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E

exStermy

Guest
Ma il desiderio di unirsi a un uomo e condividere con lui la vita è un istinto forte e profondo. Quando ami qualcuno è naturale desiderare di convivere con lui, mettersi in gioco in tutto e per tutto.

Un tempo un'amica mi disse che non avrebbe fatto un secondo figlio perchè la sua bambina voleva restare figlia unica e si mostrava insofferente all'idea che la madre avesse un altro bambino. A me pareva assurdo. A lei no: l'idea di imporre una scelta alla figlia la faceva star male.
In questo modo lei si è privata di una cosa che desiderava, una cosa sana e legittima. La figlia non ha sofferto. Ma siamo sicuri che sia stata la scelta giusta per tutte e due?

Io penso che preferirei una madre che mi affianca aiutandomi a superare le difficoltá. Non che mi spiana la strada evitandole e passando sopra i suoi bisogni. Qui non si parla di una vacanza in un centro benessere. Ma di bisogni naturali, a cui è insano rinunciare a priori.

Poi vorrei capire: ma chi vive rapporti extraconiugali, sapendo che rischia di essere scoperto da marito e figli, causando loro traumi difficili da superare, questi sì, sarebbe disposto a rinunciare per evitare possibili sofferenzealla prole?
Io trovo un po' strana questa rigiditá nei confronti di chi si separa affrontando le conseguenze del caso...ciascuno di noi sa quanto sia difficile essere così categorici con se stessi.

E qui mi rivolgo non a te, Farfalla, ma a chi vede la separazione come il peggio che possa capitare a un figlio peró, nei fatti, lo espone a un rischio doloroso: quello della scoperta improvvisa di una doppiezza nel genitore.
infatti quando si decide di tradire cene fottiamo di tutto il resto del mondo e pensiamo solo ai cazzi nostri, salvo poi quando si scoprono le tombe ci si nasconde dietro il non voler dare una sofferenza ai figli...

ma quante cazzate ci dobbiamo dire per sopravvivere...

ahahahah
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
ma quel magari inconsciamente e' pleonastico perche' non tutti hanno le palle di ammettere che i primi non convinti ad andarsene con l'amante so' proprio loro ed in fondo in fondo avevano solo voglia de cazzi....

ahahahahah

e dire...me sacrifico per i figli fa' da eroina da polpettone....

ahahahah

Ps: ambosessi, vero...

ahahah
Fatico sempre a quotare quello che scrivi per come lo scrivi. Ma quoto il concetto
 

@lex

Escluso
ma quel magari inconsciamente e' pleonastico perche' non tutti hanno le palle di ammettere che i primi non convinti ad andarsene con l'amante so' proprio loro ed in fondo in fondo avevano solo voglia de cazzi....

ahahahahah

e dire...me sacrifico per i figli fa' da eroina da polpettone....

ahahahah

Ps: ambosessi, vero...

ahahah
beh io non sono proprio cos' categorico...magari sono in buona fede pensando di fare il bene dei propri figli...non penso che sia così ma alla buona fede (di alcuni non certo di tutti) ci credo eccome...in buona fede si possono fare degli sbagli e creare enormi sofferenze
 
E

exStermy

Guest
beh io non sono proprio cos' categorico...magari sono in buona fede pensando di fare il bene dei propri figli...non penso che sia così ma alla buona fede (di alcuni non certo di tutti) ci credo eccome...in buona fede si possono fare degli sbagli e creare enormi sofferenze
se buona fede...ahahah

ma se con la tua amante, per ipotesi, hai solo sperimentato solo le limitate atmosfere idilliache pre e post scopata e non il quotidiano come fai ad essere sicuro che questa nun e' na' stronza de prima categoria o peggio na zoccola indomita perche' se ha tradito er marito chi te garantisce che nun te fara' pure a te cornuto?

cioe' per essere piu' esplicito...si vuole sapere se con cio' sto affermando che per me la condizione di separato/divorziato fa scattare un allarme che me suona nella capoccia a 10000 watt?

iesss...

ahahahahah
 
sparisce il post...e l'adimn verifica se c'è scritto qualcosa di offensivo poi decide se eliminarlo o riinserirlo:mrgreen:
Ma non sai che è cambiato il sistema?
Eppure il sommo admin aveva parlato eh?
Ora l'ospite segnalato passa in moderazione.
Così i post dell'ospite moderato compaiono sul forum solo dopo che gli ha letti admin...
E bisogna pure attendere che il sommo abbia voglia e tempo di leggerli...no?

Insomma mi sembra un buon compromesso tra il no ospiti e il si ospiti, ti pare?
 
J

JON

Guest
Ma il desiderio di unirsi a un uomo e condividere con lui la vita è un istinto forte e profondo. Quando ami qualcuno è naturale desiderare di convivere con lui, mettersi in gioco in tutto e per tutto.

Un tempo un'amica mi disse che non avrebbe fatto un secondo figlio perchè la sua bambina voleva restare figlia unica e si mostrava insofferente all'idea che la madre avesse un altro bambino. A me pareva assurdo. A lei no: l'idea di imporre una scelta alla figlia la faceva star male.
In questo modo lei si è privata di una cosa che desiderava, una cosa sana e legittima. La figlia non ha sofferto. Ma siamo sicuri che sia stata la scelta giusta per tutte e due?

Io penso che preferirei una madre che mi affianca aiutandomi a superare le difficoltá. Non che mi spiana la strada evitandole e passando sopra i suoi bisogni. Qui non si parla di una vacanza in un centro benessere. Ma di bisogni naturali, a cui è insano rinunciare a priori.

Poi vorrei capire: ma chi vive rapporti extraconiugali, sapendo che rischia di essere scoperto da marito e figli, causando loro traumi difficili da superare, questi sì, sarebbe disposto a rinunciare per evitare possibili sofferenzealla prole?
Io trovo un po' strana questa rigiditá nei confronti di chi si separa affrontando le conseguenze del caso...ciascuno di noi sa quanto sia difficile essere così categorici con se stessi.

E qui mi rivolgo non a te, Farfalla, ma a chi vede la separazione come il peggio che possa capitare a un figlio peró, nei fatti, lo espone a un rischio doloroso: quello della scoperta improvvisa di una doppiezza nel genitore.
I bambini sono, anche, per definizione egoisti.

Qui si parla di cosa possono accettare e cosa no. Decidere di avere un altro figlio, nonostante le manifestazioni di egoismo del bambino, sappiamo tutti che alla fine si rivela un bene per quel bambino e lo prepara alle frustrazioni della vita.

Ma non puoi paragonare l'acettazione di un nuovo fratello a quella di un nuovo genitore. Le due cose non sono ugualmente legittime agli occhi del bambino.

Capisci? Puoi e devi decidere per il bene del bambino ma non hai pieni poteri e non puoi determinare la sua accettazione per qualsivoglia tua decisione. I conflitti nascono anche da questo.

Ma lungi da me l'idea che, per salvare capre e cavoli, si debba tenere i piedi in due scarpe. Non è questo che intendo, se non si è capito.

Sono però uno di quelli che ritiene la separazione un enorme fallimento sul piano dei figli, ma è chiaro che se questa riveste il male minore allora ben venga per il loro bene.
 
se buona fede...ahahah

ma se con la tua amante, per ipotesi, hai solo sperimentato solo le limitate atmosfere idilliache pre e post scopata e non il quotidiano come fai ad essere sicuro che questa nun e' na' stronza de prima categoria o peggio na zoccola indomita perche' se ha tradito er marito chi te garantisce che nun te fara' pure a te cornuto?

cioe' per essere piu' esplicito...si vuole sapere se con cio' sto affermando che per me la condizione di separato/divorziato fa scattare un allarme che me suona nella capoccia a 10000 watt?

iesss...

ahahahahah
Beh in effetti si...insomma non si può negare che un separato...è pur sempre uno che ha un matrimonio fallito alle spalle no?
Ma c'è separato e separato.
Caso a: lui è stato mollato dalla moglie, quindi una può dirsi, poverino aveva sposato una cattivona che poi lo ha lasciato.
Ma in questo caso abbiamo un uomo che porterà dentro una ferita profondissima no? E si dirà manco morto me risposo.

Caso B: il separato è un fanculizzato per storie di donnine allegre...Cioè mi trovo un'altra e lei mi dice...come mai sei separato? AH mia moglie mi ha beccato con un'altra...
Come fa sta qua a fidarsi di non subire la stessa sorte?

Caso C: il separato è separato perchè non riusciva ad andare d'accordo con la moglie...COme fa na donna ad essere sicura che era la moglie la stronza cretina o forse che era lui un uomo impossibile nella convivenza?
 

@lex

Escluso
se buona fede...ahahah

ma se con la tua amante, per ipotesi, hai solo sperimentato solo le limitate atmosfere idilliache pre e post scopata e non il quotidiano come fai ad essere sicuro che questa nun e' na' stronza de prima categoria o peggio na zoccola indomita perche' se ha tradito er marito chi te garantisce che nun te fara' pure a te cornuto?

cioe' per essere piu' esplicito...si vuole sapere se con cio' sto affermando che per me la condizione di separato/divorziato fa scattare un allarme che me suona nella capoccia a 10000 watt?

iesss...

ahahahahah
si vabbè ma così non ti muovi più...è ovvio che ci penso mille volte a fare un passo del genere...con i dovuti tempi e modi....ma se amo ci penso eccome a farlo...e se poi va male io ce l'ho messa tutta....non sono mica infallibile...
 
E

exStermy

Guest
I bambini sono, anche, per definizione egoisti.

Qui si parla di cosa possono accettare e cosa no. Decidere di avere un altro figlio, nonostante le manifestazioni di egoismo del bambino, sappiamo tutti che alla fine si rivela un bene per quel bambino e lo prepara alle frustrazioni della vita.

Ma non puoi paragonare l'acettazione di un nuovo fratello a quella di un nuovo genitore. Le due cose non sono ugualmente legittime agli occhi del bambino.

Capisci? Puoi e devi decidere per il bene del bambino ma non hai pieni poteri e non puoi determinare la sua accettazione per qualsivoglia tua decisione. I conflitti nascono anche da questo.

Ma lungi da me l'idea che, per salvare capre e cavoli, si debba tenere i piedi in due scarpe. Non è questo che intendo, se non si è capito.

Sono però uno di quelli che ritiene la separazione un enorme fallimento sul piano dei figli, ma è chiaro che se questa riveste il male minore allora ben venga per il loro bene.
Bisogna vedere caso per caso ma non la farei cosi' tragica...

io ho l'esempio in famiglia dei due figli di una mia cognata separata e che sono delle emerite teste di cazzo....

ma mica lo so' diventate da quando i genitori se so' separati....magari...invece so' sempre stati cosi', abituati da quelle altre teste di cazzo dei genitori...

ahahahah

solo che con la separazione, l'educazione genitoriale ha cercato de cancella' er fallimento rifacendose la verginita' addossando ogni minima cazzata fatta dai due pirla al trauma post separazione....

madeche'....

ahahahah
 
E

exStermy

Guest
Beh in effetti si...insomma non si può negare che un separato...è pur sempre uno che ha un matrimonio fallito alle spalle no?
Ma c'è separato e separato.
Caso a: lui è stato mollato dalla moglie, quindi una può dirsi, poverino aveva sposato una cattivona che poi lo ha lasciato.
Ma in questo caso abbiamo un uomo che porterà dentro una ferita profondissima no? E si dirà manco morto me risposo.

Caso B: il separato è un fanculizzato per storie di donnine allegre...Cioè mi trovo un'altra e lei mi dice...come mai sei separato? AH mia moglie mi ha beccato con un'altra...
Come fa sta qua a fidarsi di non subire la stessa sorte?

Caso C: il separato è separato perchè non riusciva ad andare d'accordo con la moglie...COme fa na donna ad essere sicura che era la moglie la stronza cretina o forse che era lui un uomo impossibile nella convivenza?
e certo che c'e' separato e separato pero' lo scopri solo convivendoci e non facendo il fidanzatino come sulla tua pelle magari hai gia' testato che le magagne escono solo da conviventi/sposati e non da fidanzatini...
 

Ultimo

Escluso
Ma il desiderio di unirsi a un uomo e condividere con lui la vita è un istinto forte e profondo. Quando ami qualcuno è naturale desiderare di convivere con lui, mettersi in gioco in tutto e per tutto.

Un tempo un'amica mi disse che non avrebbe fatto un secondo figlio perchè la sua bambina voleva restare figlia unica e si mostrava insofferente all'idea che la madre avesse un altro bambino. A me pareva assurdo. A lei no: l'idea di imporre una scelta alla figlia la faceva star male.
In questo modo lei si è privata di una cosa che desiderava, una cosa sana e legittima. La figlia non ha sofferto. Ma siamo sicuri che sia stata la scelta giusta per tutte e due?

Io penso che preferirei una madre che mi affianca aiutandomi a superare le difficoltá. Non che mi spiana la strada evitandole e passando sopra i suoi bisogni. Qui non si parla di una vacanza in un centro benessere. Ma di bisogni naturali, a cui è insano rinunciare a priori.

Poi vorrei capire: ma chi vive rapporti extraconiugali, sapendo che rischia di essere scoperto da marito e figli, causando loro traumi difficili da superare, questi sì, sarebbe disposto a rinunciare per evitare possibili sofferenzealla prole?
Io trovo un po' strana questa rigiditá nei confronti di chi si separa affrontando le conseguenze del caso...ciascuno di noi sa quanto sia difficile essere così categorici con se stessi.

E qui mi rivolgo non a te, Farfalla, ma a chi vede la separazione come il peggio che possa capitare a un figlio peró, nei fatti, lo espone a un rischio doloroso: quello della scoperta improvvisa di una doppiezza nel genitore.
Giustissimo quello che scrivi, vorrei però scrivere qualcosa anche io, e scriverla soltanto in base a quello che hai scritto tu, anche perchè non ho letto i motivi di questa discussione.

Il mio pensiero in questo caso va agli uomini, a quei padri che nella separazione sanno benissimo a chi viene affidato il figlio nella maggioranza dei casi, e parlo anche di quel carattere orgoglioso e magari anche che sfiora quel sano maschilismo che spesso appunto fa apparire uomo, certo non è soltanto questo che fa di un uomo un uomo, ma anche ben altro. E penso appunto a quegli uomini che nella separazione hanno già in testa la visione di chi al posto loro vedranno i loro figli svegliarsi..... e qua mi fermo che perchè seriamente mi viene un groppo alla gola.
E vorrei anche scrivere un'altra cosa, una cosa banalissima a parere mio, cioè che, tutto quello che è realtà difficilmente corrisponde nelle sensazioni nelle giornate vive di ognuno di noi e che tentiamo di scrivere qua, e parlo di tutti noi! noi che dietro abbiamo quel passato che ci ha formato e che nonostante le cose giuste che si possono anche scrivere ( ma mai del tutto) difficilmente rasenta poi le azioni quotidiane nei fatti, perchè vuoi o non vuoi anche se razionalizzi scrivendo dentro ognuno di noi ci sono tabù! giusti o sbagliati che siano esistono e fanno parte di noi e del nostro passato che ci ha appunto formato.
 

lothar57

Utente di lunga data
No...non intendevo dire questo...
Ho scritto i motivi per cui mi separerei...
Vedi Simy per me l'amore è anche quella forza che mi impedisce di fare certe cose quando vorrei farle no?

Esempio...
Stamattina mi trovo un biglietto che dice...mi fai un favore a ritirare questa raccomandata?

Ebbene la delega nun ce sta, il documento del delegante nun ce sta...

Ecco l'amore è quella forza che mi fa andare al lavoro da lei, e con gentilezza chiederle di firmarmi la delega e di darmi un documento...

Se non ci fosse l'amore...
Lasciavo lì tutto e poi le dicevo...
Ciò cretina te me mandi in posta per le to robe e non sei gnanca bona de farme la delega?

Mi separo solo se arrivo al punto di dire...
Ah perdio se ci fosse un casso di tasto da pigiare per farti sparire oh se lo pigierei.
e se uno alla moglie che gioiosa al tel dice''amore domani torno in citta' per 1 gg sei felice??''...risponde''eh da matti''....e'innamorato invornito i colpito dal caldo??
 

Sbriciolata

Escluso
e se uno alla moglie che gioiosa al tel dice''amore domani torno in citta' per 1 gg sei felice??''...risponde''eh da matti''....e'innamorato invornito i colpito dal caldo??
no... ha fame:rotfl::rotfl::rotfl:
 
J

JON

Guest
Bisogna vedere caso per caso ma non la farei cosi' tragica...

io ho l'esempio in famiglia dei due figli di una mia cognata separata e che sono delle emerite teste di cazzo....

ma mica lo so' diventate da quando i genitori se so' separati....magari...invece so' sempre stati cosi', abituati da quelle altre teste di cazzo dei genitori...

ahahahah

solo che con la separazione, l'educazione genitoriale ha cercato de cancella' er fallimento rifacendose la verginita' addossando ogni minima cazzata fatta dai due pirla al trauma post separazione....

madeche'....

ahahahah
Questo è vero. Sto osservando una situazione simile.

Ma questo è uno dei casi per cui considero la separazione quale il male minore. Perchè il danno della separazione è conseguenza di ben altri danni determinati dalle stesse persone. E' solo il culmine.

I figli sono come un bene primario. Li salvaguardi con esempi e comportamenti esemplari. Sono anche rinuncia...e tu lo sai benissimo.
 

bastardo dentro

Utente di lunga data
Perché rimane un affetto incredibile
Perché ci sono due bimbe
Perché in 4 stiamo bene benissimo
Perché ci sono cose pratiche pesanti da gestire
Perché è difficile ammettere di non amare più di volee bene di accettare una vita più spenta

Ma soptutto perché pensi adesso ne esco adesso torniamo a capirci adesso torniamo felici
Ecco perché
Poi i mesi che non vai a letto diventando 5/6 poi un anno, poi due
Lui torna sempre stanco tu sei nervosa
Solito
Credo che si debba essere molto bravi x salvare le relazioni
Noi non lo siamo stati
non so se sono stato bravo o no a salvare il mio matrimonio. ciò che vivo ora mi sembrava impossibile solo due anni fa. mi ha mosso la volontà di riscoprire ciò che c'era con mia moglie e che IO avevo dimenticato. mi dicevo che avrei potuto andarmene solo dopo aver tentato - fortemente - di riscoprire ciò che mi aveva mosso a sacrifici, mi aveva dato un idea di famiglia, di rifugio e di amore (con tutte le imperfezioni del caso). i miei figli, i loro occhi, il loro bisogni, il loro dispiacere nel vedere il papà che partiva per lavoro. tutto questo non poteva non signifcare nulla. avevo il dovere di provare ad essere felice, ma soprattutto a rendere felice mia moglie, in quel contesto.

non so se ci sono riuscito o no. facciamo l'amore spesso, ci vogliamo bene ci aiutiamo e ci sentiamo vicini e concordi nelle scelte - a volte difficili considerata la grave disabilità di uno dei miei bilbi - ma siamo lì, lì nel mezzo come dice liga e ..... finchè ce n'hai stai li.....

bastardo dentro
 
e certo che c'e' separato e separato pero' lo scopri solo convivendoci e non facendo il fidanzatino come sulla tua pelle magari hai gia' testato che le magagne escono solo da conviventi/sposati e non da fidanzatini...
E c'è un altro aspetto che mi ha suggerito la mugliera...
Se una donna lascia suo marito per me e poi io vado a conviverci, dice mia moglie, tu avrai sempre questo tarlo nella testa...occhio che questa è una donna che è stata capace di lasciare il marito.
 

Sbriciolata

Escluso
non so se sono stato bravo o no a salvare il mio matrimonio. ciò che vivo ora mi sembrava impossibile solo due anni fa. mi ha mosso la volontà di riscoprire ciò che c'era con mia moglie e che IO avevo dimenticato. mi dicevo che avrei potuto andarmene solo dopo aver tentato - fortemente - di riscoprire ciò che mi aveva mosso a sacrifici, mi aveva dato un idea di famiglia, di rifugio e di amore (con tutte le imperfezioni del caso). i miei figli, i loro occhi, il loro bisogni, il loro dispiacere nel vedere il papà che partiva per lavoro. tutto questo non poteva non signifcare nulla. avevo il dovere di provare ad essere felice, ma soprattutto a rendere felice mia moglie, in quel contesto.

non so se ci sono riuscito o no. facciamo l'amore spesso, ci vogliamo bene ci aiutiamo e ci sentiamo vicini e concordi nelle scelte - a volte difficili considerata la grave disabilità di uno dei miei bilbi - ma siamo lì, lì nel mezzo come dice liga e ..... finchè ce n'hai stai li.....

bastardo dentro
Il matrimonio ha molte similitudini con il ruolo del mediano:up: quoto e approvo, i tuoi interventi vengono sempre dal cuore.
 
Stato
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