Voi cosa fareste?

[diavoletta_78]

Non è stato cattivo con te, è stato indulgente con se stesso.
Gli piacevi (gli piaci) e voleva continuare a frequentarti.
Ricorda che ai 5 anni stai aggiungendo ogni minuto in cui ti tormenti.

Gli piacevo ok ma non mi amava, AMA sua moglie però, mica è colpa mia se si è innamorato di una che sembra vecchia e brutta! Non per questo lo giustifico, non per il fatto che gli piaceva frequentarmi....anche se ho visto il motivo, per cui io gli facevo perdere la testa!

 

[diavoletta_78]

Non credo. Ti piace l'idea che qualcuno potrebbe rimuovere il dolore dalla tua vita. Invece, ne aggiungerebbe. Il tuo odio verso l'altro testimonia che gli sei ancora fedele.

Per rimuoverlo dal tuo cuore dovrai dimenticarlo e nessun serial killer potrà aiutarti in questo compito.

Quibbelqurz, si fa per dire penso sia chiaro....per dimenticarlo come abbiamo già detto e scritto, basandoci sulla formula di rabarbaro ci vuole tempo! Devo metabolizzare questo periodo, questi anni, devo ritrovare la forza di concentrarmi sulla mia vita in modo che i tanti impegni che ho già, in programma, li possa vivere in pieno.....adesso ci sono fisicamente e non mentalmente!

 

[Andy]

Gli piacevo ok ma non mi amava, AMA sua moglie però, mica è colpa mia se si è innamorato di una che sembra vecchia e brutta! Non per questo lo giustifico, non per il fatto che gli piaceva frequentarmi....anche se ho visto il motivo, per cui io gli facevo perdere la testa!

Tieni conto anche che tu punti molto sul fatto che la moglie è brutta, ma:

-lui non è te, e la propria moglie probabilmente rientra nei suoi gusti. Il piacere è talmente soggettivo che è molto difficile esprimere pareri su altri. Io sono un uomo, sinceramente capisco quando un uomo è molto bello e piacente ma loffio, e quando un uomo è brutto e affascinante. Altre volte ho visto uomini brutti e loffi con belle donne. Potrei pensare "come cacchio fa quella a stare con uno così", ma evidentemente a quella attizza quel tipo di uomo. Non posso giudicare e non ne ho diritto.
-è logico poi che se uno si vuole fare l'amante... se la sceglie bella o carina: altrimenti si sta a casa sua no?

 

[diavoletta_78]

Tieni conto anche che tu punti molto sul fatto che la moglie è brutta, ma:

-lui non è te, e la propria moglie probabilmente rientra nei suoi gusti. Il piacere è talmente soggettivo che è molto difficile esprimere pareri su altri. Io sono un uomo, sinceramente capisco quando un uomo è molto bello e piacente ma loffio, e quando un uomo è brutto e affascinante. Altre volte ho visto uomini brutti e loffi con belle donne. Potrei pensare "come cacchio fa quella a stare con uno così", ma evidentemente a quella attizza quel tipo di uomo. Non posso giudicare e non ne ho diritto.
-è logico poi che se uno si vuole fare l'amante... se la sceglie bella o carina: altrimenti si sta a casa sua no?

Andy neanche lui è bello, anche a me le mie amiche mi dicevano ma tu sei più bella, meriti di più etc....PEr fortuna l'amore non è solo per i belli! Poi io non sono certo Monica Bellucci e non solo perchè sono bionda....non è che faccio impazzire tutti gli uomini e comunque resta il fatto appunto che per quanto più carina, abbia sposato lei si e me no!
Quindi non punto sul fatto che lei possa averlo affascinato per altro e comunque ai suoi occhi sarà la più bella, delle donne.
Quando uno di innamora, io stessa, non mi sono mai innamorata di belli ma di persone che mi emozionavano, persone che mi rendevano felice, persone con cui mi sentivo un'altra persona....
Però hai colto un pò nell'ultimo punto, quello che dicevo io.....non per il fatto di essere carina, posso giustificare il fatto che gli piacevo e quindi lui voleva tenermi come amante.
Sul fatto che se a casa non ci stà perchè gli manca qualcosa convengo con te!!! E tornando al discorso non è questione di mogli belle o brutte...è questione di soddisfazione o meno!
Poi ti assicuro che ho visto uomini con mogli bellissime, tradire le proprie compagne, ugualmente. Non è la bellezza il motivo o la causa!

 

[Andy]

Andy neanche lui è bello, anche a me le mie amiche mi dicevano ma tu sei più bella, meriti di più etc....PEr fortuna l'amore non è solo per i belli! Poi io non sono certo Monica Bellucci e non solo perchè sono bionda....non è che faccio impazzire tutti gli uomini e comunque resta il fatto appunto che per quanto più carina, abbia sposato lei si e me no!
Quindi non punto sul fatto che lei possa averlo affascinato per altro e comunque ai suoi occhi sarà la più bella, delle donne.
Quando uno di innamora, io stessa, non mi sono mai innamorata di belli ma di persone che mi emozionavano, persone che mi rendevano felice, persone con cui mi sentivo un'altra persona....
Però hai colto un pò nell'ultimo punto, quello che dicevo io.....non per il fatto di essere carina, posso giustificare il fatto che gli piacevo e quindi lui voleva tenermi come amante.
Sul fatto che se a casa non ci stà perchè gli manca qualcosa convengo con te!!! E tornando al discorso non è questione di mogli belle o brutte...è questione di soddisfazione o meno!
Poi ti assicuro che ho visto uomini con mogli bellissime, tradire le proprie compagne, ugualmente. Non è la bellezza il motivo o la causa!

Sicuramente gli piacevi, altrimenti, ripeto, non stava lì a perdere tempo.
Poi dire donna bellissima vuol dire tutto o nulla. Anche per le donne il fascino conta tantissimo: si può essere solo un tipo, ma con una fascino tale che gli uomini ti cadono ai piedi. Nel mondo del cinema è anche molto chiara la cosa: ci sono attrici che, sinceramente sono bruttine, come Julia Roberts, che ha un sorriso di un pagliaccio, con la bocca grande come quella del cantante degli Aerosmith, eppure viene fatta passare per sex symbol. O anche Penelope Cruz.

 

[diavoletta_78]

Sicuramente gli piacevi, altrimenti, ripeto, non stava lì a perdere tempo.
Poi dire donna bellissima vuol dire tutto o nulla. Anche per le donne il fascino conta tantissimo: si può essere solo un tipo, ma con una fascino tale che gli uomini ti cadono ai piedi. Nel mondo del cinema è anche molto chiara la cosa: ci sono attrici che, sinceramente sono bruttine, come Julia Roberts, che ha un sorriso di un pagliaccio, con la bocca grande come quella del cantante degli Aerosmith, eppure viene fatta passare per sex symbol. O anche Penelope Cruz.

Andy, forse mi sono spiegata male, ma volevo dire che l'unico motivo per cui posso averlo interessato io è stato il fatto che possa essere più carina! Che poi l'amore è altro, lo dimostra che non è mai stato interessato a me.
Ma ha sposato LEI. LEI lo emoziona e lo ispira, in un modo che io non sono mai stata capace di fare.
Convengo con te, che ci sono donne che riescono a far cadere gli uomini ai loro piedi e non certo per l'avvenenza.
Ieri ero a un matrimonio e avevamo davanti una coppia, appiccicosissimi, e le mie amiche sono state tutto il tempo a dire ma che gli ha fatto quella per stregarlo così? E sono stata ore a dire evidentemente qualcosa ce l'ha che fisicamente non emerge, evidentemente è una che sa il fatto suo, è una che non è bisognosa di amore ecc..
Sono stata ore a difendere il fatto che l'amore non è questione di bellezza ma di sicurezza in se stessi, che l'amore lo attiri quando ti vuoi bene e tu per prima ti piaci....
Ma come nel mio caso in cui non ho avuto amor proprio e io stessa non credo in me stessa e nelle mie capacità, chi posso far innamorare o svenire ai miei piedi se non ho le doti, caratteriali, per farlo? Io sono pure carina ma credimi nessuno ha mai perso la testa per me. Se qualcuno ci prova ad avvicinarmi lo faccio scappare, prima di subito e gli altri neanche ci provano, tanto sono rigida.
Capisci anche perchè questa storia mi ha destabilizzato? Perchè per me fino ad ora solo due persone sono riuscite ad avvicinarmi e con le quali mi sono lasciata andare. Proprio per la difficoltà che ho io stessa a flirtare con gli uomini, non sono il tipo!
Quindi mi fa male due volte, mi sento presa in giro proprio perchè mi sono lasciata andare alla persona sbagliata e ne ho rifiutato altri 100. A cui non ho dato neanche la possibilità di conoscermi. Mi sono chiusa con la prima persona che mi ha ispirato e guarda come sono finita!

 

[Andy]

Andy, forse mi sono spiegata male, ma volevo dire che l'unico motivo per cui posso averlo interessato io è stato il fatto che possa essere più carina! Che poi l'amore è altro, lo dimostra che non è mai stato interessato a me.
Ma ha sposato LEI. LEI lo emoziona e lo ispira, in un modo che io non sono mai stata capace di fare.
Convengo con te, che ci sono donne che riescono a far cadere gli uomini ai loro piedi e non certo per l'avvenenza.
Ieri ero a un matrimonio e avevamo davanti una coppia, appiccicosissimi, e le mie amiche sono state tutto il tempo a dire ma che gli ha fatto quella per stregarlo così? E sono stata ore a dire evidentemente qualcosa ce l'ha che fisicamente non emerge, evidentemente è una che sa il fatto suo, è una che non è bisognosa di amore ecc..
Sono stata ore a difendere il fatto che l'amore non è questione di bellezza ma di sicurezza in se stessi, che l'amore lo attiri quando ti vuoi bene e tu per prima ti piaci....
Ma come nel mio caso in cui non ho avuto amor proprio e io stessa non credo in me stessa e nelle mie capacità, chi posso far innamorare o svenire ai miei piedi se non ho le doti, caratteriali, per farlo? Io sono pure carina ma credimi nessuno ha mai perso la testa per me. Se qualcuno ci prova ad avvicinarmi lo faccio scappare, prima di subito e gli altri neanche ci provano, tanto sono rigida.
Capisci anche perchè questa storia mi ha destabilizzato? Perchè per me fino ad ora solo due persone sono riuscite ad avvicinarmi e con le quali mi sono lasciata andare. Proprio per la difficoltà che ho io stessa a flirtare con gli uomini, non sono il tipo!

Non più carina, e qui che sbagli, nel confronto. Ti trovava carina, indipendentemente della moglie, che per lui è un altro mondo. Due mondi completamente separati.

 

[diavoletta_78]

Non più carina, e qui che sbagli, nel confronto. Ti trovava carina, indipendentemente della moglie, che per lui è un altro mondo. Due mondi completamente separati.

Vabbè, mettila come vuoi però quel mondo gli dato qualcosa in più che io non sono stata in grado di dare.
Emozioni, sensazioni, serenità, complicità, ecc....
Non sono il suo mondo!

 

[Nausicaa]

Vabbè, mettila come vuoi però quel mondo gli dato qualcosa in più che io non sono stata in grado di dare.
Emozioni, sensazioni, serenità, complicità, ecc....
Non sono il suo mondo!

Magari neppure sua moglie lo ispira come pensi tu.
magari è quella che gli serve per il suo mondo, per le aspettative che ha dalla vita.
Magari sarà la donna deputata alla figliolanza e a servire i drink alle cene sociali.

O magari la ama, chissà.

In definitiva però non ha nulla in più di te, tu non hai nulla che ti manchi, hai solo avuto la sfortuna di incaponirti sull'uomo sbagliato..
Alcuni uomini hanno una capacità quasi inumana di decidere a priori a che punto si fermeranno in una relazione.
Lui aveva deciso fin dall'inizio che certe cose da te non le voleva, e neppure se tu fossi stata bacco tabacco e venere tutto insieme l'avresti mai potuto incantare...

 

[Andy]

Vabbè, mettila come vuoi però quel mondo gli dato qualcosa in più che io non sono stata in grado di dare.
Emozioni, sensazioni, serenità, complicità, ecc....
Non sono il suo mondo!

Il confronto è distorto, perchè non stai combattendo ad armi pari con la persona che lui ha sposato: la sua vita era naturalmente più piena di quella persona che di te.

Il problema della faccenda è che tu non sapevi. Non avresti nemmeno iniziato la storia. Ma una volta venuta alla luce, io stesso saprei che di fronte a persone sposate, io sono stato solo un diversivo.

Un'altra cosa: pensa se lui avesse deciso di rompere il matrimonio per un'altra donna. Sai che casini solo per lui? Di certo tu non li avresti potuti condividere con lui (che fai lo ospiti a casa tua, visto che probabilmente sarebbe uscito fuori di casa, con un mantenimento sul groppone?)
Per questo il confronto è impari, e lui lo sapeva benissimo (qui è la sua furbata e lucidità, da stronzo) creando una storia con una persona che fisicamente la attraeva, ma che finiva lì.

 

[diavoletta_78]

Magari neppure sua moglie lo ispira come pensi tu.
magari è quella che gli serve per il suo mondo, per le aspettative che ha dalla vita.
Magari sarà la donna deputata alla figliolanza e a servire i drink alle cene sociali.

O magari la ama, chissà.

In definitiva però non ha nulla in più di te, tu non hai nulla che ti manchi, hai solo avuto la sfortuna di incaponirti sull'uomo sbagliato..
Alcuni uomini hanno una capacità quasi inumana di decidere a priori a che punto si fermeranno in una relazione.
Lui aveva deciso fin dall'inizio che certe cose da te non le voleva, e neppure se tu fossi stata bacco tabacco e venere tutto insieme l'avresti mai potuto incantare...

Nausica, quello che ho detto anche a lui, a parità di condizioni, io non posso avere niente meno di lei, di più si ma meno di lei No! Questo che mi fa rabbia, proprio questo che non ho niente di meno.
E anche per l'altra frase che ho evidenziato che, lui ha deciso a priori che non ero io. Non mi ha voluto neanche conoscere e sapere come poteva essere stare con me.
La mia rabbia nasce da tutte queste cose che, mi ha tenuta lì per anni, quando aveva deciso dal principio senza neanche avermi frequentato che non avrebbe mai messo in discussione LEI.
Capisci perchè ora sono così delusa per gli anni persi????
Perchè a un certo punto non mi ha liberato prima, anche se a modo suo ci ha provato a mandarmi via ad allontanarmi, perchè evitare la cosa più semplice, la verità?

 

[diavoletta_78]

Il confronto è distorto, perchè non stai combattendo ad armi pari con la persona che lui ha sposato: la sua vita era naturalmente più piena di quella persona che di te.

Il problema della faccenda è che tu non sapevi. Non avresti nemmeno iniziato la storia. Ma una volta venuta alla luce, io stesso saprei che di fronte a persone sposate, io sono stato solo un diversivo.

Un'altra cosa: pensa se lui avesse deciso di rompere il matrimonio per un'altra donna. Sai che casini solo per lui? Di certo tu non li avresti potuti condividere con lui (che fai lo ospiti a casa tua, visto che probabilmente sarebbe uscito fuori di casa, con un mantenimento sul groppone?)
Per questo il confronto è impari, e lui lo sapeva benissimo (qui è la sua furbata e lucidità, da stronzo) creando una storia con una persona che fisicamente la attraeva, ma che finiva lì.

Andy dimentichi una cosa però, che lui non era già sposato quando ha conosciuto me....pardon quando ha insistito per incontrarmi e conoscermi.
Era fidanzato e ha avuto tre anni di tempo, prima di pronunciare il si definitivo per scegliere! Quindi non c'erano separazioni di mezzo all'epoca.

 

[diavoletta_78]

Il confronto è distorto, perchè non stai combattendo ad armi pari con la persona che lui ha sposato: la sua vita era naturalmente più piena di quella persona che di te.

Quanto al confronto distorto anche questo gli ho detto in quanto ovvio. Che almeno poteva prendersi una pausa di riflessione e cercare di capire se potevo essere quantomeno una persona da prendere in considerazione.
Comunque ha deciso senza porsi il problema o domandarsi se potevo farlo felice o meno, quindi presumo che stava bene come sta!

 

[Andy]

Andy dimentichi una cosa però, che lui non era già sposato quando ha conosciuto me....pardon quando ha insistito per incontrarmi e conoscermi.
Era fidanzato e ha avuto tre anni di tempo, prima di pronunciare il si definitivo per scegliere! Quindi non c'erano separazioni di mezzo all'epoca.

Ma tu sai quanta differenza di presenza e di condivisioni nella vita c'è tra lei e te nella sua vita? Se sono arrivati a un matrimonio, c'era molto più tra loro due che tra lui e te.

 

[sienne]

Nausica, quello che ho detto anche a lui, a parità di condizioni, io non posso avere niente meno di lei, di più si ma meno di lei No! Questo che mi fa rabbia, proprio questo che non ho niente di meno.
E anche per l'altra frase che ho evidenziato che, lui ha deciso a priori che non ero io. Non mi ha voluto neanche conoscere e sapere come poteva essere stare con me.
La mia rabbia nasce da tutte queste cose che, mi ha tenuta lì per anni, quando aveva deciso dal principio senza neanche avermi frequentato che non avrebbe mai messo in discussione LEI.
Capisci perchè ora sono così delusa per gli anni persi????
Perchè a un certo punto non mi ha liberato prima, anche se a modo suo ci ha provato a mandarmi via ad allontanarmi, perchè evitare la cosa più semplice, la verità?

Ciao,

forse ho capito male ...

ma chi sei tu, per stabilire se una persona a te sconosciuta vale di più o di meno di te?
Secondo quali parametri? … i tuoi? …
Siete due persone differenti … e lui aveva deciso sin dall’inizio e a te, te l’ha detto cosa voleva …

Perché non ti chiedi del perché hai voluto essere sorda e ignorare quella sua affermazione?

Sienne

 

[Nausicaa]

Nausica, quello che ho detto anche a lui, a parità di condizioni, io non posso avere niente meno di lei, di più si ma meno di lei No! Questo che mi fa rabbia, proprio questo che non ho niente di meno.
E anche per l'altra frase che ho evidenziato che, lui ha deciso a priori che non ero io. Non mi ha voluto neanche conoscere e sapere come poteva essere stare con me.
La mia rabbia nasce da tutte queste cose che, mi ha tenuta lì per anni, quando aveva deciso dal principio senza neanche avermi frequentato che non avrebbe mai messo in discussione LEI.
Capisci perchè ora sono così delusa per gli anni persi????
Perchè a un certo punto non mi ha liberato prima, anche se a modo suo ci ha provato a mandarmi via ad allontanarmi, perchè evitare la cosa più semplice, la verità?

non ti ha liberato perchè gli faceva comodo.
Non è una bella persona, e ti fa rabbia avere pensato a lui per 5 anni, a lui che non è una bella persona.
E magari si giustificava, se mai ne ha sentito il bisogno, dicendosi che ti aveva detto che non voleva nulla da te oltre quello che aveva, e che se c'era un'altra, che differenza faceva?
Certo che sono solo giustificazioni insulse, ma se cerchi un perchè, i perchè sono estremamente prosaici.

A te, col tempo, fare pace con te stessa...

La mia storia è moooolto diversa, io ho tradito, ma io pure ogni tanto vivo l'amarezza di avere usato male anni di vita. Fortunatamente, questa sensazione mi fa male sempre meno, eprchè intanto sto andando avanti, e quando ci penso aggiungo "bè, quelli sono andati, adesso però ho tutto il resto della mia vita!"

 

[Andy]

Ciao,

forse ho capito male ...

ma chi sei tu, per stabilire se una persona a te sconosciuta vale di più o di meno di te?
Secondo quali parametri? … i tuoi? …
Siete due persone differenti … e lui aveva deciso sin dall’inizio e a te, te l’ha detto cosa voleva …

Perché non ti chiedi del perché hai voluto essere sorda e ignorare quella sua affermazione?

Sienne

Parole dure, ma le condivido appieno.

D'altro canto, è quello che è successo anche a me, e le ho accettate

 

[Nausicaa]

Ciao,

forse ho capito male ...

ma chi sei tu, per stabilire se una persona a te sconosciuta vale di più o di meno di te?
Secondo quali parametri? … i tuoi? …
Siete due persone differenti … e lui aveva deciso sin dall’inizio e a te, te l’ha detto cosa voleva …

Perché non ti chiedi del perché hai voluto essere sorda e ignorare quella sua affermazione?

Sienne

All'inizio c'è bisogno di scaricare la propria rabbia, di poter urlare "quello stronzo" e di potersi piangere un poco addosso... questa fase è necessaria... dopo verrà la consapevolezza delle proprie responsabilità nell'aver accettato certe cose...

 

[diavoletta_78]

Ma tu sai quanta differenza di presenza e di condivisioni nella vita c'è tra lei e te nella sua vita? Se sono arrivati a un matrimonio, c'era molto più tra loro due che tra lui e te.

Certo che lo so ma, se non mi è stata la possibilità di condividerci qualcosa, come potevo fare io?
Non è che io non volessi condividerci niente. Non è che quando si è operato agli occhi io non volessi stare vicino a lui, l'ho sostenuto a modo mio, chiamandolo ogni giorno ma se lui non mi ha permesso di entrarci nella sua vita, come facevo????
Oppure vogliamo parlare del lavoro, quando ha rischiato il licenziamento?
Oppure di quando mi ha confessato che non può avere figli?
Pensi che io non lo abbia sostenuto o mia sia divertita a stare a 100 Km di distanza senza poterlo sostenere?
Oppure vogliamo parlare di quando la madre si è operata all'alluce valgo? O di quando suo fratello ha avuto le sue figlie?
Gli ho fatto gli auguri anche per le nipoti, ricordo ogni singola data dei compleanni della sua famiglia....
Pensi che io mi sia divertita a non potergli dare l'amore che volevo e potevo dare?

 

[Nausicaa]

Certo che lo so ma, se non mi è stata la possibilità di condividerci qualcosa, come potevo fare io?
Non è che io non volessi condividerci niente. Non è che quando si è operato agli occhi io non volessi stare vicino a lui, l'ho sostenuto a modo mio, chiamandolo ogni giorno ma se lui non mi ha permesso di entrarci nella sua vita, come facevo????
Oppure vogliamo parlare del lavoro, quando ha rischiato il licenziamento?
Oppure di quando mi ha confessato che non può avere figli?
Pensi che io non lo abbia sostenuto o mia sia divertita a stare a 100 Km di distanza senza poterlo sostenere?
Oppure vogliamo parlare di quando la madre si è operata all'alluce valgo? O di quando suo fratello ha avuto le sue figlie?
Gli ho fatto gli auguri anche per le nipoti, ricordo ogni singola data dei compleanni della sua famiglia....
Pensi che io mi sia divertita a non potergli dare l'amore che volevo e potevo dare?

nessuno dubita che tu saresti stata una compagna amorevole e quantomai affettuosa e vicina.

Ma non è questo il punto.
Lui aveva deciso a prescindere. Non vi ha paragonate, non ci sono state lotte, non eri in gioco fin dall'inizio, mi spiace.
Non hai "perso", sei stata usata per quello che voleva... e lo hai lasciato fare...
Non penso che si sia mai chiesto se tu saresti stata una compagna più adatta a lui, o migliore.

E anche in questo caso, che tristezza se vi avesse pesato come arance al mercato...

Diavoletta, è uno stronzo e basta. Tu non potevi cambiarlo, lui non aveva intenzione di accogliere la persona che sei.