Tradimento e valori tradizionali.

[Eratò]

Sì, se leggi bene te l'ho scritto che dovevi cucinare tu.

E l'ho capito, cazzarola, che Dio accoglie tutti. Il problema è che pare accogliere anche quelli che non vogliono...

Vedila diversamente : non sei obbligato a farti accogliere.Lo puoi sempre ignorare

 

[Chiara Matraini]

Il problema del "non giudicate se non volete essere giudicati" è che non insegna la tolleranza, ma a temere l'altrui giudizio. Siccome a me dell'altrui giudizio non fotte nulla, ovviamente tranne che per qualche eccezione, se sono tollerante (a volte) lo sono perchè, a differenza di tanti, capisco e non temo. Che poi è lo stesso motivo per il quale, altre volte, non sono tollerante manco per il cazzo che ti si strafrega.

Vale quello che ho scritto sopra.
Tu sei tollerato perché per fortuna gli altri non sono come te.
Tu capisci, come no, quel che vuoi capire.

 

[Brunetta]

Il problema dei tantissimi cui bastano Chiesa, Papa e Messa per non porsi più alcuna domanda sul mondo, è che poi votano, legittimando l'adozione istituzionale della medesima "formula della domenica". E' questo che dico: in Italia l'80% della popolazione vive, sulla carta, secondo precetti cattolici. In questo modo condiziona pesantemente la vita di tutti (nonchè la propria!), e per pura facciata, a guardar quel che mi dite.

Ma cosa dici? La DC non è mai arrivata a quelle percentuali e divorzio e aborto hanno vinto ai referendum.

 

[sienne]

Vedila diversamente : non sei obbligato a farti accogliere.Lo puoi sempre ignorare

Ciao

ehh, ma il giudizio particolare (credo che si dice così) è riservato ai non credenti ...



sienne

 

[Brunetta]

Sì, se leggi bene te l'ho scritto che dovevi cucinare tu.

E l'ho capito, cazzarola, che Dio accoglie tutti. Il problema è che pare accogliere anche quelli che non vogliono...

Leggi Graham Greene, Il nocciolo della questione o La fine dell'avventura, e vi troverai la tua rabbia.

 

[ipazia]

Tutto quello che vuoi Ipazia ma non si può impedire agli altri di giudicare,valutare o svalutare, almeno fino a oggi il modo non l'hanno trovato:carneval:Quello che si può fare è vivere la propria vita e fare le proprie scelte mettendo in conto che ci sarà sempre qualcuno che ci giudichera anche se non capisce un cazzo di noi.È l'unico elemento che possiamo controllare, noi stessi e la capacità di gestire le nostre reazioni emotive in risposta a chi ci giudica.Poi arrivare a giudicare non ci vuole mica tanto...sono pagine intere di questo 3d che si sta giudicando la fede di milioni di persone arrivando spesso a generalizzare .In tantissimi la Fede rappresenta piu che la Chiesa, il Papa o la messa domenicale,soprattutto il rifugio dove hanno lenito i loro dolori e poi la speranza che una forza superiore esista.

...e io non penso neanche si troverà mai, quel modo. :carneval:

Che giudicare, come viene inteso comunemente e cioè come sinonimo di "valutazione" dell'altro sulla base dei suoi comportamenti è uno dei bisogni, puramente umano, a cui si risponde per conoscere il mondo in modo personale e individualizzato. Confrontando le proprie esperienze con quelle circostanti.

Il punto è che spesso questa operazione valutativa la si fa seguendo strettamente il suo significato etimologico, ossia "pronunciarsi sul diritto" (ius+decs, colui che dice sul diritto.)

Il fatto che questo sia compiuto sotto la bandiera di dio, e in tutto questo dio non c'entra assolutamente niente ma sono gli uomini che non sono sinceri con loro stessi e usano dio per proteggersi da loro stessi, può far innervosire chi decide di non starci sotto la bandiera di dio.
E si ritrova a confrontarsi sul diverso valore del giudizio.

E ancora di più, a confrontarsi con quel giudizio umano rivestito di un divino plagiato alle proprie esigenze, che si vuole anche erigere anche a salvifico, attraverso una preghiera non richiesta. Preghiera che dai più, non essendo iniziati viene fra l'altro recitata senza comprenderne appieno i significati profondi.

Il tutto nascondendosi dietro ad un dio sconosciuto ai più.

In tutto questo la Fede è un altro discorso.
La Fede è il modo in cui, in qualunque culto, i NON iniziati si affidano al culto stesso.

 

[Zod]

Il problema dei tantissimi cui bastano Chiesa, Papa e Messa per non porsi più alcuna domanda sul mondo, è che poi votano, legittimando l'adozione istituzionale della medesima "formula della domenica". E' questo che dico: in Italia l'80% della popolazione vive, sulla carta, secondo precetti cattolici. In questo modo condiziona pesantemente la vita di tutti (nonchè la propria!), e per pura facciata, a guardar quel che mi dite.

Non è la religione che plasma i popoli, sono i popoli che plasmano la religione. Altrimenti l'adulterio sarebbe un crimine, e la pedofilia no.

 

[Fiammetta]

Questa discussione sta dimostrando che quando ci si riferisce alla religione che teoricamente dovrebbe essere conosciuta da tutti invece si parla di cose diverse perché ognuno pensa a quello che ha capito a 10 anni di ciò che gli ha detto la prozia.

Quoto

 

[Chiara Matraini]

Ma cosa dici? La DC non è mai arrivata a quelle percentuali e divorzio e aborto hanno vinto ai referendum.

Ed è stato anche grazie ai veri cattolici, come mio padre e mia madre, che non avrebbero mai divorziato e mai sarebbero ricorsi a un'interruzione di gravidanza. Tanto per dire che cattolicesimo non significa chiusura mentale e obbedienza acritica.

 

[Fiammetta]

Capita con la filosofia, che dovrebbe basarsi sulla ragione... figurati con la religione.

Ari quoto

 

[giorgiocan]

Anche quelli che non vogliono. Esatto. Si chiama misericordia.

Ma vaffanculo, vai. Vedete di starmi lontani e di andare affanculo.

 

[Eratò]

Il problema dei tantissimi cui bastano Chiesa, Papa e Messa per non porsi più alcuna domanda sul mondo, è che poi votano, legittimando l'adozione istituzionale della medesima "formula della domenica". E' questo che dico: in Italia l'80% della popolazione vive, sulla carta, secondo precetti cattolici. In questo modo condiziona pesantemente la vita di tutti (nonchè la propria!), e per pura facciata, a guardar quel che mi dite.

Ma che t'abbiamo detto?

 

[Chiara Matraini]

...e io non penso neanche si troverà mai, quel modo. :carneval:

Che giudicare, come viene inteso comunemente e cioè come sinonimo di "valutazione" dell'altro sulla base dei suoi comportamenti è uno dei bisogni, puramente umano, a cui si risponde per conoscere il mondo in modo personale e individualizzato. Confrontando le proprie esperienze con quelle circostanti.

Il punto è che spesso questa operazione valutativa la si fa seguendo strettamente il suo significato etimologico, ossia "pronunciarsi sul diritto" (ius+decs, colui che dice sul diritto.)

Il fatto che questo sia compiuto sotto la bandiera di dio, e in tutto questo dio non c'entra assolutamente niente ma sono gli uomini che non sono sinceri con loro stessi e usano dio per proteggersi da loro stessi, può far innervosire chi decide di non starci sotto la bandiera di dio.
E si ritrova a confrontarsi sul diverso valore del giudizio.

E ancora di più, a confrontarsi con quel giudizio umano rivestito di un divino plagiato alle proprie esigenze, che si vuole anche erigere anche a salvifico, attraverso una preghiera non richiesta. Preghiera che dai più, non essendo iniziati viene fra l'altro recitata senza comprenderne appieno i significati profondi.

Il tutto nascondendosi dietro ad un dio sconosciuto ai più.

In tutto questo la Fede è un altro discorso.
La Fede è il modo in cui, in qualunque culto, i NON iniziati si affidano al culto stesso.

Guarda ipazia che quella preghiera puoi ignorarla. Non è un peso che ti viene messo sulle spalle.
E viene recitata in quel senso e con quel proposito da chi ha una vera fede, non dagli ipocriti.

 

[giorgiocan]

Lo puoi sempre ignorare

E purtroppo no, e questo è il problema secondo me. E' una specie di TV obbligatoria, nella nostra società.

 

[Fiammetta]

Però...o si fa come Jb che si strafrega dei giudizi altrui o si finisce per cercare dei "colpevoli" per il fatto che noi ci facciamo suggestionare e condizionare dagli altri.Perché a giudicare non sono solo i religiosi ma un po' tutti eh?

Boh, ma perché ? Non farsi condizionare dal giudizio altrui o pregiudizio e al tempo stesso non accanirsi a cercare un colpevole nun se po fa ? :singleeye: ammazza che vite complicate sempre incazzati con qualcuno Vivi e lascia vivere direi che è l'optimum

 

[Chiara Matraini]

Ma vaffanculo, vai. Vedete di starmi lontani e di andare affanculo.

A dire la verità l'unico che ha rotto le balle con richieste assurde qui sei stato tu. E ti ripeto che sei stato ampiamente tollerato.

 

[giorgiocan]

Ma cosa dici? La DC non è mai arrivata a quelle percentuali e divorzio e aborto hanno vinto ai referendum.

Il dato si evince dall'iscrizione ai registri delle diocesi italiane (per l'iscrizione purtroppo ora basta il battesimo, temo). Il dato esatto è 85,67% secondo Wikipedia.

 

[Brunetta]

Ribadisco che non capisco. Forse il fatto che i miei genitori fossero non credenti e anzi in età adolescenziale durante la mia crisi mistica (così la definivano ) abbia avuto problemi ad andare a messa mi hanno fatto percepire diversamente anche le frasi che possono essermi state dette in seguito per le mie scelte a-religiose.
Però anche rispetto al fare a no figli ho provato lo stesso stupore.
Mi rendo conto che non sono molto sensibile alle opinioni altrui.
Io trovo un segno di affetto che qualcuno dica che pregherà per me e lo ringrazio sia che si rivolga a Gesù, alla Madonna, ad Allah o a manitù.

 

[giorgiocan]

Ma che t'abbiamo detto?

Che pure se i più non ci credono poi tanto, va bene così?

 

[Fiammetta]

Sì, se leggi bene te l'ho scritto che dovevi cucinare tu.

E l'ho capito, cazzarola, che Dio accoglie tutti. Il problema è che pare accogliere anche quelli che non vogliono...

Certo, Dio non giudica ma accoglie. Non son praticante ma ste due cose son chiare