Incoerenza? Sadismo? Pazzia? O cosa?

[Stark72]

Oppure, che lei si aspettava che Stark e l'amante si sfidassero a duello per lei...

Oppure...


:smile:

Lei non sa minimamente che conosco nome e cognome del tizio, che conosco la sua faccia (da babbeo, giuro, e non lo dico perché rosico), che so esattamente chi è, che posso tranquillamente vedere la sua pagina Facebook.
Di certo evito ed eviterò accuratamente di passare dalle parti dove lavorano. Se lo incrociassi per caso non potrei fare a meno di fermarmi, non so per dirgli cosa, ma mi fermerei di sicuro.
Francamente ormai non mi pongo troppi interrogativi sui comportamenti di lei.
Qualunque cosa voglia da me, in negativo o positivo, deve venirsela a prendere e se la deve pure guadagnare.
Il mio comportamento non cambia, ma non ho intenzione di strisciare. Certe parole e certi atteggiamenti non si cancellano con un colpo di spugna, molto più dei fatti.

 

[Joey Blow]

Ma anche questo è un modo di esercitare un po' di potere, sai. Magari un piccolo potere estemporaneo, un modo per mettere a disagio l'altro e sospendergli un attimo l'interazione perché deve gestire la provocazione di questo autosarcasmo (pseudo)denigratorio. Da una parte contiene una certa squalifica dell'interlocutore (ti dico io per prima quello che magari vorresti dirmi tu, dunque su questo ti tolgo la parola e anzi tolgo anche senso alla cosa ridendoci su), dall'altra serve a distrarre l'attenzione da eventuali argomentazioni più profonde, perché la reazione che provoca nell'altro è ovviamente di sovraccarico incongruo e disagio. In entrambi i casi, serve a spezzare almeno un attimo la possibilità di una vera interazione.

L'unica reazione utile per sto tipo di soggetti non è la tolleranza ma l'annichilimento totale.

 

[lolapal]

Lei non sa minimamente che conosco nome e cognome del tizio, che conosco la sua faccia (da babbeo, giuro, e non lo dico perché rosico), che so esattamente chi è, che posso tranquillamente vedere la sua pagina Facebook.
Di certo evito ed eviterò accuratamente di passare dalle parti dove lavorano. Se lo incrociassi per caso non potrei fare a meno di fermarmi, non so per dirgli cosa, ma mi fermerei di sicuro.
Francamente ormai non mi pongo troppi interrogativi sui comportamenti di lei.
Qualunque cosa voglia da me, in negativo o positivo, deve venirsela a prendere e se la deve pure guadagnare.
Il mio comportamento non cambia, ma non ho intenzione di strisciare. Certe parole e certi atteggiamenti non si cancellano con un colpo di spugna, molto più dei fatti.

Fai bene a evitare e fai bene a non farti troppi pensieri "da scacchista"... infatti io intendevo proprio che le possibilità e le motivazioni possono essere tante e che ci si logora a stare lì a pensare...
Tutto sommato tu hai scelto i tuoi figli e te stesso, per questo, a mio modesto avviso, tu stai meglio, stai metabolizzando più velocemente di altri la situazione. E' da persone emotivamente mature...

:smile:

 

[lolapal]

L'unica reazione utile per sto tipo di soggetti non è la tolleranza ma l'annichilimento totale.

Forse ancora peggio è l'indifferenza.

 

[Joey Blow]

Forse ancora peggio è l'indifferenza.

Ma che cazzo dici.

 

[Fiammetta]

Lei non sa minimamente che conosco nome e cognome del tizio, che conosco la sua faccia (da babbeo, giuro, e non lo dico perché rosico), che so esattamente chi è, che posso tranquillamente vedere la sua pagina Facebook.
Di certo evito ed eviterò accuratamente di passare dalle parti dove lavorano. Se lo incrociassi per caso non potrei fare a meno di fermarmi, non so per dirgli cosa, ma mi fermerei di sicuro.
Francamente ormai non mi pongo troppi interrogativi sui comportamenti di lei.
Qualunque cosa voglia da me, in negativo o positivo, deve venirsela a prendere e se la deve pure guadagnare.
Il mio comportamento non cambia, ma non ho intenzione di strisciare. Certe parole e certi atteggiamenti non si cancellano con un colpo di spugna, molto più dei fatti.

Io eviterei se fossi in te incontri con il tipo, non risolveresti nulla e addirittura potresti passare in una condizione piu xomplicata, quindi se come immagino lui ti evita non forzare nulla

 

[lolapal]

Ma che cazzo dici.

Dico che se una persona vuole destabilizzarmi con un certo comportamento e io me ne rendo conto, l'arma migliore è l'indifferenza... cioé che non mi tange assolutamente, che io continuo imperterrita sulla mia strada... l'annichilimento dell'altro presuppone un coinvolgimento da parte mia e una buona dose di energia...

 

[Joey Blow]

Dico che se una persona vuole destabilizzarmi con un certo comportamento e io me ne rendo conto, l'arma migliore è l'indifferenza... cioé che non mi tange assolutamente, che io continuo imperterrita sulla mia strada... l'annichilimento dell'altro presuppone un coinvolgimento da parte mia e una buona dose di energia...

Ma sei coinvolta sì, nel momento in cui a) è tua moglie che ti ha messo le corna, b) ti vieni a sfogare su un forum e c) tra le altre racconti di sti comportamenti del cazzo. Sei già coinvolta/o, non sei un cazzo indifferente, ma ti è di gran lunga più semplice NON FARE NIENTE e far finta, fingendo anche con te stesso/a, che la cosa non ti tocchi. E invece no. Allora la cosa PIU' SENSATA non è fare il quieto vivere ed abbozzare, la cosa MIGLIORE da fare nel medio termine è prendere questa persona ed asfaltarla in maniera tale che, se non intende altre ragioni, almeno si caghi semplicemente in mano all'idea di uscirsene con qualche altra idiozia da mentecatta su quanto è troia/stronza/strega con me e soprattutto con i miei familiari. Tipo.

 

[lolapal]

Ma sei coinvolta sì, nel momento in cui a) è tua moglie che ti ha messo le corna, b) ti vieni a sfogare su un forum e c) tra le altre racconti di sti comportamenti del cazzo. Sei già coinvolta/o, non sei un cazzo indifferente, ma ti è di gran lunga più semplice NON FARE NIENTE e far finta, fingendo anche con te stesso/a, che la cosa non ti tocchi. E invece no. Allora la cosa PIU' SENSATA non è fare il quieto vivere ed abbozzare, la cosa MIGLIORE da fare nel medio termine è prendere questa persona ed asfaltarla in maniera tale che, se non intende altre ragioni, almeno si caghi semplicemente in mano all'idea di uscirsene con qualche altra idiozia da mentecatta su quanto è troia/stronza/strega con me e soprattutto con i miei familiari. Tipo.

Sì, ma ognuno deve reagire con le proprie corde, JB, e alla fine sembra, almeno a me, che la moglie di Stark si aspettasse proprio quello che dici tu...
E non credo che Stark non stia facendo niente... lui ha scelto di preservare il proprio rapporto coi figli... e non è poco...
Non sai quante persone godono a farci reagire male...

 

[Joey Blow]

Sì, ma ognuno deve reagire con le proprie corde, JB, e alla fine sembra, almeno a me, che la moglie di Stark si aspettasse proprio quello che dici tu...
E non credo che Stark non stia facendo niente... lui ha scelto di preservare il proprio rapporto coi figli... e non è poco...
Non sai quante persone godono a farci reagire male...

Ma io non sto parlando di Stark, metalupi ed Iron Man compresi, parlavo in generale. Non sai quante persone godono a farci reagire male un cazzo se non TU (generico) a prescindere non fai nulla, che non è nelle tue corde e te la racconti pure. A me, in quel momento, FREGA CAZZI DI COSA VUOLE L'ALTRO, conta QUELLO CHE VOGLIO IO. E se in quel momento, con me e con i miei familiari, ti stai sbragando io ti prendo ti rimetto a posto in un attimo, ed in un modo che ti farà passare la voglia di farlo ancora.

 

[lolapal]

Ma io non sto parlando di Stark, metalupi ed Iron Man compresi, parlavo in generale. Non sai quante persone godono a farci reagire male un cazzo se non TU (generico) a prescindere non fai nulla, che non è nelle tue corde e te la racconti pure. A me, in quel momento, FREGA CAZZI DI COSA VUOLE L'ALTRO, conta QUELLO CHE VOGLIO IO. E se in quel momento, con me e con i miei familiari, ti stai sbragando io ti prendo ti rimetto a posto in un attimo, ed in un modo che ti farà passare la voglia di farlo ancora.

e così stiamo dicendo la stessa cosa: cioé che ognuno deve ed è meglio che reagisca nel modo più consono a se stesso...

 

[Joey Blow]

e così stiamo dicendo la stessa cosa: cioé che ognuno deve ed è meglio che reagisca nel modo più consono a se stesso...

No. Io sto dicendo che il modo più consono a te stesso (ad un te stesso che si comporti come faresti tu o che fa finta di nulla comunque) non è, nel caso specifico, quello più utile nel medio/lungo periodo. A te in primis, oltre a quelli che ti gravitano intorno ed a cui tieni (parenti e quant'altro). Poi ovviamente chiunque è liberissimo di fare come più gli aggrada.

 

[lolapal]

No. Io sto dicendo che il modo più consono a te stesso (ad un te stesso che si comporti come faresti tu o che fa finta di nulla comunque) non è, nel caso specifico, quello più utile nel medio/lungo periodo. A te in primis, oltre a quelli che ti gravitano intorno ed a cui tieni (parenti e quant'altro). Poi ovviamente chiunque è liberissimo di fare come più gli aggrada.

No, scusa, non ti seguo: a parte che essere indifferenti a certe provocazioni non significa far finta di nulla - un silenzio può essere molto più assordante di un urlo - non vedo cosa ci sia di negativo, comunque, nell'essere lucidi e razionali da pensare al medio/lungo periodo.
Se poi ci metti anche la libertà d'azione, la contraddizione è evidente...

 

[Joey Blow]

No, scusa, non ti seguo: a parte che essere indifferenti a certe provocazioni non significa far finta di nulla - un silenzio può essere molto più assordante di un urlo - non vedo cosa ci sia di negativo, comunque, nell'essere lucidi e razionali da pensare al medio/lungo periodo.
Se poi ci metti anche la libertà d'azione, la contraddizione è evidente...

Lola puttana eva. Essere indifferenti = far finta di nulla. Altrimenti cazzo faresti qualcosa. Ma poi sono situazioni e situazioni. A volte il silenzio conta, a volte conta proprio in negativo. Io parlavo di QUESTA SITUAZIONE DI STARK in cui la moglie si comporta come faceva notare Innominata.
Tu quando fai l'indifferente non è che sei LUCIDA, è che NON SAI FARE DIVERSAMENTE. Non è che decidi un cazzo. Fai così perchè sai comportarti SOLO così, in base alle tue inclinazioni. L'hai scritto prima. E quando un comportamento diventa una non scelta in quanto obbligato, allora c'è poco da raccontarsi d'essere lucidi e razionali, che non sei nè l'uno nè l'altro per evidenti motivi, altro che contraddzione. La contraddizione sei tu e m'hai frantumato i coglioni.

 

[Brunetta]

Lola puttana eva. Essere indifferenti = far finta di nulla. Altrimenti cazzo faresti qualcosa. Ma poi sono situazioni e situazioni. A volte il silenzio conta, a volte conta proprio in negativo. Io parlavo di QUESTA SITUAZIONE DI STARK in cui la moglie si comporta come faceva notare Innominata.
Tu quando fai l'indifferente non è che sei LUCIDA, è che non che NON SAI FARE DIVERSAMENTE. Non è che decidici un cazzo. Fai così perchè sai comportarti SOLO così, in base alle tue inclinazioni. L'hai scritto prima. E quando un comportamento diventa una non scelta in quanto obbligato, allora c'è poco da raccontarsi d'essere lucidi e razionali, che non sei nè l'uno nè l'altro per evidenti motivi, altro che contraddzione. La contraddizione sei tu e m'hai frantumato i coglioni.

Anche tu (ipotetico :carneval non hai scelta se escludi un tipo di comportamento.
Io vedo invece che tu (come accade più frequentemente agli uomini) e altri e altre state pensando a questa storia, come ad altre storie, come se si trattasse di uno scontro e non di un conflitto.
Uso due sinonimi equivalenti per definire due cose diverse.
Da uno scontro se ne esce uno vincitore e un altro sconfitto, in un conflitto si riconoscono le ragioni, i sentimenti, le paure, le irrazionalità reciproche e si cerca di trovare un livello diverso di accordo.
I mediatori famigliari sono nati per guidare la risoluzione del conflitto.
Se tu, non ipotetico, consigli di asfaltarla la stai mettendo sul piano dello scontro.
Certamente è il tuo modo naturale di essere, come può essere il modo naturale di Lola evitare lo scontro e rispondere con silenzi che lei si augura eloquenti.
Io credo che tra due che hanno vissuto insieme più di un decennio si debba parlare a cuore aperto.
Certo ci sono le normali possibilità di fraintendimento perché succedere di fraintendere anche se stessi, ma la disponibilità al dialogo permette di capirsi, ed è proprio un "si" riflessivo. Capire l'altro ma anche sé.
Chi pensa che questa donna abbia chiari i suoi sentimenti e le sue intenzioni?
Che senso ha attuare strategie per vincere? Vincere cosa? Sentirsi superiori uno all'altra per recuperare autostima? Infierire su chi ha ferito? E' questo che vuole Stark? A me non sembra.

 

[Joey Blow]

Anche tu (ipotetico :carneval non hai scelta se escludi un tipo di comportamento.
Io vedo invece che tu (come accade più frequentemente agli uomini) e altri e altre state pensando a questa storia, come ad altre storie, come se si trattasse di uno scontro e non di un conflitto.
Uso due sinonimi equivalenti per definire due cose diverse.
Da uno scontro se ne esce uno vincitore e un altro sconfitto, in un conflitto si riconoscono le ragioni, i sentimenti, le paure, le irrazionalità reciproche e si cerca di trovare un livello diverso di accordo.
I mediatori famigliari sono nati per guidare la risoluzione del conflitto.
Se tu, non ipotetico, consigli di asfaltarla la stai mettendo sul piano dello scontro.
Certamente è il tuo modo naturale di essere, come può essere il modo naturale di Lola evitare lo scontro e rispondere con silenzi che lei si augura eloquenti.
Io credo che tra due che hanno vissuto insieme più di un decennio si debba parlare a cuore aperto.
Certo ci sono le normali possibilità di fraintendimento perché succedere di fraintendere anche se stessi, ma la disponibilità al dialogo permette di capirsi, ed è proprio un "si" riflessivo. Capire l'altro ma anche sé.
Chi pensa che questa donna abbia chiari i suoi sentimenti e le sue intenzioni?
Che senso ha attuare strategie per vincere? Vincere cosa? Sentirsi superiori uno all'altra per recuperare autostima? Infierire su chi ha ferito? E' questo che vuole Stark? A me non sembra.

Ho già scritto che sono situazioni e situazioni. Non è che escludo un certo tipo di comportamento, anzi. E il contrario. Qua c'è chi dice che è meglio ignorare ma la realtà è che non farebbe comunque altro. Tra l'altro un conflitto in media è fatto di scontri. Non è che esiste il conflitto accettando reciprocamente le ragioni dell'altro e cercando un accordo, quella CASOMAI è la fase postuma. Su, che cazzo dici pure tu.

 

[Brunetta]

Ho già scritto che sono situazioni e situazioni. Non è che escludo un certo tipo di comportamento, anzi. E il contrario. Qua c'è che dice che è meglio ignorare ma la realtà è che non farebbe comunque altro. Tra l'altro un conflitto in media è fatto di scontri. Non è che esiste il conflitto accettando reciprocamente le ragioni dell'altro e cercando un accordo, quella CASOMAI è la fase postuma. Su, che cazzo dici pure tu.

Postuma, del matrimonio, speriamo di no. Lo spero per Stark che vorrebbe salvare tutto.
E' ovvio che si stiano scontrando e che ora il conflitto sia su quel piano.
Loro sono coinvolti e non sono in grado di fare diversamente, usando indifferenza, lite, disprezzo ecc. Loro.
Noi non siamo coinvolti e potremmo cercare di far vedere le varie possibilità di trovare un dialogo conflittuale he faccia elevare il livello del loro conflitto dallo scontro.
Insomma io non credo che sia utile poi un'analisi storica al tavolo di pace, dall'avvocato, sulle macerie ma che si possa dialogare già ora e magari cavarsela con poche macerie.

 

[Joey Blow]

Postuma, del matrimonio, speriamo di no. Lo spero per Stark che vorrebbe salvare tutto.
E' ovvio che si stiano scontrando e che ora il conflitto sia su quel piano.
Loro sono coinvolti e non sono in grado di fare diversamente, usando indifferenza, lite, disprezzo ecc. Loro.
Noi non siamo coinvolti e potremmo cercare di far vedere le varie possibilità di trovare un dialogo conflittuale he faccia elevare il livello del loro conflitto dallo scontro.
Insomma io non credo che sia utile poi un'analisi storica al tavolo di pace, dall'avvocato, sulle macerie ma che si possa dialogare già ora e magari cavarsela con poche macerie.

Postuma alla fine del conflitto, che si spera non sia la fine del matrimonio, se non è quello che vogliono.

 

[Apollonia]

Anche tu (ipotetico :carneval non hai scelta se escludi un tipo di comportamento.
Io vedo invece che tu (come accade più frequentemente agli uomini) e altri e altre state pensando a questa storia, come ad altre storie, come se si trattasse di uno scontro e non di un conflitto.
Uso due sinonimi equivalenti per definire due cose diverse.
Da uno scontro se ne esce uno vincitore e un altro sconfitto, in un conflitto si riconoscono le ragioni, i sentimenti, le paure, le irrazionalità reciproche e si cerca di trovare un livello diverso di accordo.
I mediatori famigliari sono nati per guidare la risoluzione del conflitto.
Se tu, non ipotetico, consigli di asfaltarla la stai mettendo sul piano dello scontro.
Certamente è il tuo modo naturale di essere, come può essere il modo naturale di Lola evitare lo scontro e rispondere con silenzi che lei si augura eloquenti.
Io credo che tra due che hanno vissuto insieme più di un decennio si debba parlare a cuore aperto.
Certo ci sono le normali possibilità di fraintendimento perché succedere di fraintendere anche se stessi, ma la disponibilità al dialogo permette di capirsi, ed è proprio un "si" riflessivo. Capire l'altro ma anche sé.
Chi pensa che questa donna abbia chiari i suoi sentimenti e le sue intenzioni?
Che senso ha attuare strategie per vincere? Vincere cosa? Sentirsi superiori uno all'altra per recuperare autostima? Infierire su chi ha ferito? E' questo che vuole Stark? A me non sembra.

Scusa Brunetta, senza polemica, ma come si fa a parlare a cuore aperto con una persona che ti ha fatto male e di cui non ti fidi? Magari tu apri il tuo cuore e dici una cosa X. E se l'altro la usa contro di te?

 

[Brunetta]

Scusa Brunetta, senza polemica, ma come si fa a parlare a cuore aperto con una persona che ti ha fatto male e di cui non ti fidi? Magari tu apri il tuo cuore e dici una cosa X. E se l'altro la usa contro di te?

Allora ci si fa la guerra? Perché a che scopo?
Io sono stata a cuore aperto.
L'altro non lo è stato perché aveva da nascondere troppe cose ma io non ho fatto strategie assurde.
Se avessi avuto a che fare con una persona normale continuo a credere che sarebbe stata la cosa migliore.
Se fino a poco tempo fa Stark e la moglie si addormentavano abbracciati quel rapporto c'era. Non è stata rapita dagli alieni, è sempre lei.
Se si pensa che l'altro non ti voglia bene non c'è da discutere, per me. Si chiude e si mette tutto in mano all'avvocato e amen.