Figli e tradimento

[MK]

Ehi eri tu che dicevi che una deve trovare chi LE tenga il bambino per essere di nuovo coppia senza figli...

Non è un attacco è un invito alla riflessione e a riconoscere che se un rapporto fallisce perché l'uomo vuole sentirsi privilegiato rispetto al figlio è un problema dell'uomo non della coppia.

Persa dicevo che bisognerebbe trovare ANCHE gli spazi per vivere il rapporto di coppia. Non dove parcheggiare i propri figli. Lo si fa per il lavoro, lo si potrebbe fare una volta ogni tanto per stare col proprio compagno.

 

[Persa/Ritrovata]

L'evoluzione (o l'involuzione) della specie ci ha portato a questo.
Sinceramente quando vedo quelle donne con 2 figli, completamente lasciate andare fisicamente, con 40 kg in più, vestite con la roba più comoda che si trova nei cassetti, coi capelli stile nido di albatros e neanche un filo di trucco, provo un sincero compatimento per i mariti.
Secondo te Persa, essere madre è condizione sufficiente per ridursi così? Una persona così, completamente lasciata andare, con una perdita di interesse totale per qualsiasi cosa che non siano i propri figli non porta rispetto in primis a sè stessa e in secondo luogo al marito. E se il marito va a pascolare altrove...come dargli torto?!

Buscopann

Di nuovo valuti donne che non conosci per il loro aspetto, lo attribuisci alla maternità (non sai com'erano prima... definisci il trucco come elemento costitutivo della femminilità e fondamentale per rendere una donna attraente), non ti domandi come saranno i loro compagni, né come si sono comportati con loro e a conclusione di questo rapido esame superficiale deduci che non hanno rispetto di sè e si meritano corna.
Non ti sembra che su questo argomento abbandoni ogni capacità di analisi di situazioni complesse e escano le tue paure di maschio che teme di non potersi sentire amato e/o potente se non sufficientemente coccolato e stimolato?

 

[MK]

Sinceramente quando vedo quelle donne con 2 figli, completamente lasciate andare fisicamente, con 40 kg in più, vestite con la roba più comoda che si trova nei cassetti, coi capelli stile nido di albatros e neanche un filo di trucco, provo un sincero compatimento per i mariti.
Secondo te Persa, essere madre è condizione sufficiente per ridursi così? Una persona così, completamente lasciata andare, con una perdita di interesse totale per qualsiasi cosa che non siano i propri figli non porta rispetto in primis a sè stessa e in secondo luogo al marito. E se il marito va a pascolare altrove...come dargli torto?!

Buscopann

Mi hai fatto venire in mente il personaggio di un romanzo che ho letto mesi fa. Una campionessa di nuoto, dirimpettaia della narratrice. La vedeva stirare dalla mattina alla sera, occuparsi dei figli della spesa della casa. Aveva sposato il suo allenatore e rinunciato alla carriera agonistica per la famiglia. Busco una donna felice col proprio compagno non si lascia andare così... Una donna infelice lo fa.

 

[Old Buscopann]

La depressione post-partum può anche essere considerata fisiologica visto che colpisce moltissime donne.
Quindi, se per cause ormonali, stanchezza, apprensioni, disagio col proprio corpo, la donna non prova il desiderio di fare l'amore... si deve mettere lì a gambe aperte onde evitare le corna?

Buscopann, ma è una mia impressione o noto un'insofferenza verso le partorienti?

In questo Forum bisogna imparare a dialogare. Esprimere un punto di vista diverso dal tuo non significa insofferenza. Questi punti di vista dovrebbero servire ad arricchirti, come il tuo punto di vista è indispensabile a me per arricchirmi come uomo. Invece nelle mie parole tu leggi polemica e addirittura insofferenza verso le partorienti solo perché pongo l'accento su alcune colpe che a mio modo di vedere ci sono anche dalla parte femminile.

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Persa dicevo che bisognerebbe trovare ANCHE gli spazi per vivere il rapporto di coppia. Non dove parcheggiare i propri figli. Lo si fa per il lavoro, lo si potrebbe fare una volta ogni tanto per stare col proprio compagno.

E una volta ogni tanto è un'assicurazione contro le corna?
Povero compagno che ha bisogno della cenetta e di un po' di ginnastca da camera senza il disturbo di SUO figlio per riuscire a non tradire.
Povere donne, ma ancor più che poveri uomini...

 

[Lettrice]

Un figlio e' un evento sconvolgente, pochi cazzi!

La resistenza delle relazioni all' impatto del meterite figlio dipende dalle basi... metaforina delle 19.30 se l' uomo mi amava per le ossa e non per la carne intorno avrebbe capito e sarebbe rimasto... se mi amava per la carne intorno avrebbe preso il largo.

Chiarisco, l' essenza di Lettrice e' rimasta (l' osso) il contorno e' molto cambiato ( la carne intorno)... la Lettrice che faceva festa fino alla prima metro delle 6 e' rimasta ma non lo fa piu', se qualcuno mi ha amata solo per quello ora non mi ama piu' di certo.

Spesso, dico spesso ma non sempre, gli uomini questo cambiamento non lo capiscono.

Si capisce?

 

[Old Buscopann]

Mi hai fatto venire in mente il personaggio di un romanzo che ho letto mesi fa. Una campionessa di nuoto, dirimpettaia della narratrice. La vedeva stirare dalla mattina alla sera, occuparsi dei figli della spesa della casa. Aveva sposato il suo allenatore e rinunciato alla carriera agonistica per la famiglia. Busco una donna felice col proprio compagno non si lascia andare così... Una donna infelice lo fa.

Questa è una sacrosanta verità. Hai ragione

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Mi hai fatto venire in mente il personaggio di un romanzo che ho letto mesi fa. Una campionessa di nuoto, dirimpettaia della narratrice. La vedeva stirare dalla mattina alla sera, occuparsi dei figli della spesa della casa. Aveva sposato il suo allenatore e rinunciato alla carriera agonistica per la famiglia. Busco una donna felice col proprio compagno non si lascia andare così... Una donna infelice lo fa.

Ma si è posto il problema che possa essere infelice?
No solo che non è attraente e si merita che il suo lui vada a pascolare altrove...

 

[MK]

E una volta ogni tanto è un'assicurazione contro le corna?
Povero compagno che ha bisogno della cenetta e di un po' di ginnastca da camera senza il disturbo di SUO figlio per riuscire a non tradire.
Povere donne, ma ancor più che poveri uomini...

Non lo so se è un'assicurazione per le corna. Da moglie e madre non ho mai fatto così, non me ne ha dato il tempo. Ci ho messo un anno per riprendermi, psicologicamente e fisicamente... ma già aveva incontrato lei, non potevo più fare nulla. Ma se dovessi avere un altro figlio cercherei di non commettere gli stessi errori.

 

[Persa/Ritrovata]

Un figlio e' un evento sconvolgente, pochi cazzi!

La resistenza delle relazioni all' impatto del meterite figlio dipende dalle basi... metaforina delle 19.30 se l' uomo mi amava per le ossa e non per la carne intorno avrebbe capito e sarebbe rimasto... se mi amava per la carne intorno avrebbe preso il largo.

Chiarisco, l' essenza di Lettrice e' rimasta (l' osso) il contorno e' molto cambiato ( la carne intorno)... la Lettrice che faceva festa fino alla prima metro delle 6 e' rimasta ma non lo fa piu', se qualcuno mi ha amata solo per quello ora non mi ama piu' di certo.

Spesso, dico spesso ma non sempre, gli uomini questo cambiamento non lo capiscono.

Si capisce?

Io lo capisco molto bene.

 

[Persa/Ritrovata]

Non lo so se è un'assicurazione per le corna. Da moglie e madre non ho mai fatto così, non me ne ha dato il tempo. Ci ho messo un anno per riprendermi, psicologicamente e fisicamente... ma già aveva incontrato lei, non potevo più fare nulla. Ma se dovessi avere un altro figlio cercherei di non commettere gli stessi errori.

Insisti ad attribuire a te responsabilità che non sono tue.

 

[Old Buscopann]

Di nuovo valuti donne che non conosci per il loro aspetto, lo attribuisci alla maternità (non sai com'erano prima... definisci il trucco come elemento costitutivo della femminilità e fondamentale per rendere una donna attraente), non ti domandi come saranno i loro compagni, né come si sono comportati con loro e a conclusione di questo rapido esame superficiale deduci che non hanno rispetto di sè e si meritano corna.
Non ti sembra che su questo argomento abbandoni ogni capacità di analisi di situazioni complesse e escano le tue paure di maschio che teme di non potersi sentire amato e/o potente se non sufficientemente coccolato e stimolato?

No. L'ego maschile non c'entra un piffero. Io non sono affatto un protagonista. non ricerco l'esclusività delle attenzioni.

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Purtroppo la coppia è formata da due persone. ci fosse un solo cervello sarebbe più semplice.
Sicome i cervelli sono due, la donna può sempre decidere se stare con una persona che a suo parere non gli si confà (azzo che termini che uso)

Buscopann

Peccato che una lo scopra quando si ritrova un figlio in braccio... mentre prima lui diceva amo TE mentre amava solo un'immagine.
Tu dici "si confà" io parlo come l'imitazione dalla Marini faytta dalla Guzzanti ...compensiamo.

 

[Persa/Ritrovata]

No. L'ego maschile non c'entra un piffero. Io non sono affatto un protagonista. non ricerco l'esclusività delle attenzioni.

Buscopann

Dalla posizione (indifendibile) che stai difendendo (suppongo per il tuo gusto della discussione) esce la figura di un maschio davvero fragile, però.

 

[MK]

Insisti ad attribuire a te responsabilità che non sono tue.

Dieci anni insieme, avrei potuto rompere prima di matrimonio e figlia, la responsabilità è anche mia.

 

[Old Buscopann]

Un figlio e' un evento sconvolgente, pochi cazzi!

La resistenza delle relazioni all' impatto del meterite figlio dipende dalle basi... metaforina delle 19.30 se l' uomo mi amava per le ossa e non per la carne intorno avrebbe capito e sarebbe rimasto... se mi amava per la carne intorno avrebbe preso il largo.

Chiarisco, l' essenza di Lettrice e' rimasta (l' osso) il contorno e' molto cambiato ( la carne intorno)... la Lettrice che faceva festa fino alla prima metro delle 6 e' rimasta ma non lo fa piu', se qualcuno mi ha amata solo per quello ora non mi ama piu' di certo.

Spesso, dico spesso ma non sempre, gli uomini questo cambiamento non lo capiscono.

Si capisce?

Si capisce benissimo. Però l'amore incondizionato esiste solo per i figli e nelle favole a lieto fine. Io sto cercando di far capire i motivi che spingono alcuni uomini a prendere altre strade dopo la nascita di un figlio.

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Dieci anni insieme, avrei potuto rompere prima di matrimonio e figlia, la responsabilità è anche mia.

Se attribuisci il tradimento e la fine del rapporto al fatto di non esserti ripresa in fretta dalla maternità e non esserti dedicata abbastanza a lui, evitando così il tradimento (ma non ti aveva tradita anche prima?), attribuisci a te e ai tuoi comportamenti la responsabilità.

 

[Persa/Ritrovata]

Si capisce benissimo. Però l'amore incondizionato esiste solo per i figli e nelle favole a lieto fine. Io sto cercando di far capire i motivi che spingono alcuni uomini a prendere altre strade dopo la nascita di un figlio.

Buscopann

Li abbiamo capiti i motivi...

Io avevo scritto un'analisi ampia... la ignoriamo?
Chiamiamo evoluzione la società contemporanea?

 

[Old Buscopann]

Dalla posizione (indifendibile) che stai difendendo (suppongo per il tuo gusto della discussione) esce la figura di un maschio davvero fragile, però.

Io sono una persona estremamente forte per alcuni aspetti ed estremamente fragile per altri. Penso di non essere così diverso in tal senso dalla stragrande maggioranza delle persone.

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Io sono una persona estremamente forte per alcuni aspetti ed estremamente fragile per altri. Penso di non essere così diverso in tal senso dalla stragrande maggioranza delle persone.

Buscopann

L'uomo che tu descrivi è davvero meschino, eh...