Figli e tradimento

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MK

Utente di lunga data
Ho visto l'altra sera Storie criminali (mi sembra questo il titolo) su una madre che ha ucciso il figlio di 5 mesi, detenuta nel manicomio criminale di Castiglione dello Stiviere.
Anche lei, come altre che hanno fatto lo stesso, molto carina e al momento del fatto molto ben messa e curata.
Forse si richiede troppo alle donne-madri?
Forse non siamo bioniche e poi qualcuna perde il senno?
Sì, si richiede troppo. Fare la madre non è semplice, la solitudine, i problemi che soprattutto all'inizio vengono ingigantiti, consiglio sempre alle neo-mamme che incontro di condividere la propria esperienza con le altre mamme. Non a caso si moltiplicano forum, blog ecc.
 

Lettrice

Utente di lunga data
lo decide l'uomo con cui stai. anche in questo caso è soggettiva la cosa

Buscopann
Boh io credo che sia la donna a doverlo decidere.

Senza polemica pero' credo che gli uomini la confusione post parto non la comprendano.
 
O

Old Buscopann

Guest
Ho visto l'altra sera Storie criminali (mi sembra questo il titolo) su una madre che ha ucciso il figlio di 5 mesi, detenuta nel manicomio criminale di Castiglione dello Stiviere.
Anche lei, come altre che hanno fatto lo stesso, molto carina e al momento del fatto molto ben messa e curata.
Forse si richiede troppo alle donne-madri?
Forse non siamo bioniche e poi qualcuna perde il senno?
Questo è un discorso che lascia il tempo che trova.
Sarebbe come dire che il tizio che entra col bazooka nella banca dove lavora e fa una strage è stato messo troppo sotto pressione e ha perso il senno.
Chi compie certe azioni (compresa quella di ammazzare il figlio) è una persona disturbata in partenza. La pressione non c'entra un piffero.
Questo è un mondo che corre a 300 all'ora. Anche per le mamme. Probabilmente non è giusto, ma è la realtà.

Buscopann
 
O

Old Buscopann

Guest
Boh io credo che sia la donna a doverlo decidere.

Senza polemica pero' credo che gli uomini la confusione post parto non la comprendano.
Ovviamente non la comprendiamo. Sarebbe come chiedere a una donna che odia il calcio che ci trova un uomo di tanto eccitante a vedere 11 scemi in mutande che corrono dietro a un pallone. Tutto ciò che non ci appartiene (emotivamente e fisicamente) è assolutamente incomprensibile per noi.
Però bisogna cercare di entrare in comunicazione..di capirsi l'uno con l'altra. Abbiamo cervelli ed emozioni che viaggiano su piani diversi. Bisogna cercare dei compromessi. E i compromessi devono essere graditi ad entrambi..Non deve essere solo una parte a rassegnarsi e piegare la testa. altrimenti non è un compromesso, ma un ricatto.

Buscopann
 

MK

Utente di lunga data
Sarebbe come chiedere a una donna che odia il calcio che ci trova un uomo di tanto eccitante a vedere 11 scemi in mutande che corrono dietro a un pallone.
Al di là del fatto che tante donne amano il calcio e quindi non è questione di sesso ma di persone, comunque... forse il padre potrebbe occuparsi in modo più concreto del proprio figlio, lasciando alla madre qualche minuto in più per se stessa. Troppe volte sento neopadri che pensano al lato economico e meno al lato affettivo. I congedi parentali ci sono per entrambi ma chissà come mai, soprattutto in Italia, sono sempre le donne ad usufruirne, anche se delle volte guadagnano più dei propri mariti.
 
O

Old Buscopann

Guest
Al di là del fatto che tante donne amano il calcio e quindi non è questione di sesso ma di persone, comunque... forse il padre potrebbe occuparsi in modo più concreto del proprio figlio, lasciando alla madre qualche minuto in più per se stessa. Troppe volte sento neopadri che pensano al lato economico e meno al lato affettivo. I congedi parentali ci sono per entrambi ma chissà come mai, soprattutto in Italia, sono sempre le donne ad usufruirne, anche se delle volte guadagnano più dei propri mariti.
E chi ha mai scritto che l'uomo non debba occuparsi di proprio figlio? Ovviamente nessuno chiede alla compagna di cantare e portare la croce

Buscopann
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Questo è un discorso che lascia il tempo che trova.
Sarebbe come dire che il tizio che entra col bazooka nella banca dove lavora e fa una strage è stato messo troppo sotto pressione e ha perso il senno.
Chi compie certe azioni (compresa quella di ammazzare il figlio) è una persona disturbata in partenza. La pressione non c'entra un piffero.
Questo è un mondo che corre a 300 all'ora. Anche per le mamme. Probabilmente non è giusto, ma è la realtà.

Buscopann
Certo che quello che entra con il bazooka e fa la strage è espressione della società.
Se una donna che è diventata madre invece di occuparsi del figlio e di se stessa con il sostegno del compagno, padre di quel figlio, deve preoccuparsi di essere "come lui la vuole" per non perderlo e si sente oltre che sola di fronte a un compito primario, anche con il rischio dell'abbandono, è un problema di quel compagno, ma è anche un problema della società.
Una società che riconosce alle donne tutti i diritti e tutte le carriere purché ..."non perdano femminilità" che nel linguaggio maschilista significa non rinuncino a essere oggetto del desiderio.
E così i media esaltano chi rientra al lavoro con il latte che esce dai capezzoli sia che una lavori nel mondo dello spettacolo, sia che faccia il ministro, sia che sia un'operaia e bisogna subito esibire un ventre piatto (per i seni abbondanti si può anche fare uno strappo purché siano alti e sodi e dopo l'allattamento si riposizionino come quelli di adolescenti) e allora via a considerare interventi di chirurgia di cui fanno uso le famose portate a modello, perché i tempi fisiologici per rientrare nel peso e per far ridimensionare seni che hanno svolto la loro funzione non possono essere accettati...
Tutto questo come se la riproduzione della specie fosse "una cosa di donne" che non deve disturbare i ritmi di una società strutturata sulle esigenze maschili.
Hai voluto la bicicletta (vedi l'emacipazione) e allora pedala (ovvero fai come fa un uomo).
E guai chi non si adegua! Son per prime le donne a confrontarsi e criticarsi per sentirsi quelle ancora/di nuovo sexy...rispetto alle altre.
E anche i figli naturalmente devono essere tutti belli, sani e adeguati prima possibile alle esigenze adulte... e se un bambino non mangia come ci si aspetta o non è abbastanza bello o non dorme e disturba è lì a dimostrare che "ti sei sformata" per nulla e sei fallita anche come madre.
Altroché che poi chi è più debole, sola o che più ha paura di sentirsi abbandonata sbrocca... sono poche, ma sono quelle che non ce la fanno.
Noi, le altre, teniamo duro e piangiamo in silenzio, guardate con compatimento e un po' di disgusto da chi dovrebbe essere l'altro membro della coppia ...genitoriale!
 
c'è da dire che buscopann è diventato bersaglio per manifesto abbandono del genere maschile.
e la differenza d'interesse sull'argomento la dice lunga

purtroppo

il sesso anale era diverso
 

MK

Utente di lunga data
E chi ha mai scritto che l'uomo non debba occuparsi di proprio figlio? Ovviamente nessuno chiede alla compagna di cantare e portare la croce

Buscopann

Sì però i congedi gli uomini non li chiedono, e le donne con figli che vogliono fare carriera sono penalizzate. L'eterno dilemma. E le coppie si sfilacciano, e si creano casini. Generalizzo ovviamente, ma accade di continuo.
 
Sì però i congedi gli uomini non li chiedono, e le donne con figli che vogliono fare carriera sono penalizzate. L'eterno dilemma. E le coppie si sfilacciano, e si creano casini. Generalizzo ovviamente, ma accade di continuo.
è che a farli fisicamente siamo noi ...un meraviglioso potere trasformato in handicap
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
lo decide l'uomo con cui stai. anche in questo caso è soggettiva la cosa

Buscopann
Boh io credo che sia la donna a doverlo decidere.

Senza polemica pero' credo che gli uomini la confusione post parto non la comprendano.

E' aberrante che qualcuno imponga a un'altra persona quando deve stare bene, come deve stare bene, e come deve essere per sentirsi bene.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
c'è da dire che buscopann è diventato bersaglio per manifesto abbandono del genere maschile.
e la differenza d'interesse sull'argomento la dice lunga

purtroppo

il sesso anale era diverso
La dice molto lunga.

Non credo che sia casuale che un rapporto chiaramente non finalizzato alla procreazione tiri così tanto e la procreazione lasci tutti indifferenti.
 
O

Old Buscopann

Guest
Certo che quello che entra con il bazooka e fa la strage è espressione della società.
Se una donna che è diventata madre invece di occuparsi del figlio e di se stessa con il sostegno del compagno, padre di quel figlio, deve preoccuparsi di essere "come lui la vuole" per non perderlo e si sente oltre che sola di fronte a un compito primario, anche con il rischio dell'abbandono, è un problema di quel compagno, ma è anche un problema della società.
Una società che riconosce alle donne tutti i diritti e tutte le carriere purché ..."non perdano femminilità" che nel linguaggio maschilista significa non rinuncino a essere oggetto del desiderio.
E così i media esaltano chi rientra al lavoro con il latte che esce dai capezzoli sia che una lavori nel mondo dello spettacolo, sia che faccia il ministro, sia che sia un'operaia e bisogna subito esibire un ventre piatto (per i seni abbondanti si può anche fare uno strappo purché siano alti e sodi e dopo l'allattamento si riposizionino come quelli di adolescenti) e allora via a considerare interventi di chirurgia di cui fanno uso le famose portate a modello, perché i tempi fisiologici per rientrare nel peso e per far ridimensionare seni che hanno svolto la loro funzione non possono essere accettati...
Tutto questo come se la riproduzione della specie fosse "una cosa di donne" che non deve disturbare i ritmi di una società strutturata sulle esigenze maschili.
Hai voluto la bicicletta (vedi l'emacipazione) e allora pedala (ovvero fai come fa un uomo).
E guai chi non si adegua! Son per prime le donne a confrontarsi e criticarsi per sentirsi quelle ancora/di nuovo sexy...rispetto alle altre.
E anche i figli naturalmente devono essere tutti belli, sani e adeguati prima possibile alle esigenze adulte... e se un bambino non mangia come ci si aspetta o non è abbastanza bello o non dorme e disturba è lì a dimostrare che "ti sei sformata" per nulla e sei fallita anche come madre.
Altroché che poi chi è più debole, sola o che più ha paura di sentirsi abbandonata sbrocca... sono poche, ma sono quelle che non ce la fanno.
Noi, le altre, teniamo duro e piangiamo in silenzio, guardate con compatimento e un po' di disgusto da chi dovrebbe essere l'altro membro della coppia ...genitoriale!
L'evoluzione (o l'involuzione) della specie ci ha portato a questo.
Sinceramente quando vedo quelle donne con 2 figli, completamente lasciate andare fisicamente, con 40 kg in più, vestite con la roba più comoda che si trova nei cassetti, coi capelli stile nido di albatros e neanche un filo di trucco, provo un sincero compatimento per i mariti.
Secondo te Persa, essere madre è condizione sufficiente per ridursi così? Una persona così, completamente lasciata andare, con una perdita di interesse totale per qualsiasi cosa che non siano i propri figli non porta rispetto in primis a sè stessa e in secondo luogo al marito. E se il marito va a pascolare altrove...come dargli torto?!

Buscopann
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Sì però i congedi gli uomini non li chiedono, e le donne con figli che vogliono fare carriera sono penalizzate. L'eterno dilemma. E le coppie si sfilacciano, e si creano casini. Generalizzo ovviamente, ma accade di continuo.
Ehi eri tu che dicevi che una deve trovare chi LE tenga il bambino per essere di nuovo coppia senza figli...

Non è un attacco è un invito alla riflessione e a riconoscere che se un rapporto fallisce perché l'uomo vuole sentirsi privilegiato rispetto al figlio è un problema dell'uomo non della coppia.
 
O

Old UnBrucoSullaRosa

Guest
La depressione è una malattia seria. Stiamo parlando di situazioni fisiologiche.

Buscopann
La depressione post-partum può anche essere considerata fisiologica visto che colpisce moltissime donne.
Quindi, se per cause ormonali, stanchezza, apprensioni, disagio col proprio corpo, la donna non prova il desiderio di fare l'amore... si deve mettere lì a gambe aperte onde evitare le corna?

Buscopann, ma è una mia impressione o noto un'insofferenza verso le partorienti?
 
O

Old Buscopann

Guest

E' aberrante che qualcuno imponga a un'altra persona quando deve stare bene, come deve stare bene, e come deve essere per sentirsi bene.
Purtroppo la coppia è formata da due persone. ci fosse un solo cervello sarebbe più semplice.
Sicome i cervelli sono due, la donna può sempre decidere se stare con una persona che a suo parere non gli si confà (azzo che termini che uso)

Buscopann
 
O

Old UnBrucoSullaRosa

Guest
L'evoluzione (o l'involuzione) della specie ci ha portato a questo.
Sinceramente quando vedo quelle donne con 2 figli, completamente lasciate andare fisicamente, con 40 kg in più, vestite con la roba più comoda che si trova nei cassetti, coi capelli stile nido di albatros e neanche un filo di trucco, provo un sincero compatimento per i mariti.
Secondo te Persa, essere madre è condizione sufficiente per ridursi così? Una persona così, completamente lasciata andare, con una perdita di interesse totale per qualsiasi cosa che non siano i propri figli non porta rispetto in primis a sè stessa e in secondo luogo al marito. E se il marito va a pascolare altrove...come dargli torto?!

Buscopann
Ma tu i mariti di queste signore li hai visti?
E se fossero grassoni pelati e flaccidi???????????

Mamma mia che maschilismo.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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