Tradimento e valori tradizionali.

[Brunetta]

Il dato si evince dall'iscrizione ai registri delle diocesi italiane (per l'iscrizione purtroppo ora basta il battesimo, temo). Il dato esatto è 85,67% secondo Wikipedia.

Ma se dici che condiziona devi guardare come in pratica agiscono politicamente quei battezzati. Sono battezzata anch'io e anche tu.
Leggi quei libri. Poi, se ti va, ne parliamo.
Conosci Graham Greene?

 

[Fiammetta]

Vedila diversamente : non sei obbligato a farti accogliere.Lo puoi sempre ignorare

Appunto

 

[Eratò]

Boh, ma perché ? Non farsi condizionare dal giudizio altrui o pregiudizio e al tempo stesso non accanirsi a cercare un colpevole nun se po fa ? :singleeye: ammazza che vite complicate sempre incazzati con qualcuno Vivi e lascia vivere direi che è l'optimum

Ce l'hai con me? Hai sbagliato quote cara...Dovevi quotare chi si lamenta ..

 

[giorgiocan]

A dire la verità l'unico che ha rotto le balle con richieste assurde qui sei stato tu. E ti ripeto che sei stato ampiamente tollerato.

Cosa ho richiesto e a chi? Ho proposto un argomento di discussione, ho partecipato alla discussione medesima e dall'attività intorno al thread mi sembra che l'argomento sia stato di diffuso interesse.

Grazie al cazzo che sono stato "tollerato". E' un forum. Tollerato per cosa, scusa?

Davvero, vai affanculo.

 

[giorgiocan]

Io trovo un segno di affetto che qualcuno dica che pregherà per me e lo ringrazio sia che si rivolga a Gesù, alla Madonna, ad Allah o a manitù.

Meno se mi intimi di dover essere salvato dal tuo dio, che così come sono, sono immondo.

 

[giorgiocan]

Certo, Dio non giudica ma accoglie. Non son praticante ma ste due cose son chiare

Ecco, sulla prima non sono tanto sicuro. Se non giudica a che servono Paradiso e Inferno?

 

[Fiammetta]

Ce l'hai con me? Hai sbagliato quote cara...Dovevi quotare chi si lamenta ..

No ti appoggiavo Veramente

 

[giorgiocan]

Ma se dici che condiziona devi guardare come in pratica agiscono politicamente quei battezzati. Sono battezzata anch'io e anche tu.
Leggi quei libri. Poi, se ti va, ne parliamo.
Conosci Graham Greene?

Per quanto possibile, io ho rimediato.

Comunque non conosco l'autore che citi. E mi impegno a documentarmi.

 

[Zod]

Meno se mi intimi di dover essere salvato dal tuo dio, che così come sono, sono immondo.

No problem, siamo misericordiosi noi. E poi l'inferno consuma. Ti faremo reincarnare in un ornitorinco.

 

[Fiammetta]

Ecco, sulla prima non sono tanto sicuro. Se non giudica a che servono Paradiso e Inferno?

E ma quelle sono invenzioni di Santa Romana Chiesa Un conto sarebbe la fede un conto l'uso improprio che se ne fa

 

[giorgiocan]

Appunto

Certo, come in un ospedale con soli medici obiettori (ma magari abortisti quando in clinica privata).

 

[Brunetta]

Meno se mi intimi di dover essere salvato dal tuo dio, che così come sono, sono immondo.

Ma certo che per quel dio hai bisogno di salvezza.

Mia figlia, non battezzata, è convintamente atea e ha amiche musulmane di seconda generazione con adesione alla religione molto diversificate. La madre di una, scoperto che non era cristiana e quindi senza Dio (anche per gli islamici avere una fede è una via di salvezza) aveva detto che avrebbe pregato per lei. Mia figlia si è commossa per questo segno di affetto.

 

[ipazia]

Guarda ipazia che quella preghiera puoi ignorarla. Non è un peso che ti viene messo sulle spalle.
E viene recitata in quel senso e con quel proposito da chi ha una vera fede, non dagli ipocriti.

Ma infatti io non la sento come un peso. E non ho bisogno di ignorarla.

E mi piace studiare, e Conoscere.
Da non fedele. Quello che mi interessa è la Conoscenza.

E le preghiere sono mondi simbolici molto affascinanti per me.
E i Misteri, a prescindere dal culto che professano mi hanno sempre incuriosita.

Quindi accetto le preghiere, e mi interessa sapere cosa c'è dentro.
Ovviamente non credo che possano avere alcun beneficio su di me. A dire il vero. Non più di un incantesimo.
E non è una forma che io sento come vicinanza. Non è di quella vicinanza di cui io ho bisogno.

E in questi termini chi pensa di starmi vicina in quel modo, non è una persona che io ritengo di voler vicina. Tendenzialmente e con le dovute eccezioni.
Perchè a me interessano gli individui.

Affermo soltanto l'ipocrisia che vedo in alcune preghiere. E contestualmente affermo il mio diritto di decidere di non rimanere in silenzio a sentire quello che per me è frutto di ipocrisia.

E sento il fastidio, non della preghiera in sè, ma proprio verso la persona che usa dio, che da non fedele rispetto, per i suoi comodi.
E verso la persona che pensa di porsi in termini di superiorità o inferiorità a partire da un Culto e non dalle proprie azioni quotidiane. Su cui si sa dire il più possibile sinceramente la verità.

E tendenzialmente non ho il minimo problema a dire che da non fedele trovo assolutamente mancante di fede l'utilizzare dio per scopi puramente umani.

Ho accettato e accetto preghiere per me. Non solo da cultori di dio. Ma anche da cultori di altri dei e dee.
La connessione con lo spirituale assume tante forme quante gli uomini sono in grado di crearne.
E penso che le forme umane siano indifferenti alla sostanza. ossia la connessione con una spiritualità che ci contraddistingue tutti in quanto umani.

Ma ho sempre provato fastidio verso chi utilizza questa necessità umana di connettersi allo spirituale per i suoi comodi di potere e dominanza e sopraffazione. Nel grande e nel piccolo.

E' un giudizio il mio.

Non sulla Fede.
Non sui Misteri.

Ma su chi li usa, senza neanche sapere di cosa parla, per i suoi comodi.

Fra l'altro, credo che dio, comunque ce lo si voglia rappresentare, si stia pulendo il naso mentre gli uomini giudicano in suo nome.

 

[Fiammetta]

Certo, come in un ospedale con soli medici obiettori (ma magari abortisti quando in clinica privata).

Sei di un pessimismo cosmico

 

[Zod]

Ma certo che per quel dio hai bisogno di salvezza.

Mia figlia, non battezzata, è convintamente atea e ha amiche musulmane di seconda generazione con adesione alla religione molto diversificate. La madre di una, scoperto che non era cristiana e quindi senza Dio (anche per gli islamici avere una fede è una via di salvezza) aveva detto che avrebbe pregato per lei. Mia figlia si è commossa per questo segno di affetto.

Anch'io prego per il tuo anacronistico cattocomunismo certo che tu lo apprezzi.

 

[ipazia]

Ecco, sulla prima non sono tanto sicuro. Se non giudica a che servono Paradiso e Inferno?

Non ci sono più!!

Adesso il dio degli umani preferisce i rinforzi positivi. (si è adeguato agli ultimi metodi pedagogici).

 

[Divì]

Cioè, tipo Giove, Apollo, Minerva (...), roba così?

No. Tipo Dea Madre, spiriti dei boschi, dei fiumi. Una versione made in italy del politeismo celtico.....

 

[Chiara Matraini]

Cosa ho richiesto e a chi? Ho proposto un argomento di discussione, ho partecipato alla discussione e dall'attività mi sembra che l'argomento sia stato di diffuso interesse.

Grazie al cazzo che sono stato "tollerato". E' un forum. Tollerato per cosa, scusa?

Davvero, vai affanculo.

No caro, tu hai fatto le pulci a categorie ben precise di persone qui dentro., categorie e persone che hai identificato tu.
È già questo basterebbe a me, in una discussione reale ( come ho fatto, indovina? a una riunione catechistica per genitori nei confronti di uno di quel tipo di cattolici che tu tanto aborrisci) per mandare a fare in culo te.
Non contento delle risposte hai identificato come massimo della trasparenza e risposta soddisfacente per tacciare tutti di ipocrisia l'unico che ti ha risposto con la prima cazzata anche gli è passata per la testa (joey)
Ti ho fatto notare che forse è proprio questo modo polemico di rapportarti che ti crea qualche problemino col mondo e ti sei messo a snocciolare le tue presunte conoscenze su un argomento che sostieni essere il più lontano dal tuo essere e che però riesce a farti venire il sangue amaro in qualsiasi momento.
Io ho sempre sperato vivamente che la ricerca della "verità" da parte della gente possa rendere più sereni, ma a quanto pare tu non solo non lo sei, ma sei pure intollerante.
Che non è mica una brutta cosa, è un tuo diritto esserlo.
Però se poi trovi chi ti fa un culo tanto perché forse, a differenza di quel che pensi ,un po' di spirito critico ce l'ha non è che puoi lamentarti più di tanto.

 

[giorgiocan]

Ma certo che per quel dio hai bisogno di salvezza.

Mia figlia, non battezzata, è convintamente atea e ha amiche musulmane di seconda generazione con adesione alla religione molto diversificate. La madre di una, scoperto che non era cristiana e quindi senza Dio (anche per gli islamici avere una fede è una via di salvezza) aveva detto che avrebbe pregato per lei. Mia figlia si è commossa per questo segno di affetto.

Che è diverso da rispondere che tanto Dio viene a stanarti, che tu lo voglia o no.
Comunque tralasciamo, non vorrei che il mio battibecco con Chiara sembrasse rivolto ad altri che a lei.

 

[Divì]

una collega è fissata... pensa di essere una mezza strega e festeggia i solstizi

Gli atei autentici sono una percentuale risibile. C'è da stupirsi ad entrare nel supermercato delle religioni