolta. però mi sarei aspettata un "decorso amoroso" più veloce. Quello che mi tormenta è vedere che il pensiero è ancora troppo legato a lui. Dopo aver fatto una scelta, anche se faticosa, si vorrebbe vedere un minimo di miglioramento. Soprattutto visto che non c'è stato un rapporto totale. Invece a me basta incontrare lui per ricadere nel vortice e avere la testa altrove! Questo non lo sopporto. Come dicevi tu l'altro giorno, non sarebbe bello tra qualche anno non ricordarsi pezzi di vita dei miei figli perchè avevo testa e sensi altrove:(
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Silvi, posso chiederti chi ha fatto il primo passo tra di voi per il qualcosa di più? In poche parole, ci hai provato tu o ci ha provato lui e non dirmi che è stata una cosa insieme e così via, voglio sapere chi è stato il primo a fare l'atto, non mi interessano le disquisizioni filosofiche sul fatto che tu volevi o lui voleva o il momento era propizio o Saturno si era ingroppato Giove.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Sì hai ragione. E' quello che ho pensato quando ho deciso di fermarci l'ultima e più pericolosaPvolta. però mi sarei aspettata un "decorso amoroso" più veloce. Quello che mi tormenta è vedere che il pensiero è ancora troppo legato a lui. Dopo aver fatto una scelta, anche se faticosa, si vorrebbe vedere un minimo di miglioramento. Soprattutto visto che non c'è stato un rapporto totale. Invece a me basta incontrare lui per ricadere nel vortice e avere la testa altrove! Questo non lo sopporto. Come dicevi tu l'altro giorno, non sarebbe bello tra qualche anno non ricordarsi pezzi di vita dei miei figli perchè avevo testa e sensi altrove:(
Non puoi pensare di metterci meno tempo a uscirne di quanto ne hai impegato per entrarci...
 

Verena67

Utente di lunga data
Silvi, posso chiederti chi ha fatto il primo passo tra di voi per il qualcosa di più? In poche parole, ci hai provato tu o ci ha provato lui e non dirmi che è stata una cosa insieme e così via, voglio sapere chi è stato il primo a fare l'atto, non mi interessano le disquisizioni filosofiche sul fatto che tu volevi o lui voleva o il momento era propizio o Saturno si era ingroppato Giove.
stavolta quoto senza riserve.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Concordo.
Esagerato! Si deve cercare di offrire le migliori condizioni possibili ai figli, nelle condizioni concrete di realtà.
Infatti non si è mai visto che, una volta adulti, i figli, che si rendono benissimo conto se c'è amore o solo convivenza/sopportazione fra i genitori, non arrivano a condannare il genitore che non ha scelto di esser felice arrivando addirittura a rinfacciarglielo sentendosi magari loro in colpa per avergli tolto una possibilità di felicità...giaggià...mai mai!!! :unhappy:
 

Amoremio

Utente di lunga data
Grazie ci sto provando e voi mi siete di aiuto, davvero. Mi spiegi però meglio quest'ultimo passaggio che ho evidenziato?
Siamo davvero così complessi e in contrapposizione noi donne? Così dannatamente in lotta dentro di noi? Ma anche per l'uomo è così? Mi spiego meglio. A volte mi sono domandata e mi domando ancora oggi cosa spinga lui (il fascinoso commercialista) a frenarsi. Davvero è convinto per rispetto dei suoi figli e mio, oppure è solo codardia e timore di essere talmente coinvolto da avere poi difficoltà a gestuìire la cosae ? L'uomo ci vine spesso dipinto come il cacciatore. Lui mi ha corteggiata, mi ha riempita di attenzioni ed è stato molto appassionato nei pochi momenti, diciamo, di limitata intimità. Chi gliel'ha fatto fare di non forzare, o almeno tentare di forzare la mano? Mi ha ripetuto spesso che era d'accordo con me nel non stare insiemeperchè per lui era ed è difficile strarmi vicino e non pensare a una storia tra noi. Un ulteriore passo verso il tradimento totale sarebbe per lui una via di non - ritorno. Per me invece il meccanismo mentale è diverso. Ma come sempre siamo diversi uomini e donne!

la risposta alle parti in rosso è : ma quando mai?
anche ad entrambe le alternative della domanda esplicita

l'interpretazione del grassettato nero è: tattica, per farti capitolare e per porre le basi delle argomentazioni che serviranno per chiudere con te (i figli, quegli stessi figli per i quali ho cercato di rinunciare a te sin dall'inizio, mi costringono, per senso di responsabilità e con la morte nel cuore, a tentare di dare un'altra chance alla nostra famiglia)

questa è la mia interpretazione
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
la risposta alle parti in rosso è : ma quando mai?
anche ad entrambe le alternative della domanda esplicita

l'interpretazione del grassettato nero è: tattica, per farti capitolare e per porre le basi delle argomentazioni che serviranno per chiudere con te (i figli, quegli stessi figli per i quali ho cercato di rinunciare a te sin dall'inizio, mi costringono, per senso di responsabilità e con la morte nel cuore, a tentare di dare un'altra chance alla nostra famiglia)

questa è la mia interpretazione
Io avevo evitato di esprimere il mio scetticismo per queste possibilità.
Non ho osato escludere la motivazione di troppo coinvolgimento sentimentale... :santarellina:
Per il richiamo al senso del dovere ...non ho dubbi che la tua interpretazione sia la più probabile.
 

silvi.71

Utente
Silvi, posso chiederti chi ha fatto il primo passo tra di voi per il qualcosa di più? In poche parole, ci hai provato tu o ci ha provato lui e non dirmi che è stata una cosa insieme e così via, voglio sapere chi è stato il primo a fare l'atto, non mi interessano le disquisizioni filosofiche sul fatto che tu volevi o lui voleva o il momento era propizio o Saturno si era ingroppato Giove.
Mi ha corteggiata lui per mesi con frasi, gesti e sms più o meno espliciti. Io però ammetto che non mi sono mai tirata indietro. Il primo bacio me l'ha dato lui, oltretutto stupendomi perchè mi ha invitato subito a passare la sera stessa con lui, ma io ero già sconvolta per l'intensità del momento, non me la sono sentita di gettarmi così a capofitto vista la nostra situazione alle spalle.
La seconda volta l'ho stuzzicato io.
Infine una sera siamo usciti e finiti a casa sua (erano i primi giorni dell'anno moglie e figli suoi erano via per vacanze di Natale). Ho sbagliato lo so, ma ci siamo fermati prima di arrivare in fondo. Ci siamo riproposti di starci alla larga perchè vicini non potremmo che amarci. Di evitare occasioni. Lui mi ha scritto che quando mi vede si pente della scelta fatta, ma quando vede i figli pensa che abbiamo scelto bene. Però le volte che ci siamo incontrati ancora ci riaccendiamo e lui l'ultima volta ha anche avuto dei gesti di tenerezza verso di me (mi ha abbracciata e accarezzata, niente di che intendiamoci) che mi hanno ributtato nello sconforto del dubbio.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Mi ha corteggiata lui per mesi con frasi, gesti e sms più o meno espliciti. Io però ammetto che non mi sono mai tirata indietro. Il primo bacio me l'ha dato lui, oltretutto stupendomi perchè mi ha invitato subito a passare la sera stessa con lui, ma io ero già sconvolta per l'intensità del momento, non me la sono sentita di gettarmi così a capofitto vista la nostra situazione alle spalle.
La seconda volta l'ho stuzzicato io.
Infine una sera siamo usciti e finiti a casa sua (erano i primi giorni dell'anno moglie e figli suoi erano via per vacanze di Natale). Ho sbagliato lo so, ma ci siamo fermati prima di arrivare in fondo. Ci siamo riproposti di starci alla larga perchè vicini non potremmo che amarci. Di evitare occasioni. Lui mi ha scritto che quando mi vede si pente della scelta fatta, ma quando vede i figli pensa che abbiamo scelto bene. Però le volte che ci siamo incontrati ancora ci riaccendiamo e lui l'ultima volta ha anche avuto dei gesti di tenerezza verso di me (mi ha abbracciata e accarezzata, niente di che intendiamoci) che mi hanno ributtato nello sconforto del dubbio.
Siete andati a casa sua???????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Complimenti! :eek::incazzato::mad:
 

Mari'

Utente di lunga data

Fedifrago

Utente di lunga data
Stato
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