Ricostruire.

[Joey Blow]

Sì, hai letto bene tu. Se non erro Quibb parla preferibilmente tedesco. Era il nostro admin, prima.
Ora dovrebbe cambiare nome, perché anche in un altro post l'han preso per donna:mrgreen:

Bè ha scritto che i maschi non gli dicono mai di no o qualcosa del genere.

 

[Fantastica]

Bè ha scritto che i maschi non gli dicono mai di no o qualcosa del genere.

Anfatti...

 

[Apollonia]

circa 5 mesi dopo, quando passò la rabbia iniziale e trovai un minimo di lucidità.quando gli dissi che avevo riconosciuto le mie colpe e che era ora di parlare come 2 adulti e non come 2 animali feriti se volevamo andare avanti come coppia e non ognuno per i fatti suoi in silenzio.meno si sentono aggrediti e più sono propensi al dialogo.mai puntare il dito.

Grazie. Penso che noi non siamo ancora pronti per quel passo. O almeno la mia cicatrice non è ancora diventata rosa.
Si, mai puntare il dito.

 

[Apollonia]

Sì, hai letto bene tu. Se non erro Quibb parla preferibilmente tedesco. Era il nostro admin, prima.
Ora dovrebbe cambiare nome, perché anche in un altro post l'han preso per donna:mrgreen:

Grazie!
Dai, cerhiamoGLI un nome!

 

[Fantastica]

Grazie!
Dai, cerhiamoGLI un nome!

Sentirei cosa propone JB, nello specifico:mrgreen:

 

[Apollonia]

Sentirei cosa propone JB, nello specifico:mrgreen:

Geibeeeeeeeeeeeee, se ci sei batti un colpo!

 

[Diletta]

Lo so. Ma io alla psico riporto i fatti quotidiani e da lì parte.
Non è che devo stravolgere il mio carattere, devo solo addolcirmi un po'.
Lui in questo momento non VUOLE spiegarsi. NON parla del tradimento. Dice che è un problema mio.
E' per quello che la psico mi ha consigliato di fare ciò per cui ho aperto il post.

Io facevo così:
tenevo la carota in una mano e il bastone nell'altra...
Vale a dire che tutte le volte che si dialogava perché volevo SAPERE il più possibile, mi mostravo calma, serena e comprensiva, anzi, accogliente, come dice la tua psico.
E lui parlava e rispondeva a tutto quanto, mille domande da parte mia e relative mille risposte, interi pomeriggi passati così.
Mi forzavo a rimanere calma...e ce la facevo (quasi sempre) perché il desiderio di conoscere era così grande che andava oltre il dolore, che mi lancinava dentro, ma che riuscivo a non mostrare.
Per non parlare della rabbia: ancora ora mi stupisco di come abbia fatto a non prenderlo a calci nel culo, ma il fine giustificava i mezzi.

Se mi fossi mostrata aggressiva non avrei cavato un ragno dal buco...sì, in questo senso bisogna trattarli come dei bimbi, con tatto e delicatezza (ma guarda che ci tocca fare! :incazzato.

Al di fuori dei dialoghi sono scoppiate tante di quelle scenate da perdere il conto, e questo era lo sfogo della rabbia e dell'offesa.
Tante parolacce...e lui se l'è prese tutte.
Abbiamo vissuto una situazione paradossale e lo sapevamo entrambi che si viveva in un contesto irreale, direi da manicomio.
E' andata così...ma non me ne vergogno affatto perché so di essere stata così unicamente per colpa sua!
E lo sa anche lui.

 

[Brunetta]

Non mi offendo assolutamente quando la risposta è propositiva e mi fa riflettere. Non ti preoccupare.


Se devo essere materna è meglio lasciarlo fuori dai miei pensieri o no? Con un bambino che ha bisogno di protezione non si fa così?

Lui pensa che sia stata io la causa del suo tradimento, incolpa me. (fase bambino)

Situazione "calo ormonale" ci sono e lui non l'ha capito ancora bene.
Vecchio si autodefinisce lui. Di me e di quanto sono vecchia ne parlava con la pulzella.
Comunque lunedì faccio leggere le vostre risposte alla psico. Poi vi riporto i suoi commenti.

No. Tu hai scambiato essere materna con viziare.
A un bambino non si dà ragione, si accoglie il suo disagio per portarlo a rendersi conto della realtà.
In ogni caso, secondo quella teoria, tu devi essere materna quando lui si pone bambino, proprio per quelle ragioni, non quando lui, da adulto, accoglie il tuo dolore e chiede come aiutarti.

 

[Brunetta]

Non mi offendo assolutamente quando la risposta è propositiva e mi fa riflettere. Non ti preoccupare.


Se devo essere materna è meglio lasciarlo fuori dai miei pensieri o no? Con un bambino che ha bisogno di protezione non si fa così?

Lui pensa che sia stata io la causa del suo tradimento, incolpa me. (fase bambino)

Situazione "calo ormonale" ci sono e lui non l'ha capito ancora bene.
Vecchio si autodefinisce lui. Di me e di quanto sono vecchia ne parlava con la pulzella.
Comunque lunedì faccio leggere le vostre risposte alla psico. Poi vi riporto i suoi commenti.

Ma cosa c'entra il calo ormonale con il tradimento?!!! Ringrazi che non sei in un picco adolescenziali se no avrebbe fatto la fine di Mr Bobbit :carneval:.
In generale mi sembra del tutto assurdo che una donna dia materiale per farsi considerare dipendente dalle fasi ormonali quasi la rendessero momentaneamente incapace d'intendere e di volere, quando, non solo non è così, ma quando farlo può metterla in condizione d'inferiorità in una discussione. Se poi lo fa, come te, con uno che incapace d'intendere si è comportato davvero mi fa salire la carogna, senza scuse ormonali.

 

[Brunetta]

Aggiungo una mia riflessione personale.
Se ci sono ragioni contingenti e pratiche che rendono impossibile la sopravvivenza in caso di separazione, capisco che forzatamente si debba sforzarsi di essere comprensivi.
Se la sopravvivenza è garantita non riesco proprio a capire perché mai tutto il lavoro di comprensione se lo dovrebbe accollare il tradito, mostrandosi accogliente, reprimendo la rabbia e il dolore perché chi l'ha accoltellato non si sporchi col sangue.

 

[Apollonia]

Io facevo così:
tenevo la carota in una mano e il bastone nell'altra...
Vale a dire che tutte le volte che si dialogava perché volevo SAPERE il più possibile, mi mostravo calma, serena e comprensiva, anzi, accogliente, come dice la tua psico.
E lui parlava e rispondeva a tutto quanto, mille domande da parte mia e relative mille risposte, interi pomeriggi passati così.
Mi forzavo a rimanere calma...e ce la facevo (quasi sempre) perché il desiderio di conoscere era così grande che andava oltre il dolore, che mi lancinava dentro, ma che riuscivo a non mostrare.
Per non parlare della rabbia: ancora ora mi stupisco di come abbia fatto a non prenderlo a calci nel culo, ma il fine giustificava i mezzi.

Se mi fossi mostrata aggressiva non avrei cavato un ragno dal buco...sì, in questo senso bisogna trattarli come dei bimbi, con tatto e delicatezza (ma guarda che ci tocca fare! :incazzato.

Vedi, è proprio questo l'atteggiamento che la psico vorrebbe che io tenessi. Però mio marito adesso si chiude a riccio, io mi incavolo e addio dialogo. Poi io sono st@@@@a, e punzecchio, e sono anche sarcastica quando mi incaccchio, e quindi...
Sì!:incazzato::incazzato::incazzato:

Al di fuori dei dialoghi sono scoppiate tante di quelle scenate da perdere il conto, e questo era lo sfogo della rabbia e dell'offesa.
Tante parolacce...e lui se l'è prese tutte.
Abbiamo vissuto una situazione paradossale e lo sapevamo entrambi che si viveva in un contesto irreale, direi da manicomio.
E' andata così...ma non me ne vergogno affatto perché so di essere stata così unicamente per colpa sua!
E lo sa anche lui.

Allora tutti sanno tutto! E i vicini di casa? MI stupisco come i miei non abbiano chiamato il 113!

 

[Apollonia]

No. Tu hai scambiato essere materna con viziare.
A un bambino non si dà ragione, si accoglie il suo disagio per portarlo a rendersi conto della realtà.

E si vede che non ho avuto figli! Si accoglie il suo disagio se non è nella fase: è tutta colpa degli altri, penso.

In ogni caso, secondo quella teoria, tu devi essere materna quando lui si pone bambino, proprio per quelle ragioni, non quando lui, da adulto, accoglie il tuo dolore e chiede come aiutarti.

E in che modo lui ha accolto il mio dolore se non si rende conto (o non vuole ammettere, prima di tutto a se stesso) che mi ha ferita?

 

[Apollonia]

Ma cosa c'entra il calo ormonale con il tradimento?!!! Ringrazi che non sei in un picco adolescenziali se no avrebbe fatto la fine di Mr Bobbit :carneval:.
In generale mi sembra del tutto assurdo che una donna dia materiale per farsi considerare dipendente dalle fasi ormonali quasi la rendessero momentaneamente incapace d'intendere e di volere, quando, non solo non è così, ma quando farlo può metterla in condizione d'inferiorità in una discussione. Se poi lo fa, come te, con uno che incapace d'intendere si è comportato davvero mi fa salire la carogna, senza scuse ormonali.

Niente c'entra.
Era per giustificare la mia tristezza.

 

[Apollonia]

Aggiungo una mia riflessione personale.
Se ci sono ragioni contingenti e pratiche che rendono impossibile la sopravvivenza in caso di separazione, capisco che forzatamente si debba sforzarsi di essere comprensivi.
Se la sopravvivenza è garantita non riesco proprio a capire perché mai tutto il lavoro di comprensione se lo dovrebbe accollare il tradito, mostrandosi accogliente, reprimendo la rabbia e il dolore perché chi l'ha accoltellato non si sporchi col sangue.

Io con la psico sto lavorando soprattutto su me stessa. Io faccio il mio lavoro.
La rabbia ed il dolore li ho già espressi. Adesso sono nella fase di comprensione (che non è facile, eh!), ma cerco di vedere le cose che sono successe da un'altra angolazione. L'angolo è di qualche grado, mica un angolo retto!

Io non ho ancora deciso se mi separerò o no, ma nel caso mi separassi, non voglio avere rimorsi o rimpianti di non avere fatto il possibile per salvare un matrimonio.

In questo caso concordo con Danny quando, nel post di disperso risponde a Spider dicendo che per uno "sbaglio" di sua moglie in 20 anni di conoscenza non la si può chiamare "troia".

 

[Brunetta]

E si vede che non ho avuto figli! Si accoglie il suo disagio se non è nella fase: è tutta colpa degli altri, penso.




E in che modo lui ha accolto il mio dolore se non si rende conto (o non vuole ammettere, prima di tutto a se stesso) che mi ha ferita?

Niente c'entra.
Era per giustificare la mia tristezza.

La tua tristezza è più che giustificata.
E lui sa benissimo che lo è.
Non ce la fa ad ammetterlo se accusato di averti voluto far del male, anche perché così non è, lui ha voluto solo far del bene a sé.
Ma deve sapere che tu stai male per quello e non perché è una questione di ormoni.

 

[Brunetta]

Io con la psico sto lavorando soprattutto su me stessa. Io faccio il mio lavoro.
La rabbia ed il dolore li ho già espressi. Adesso sono nella fase di comprensione (che non è facile, eh!), ma cerco di vedere le cose che sono successe da un'altra angolazione. L'angolo è di qualche grado, mica un angolo retto!

Io non ho ancora deciso se mi separerò o no, ma nel caso mi separassi, non voglio avere rimorsi o rimpianti di non avere fatto il possibile per salvare un matrimonio.

In questo caso concordo con Danny quando, nel post di disperso risponde a Spider dicendo che per uno "sbaglio" di sua moglie in 20 anni di conoscenza non la si può chiamare "troia".

Tu non devi avere rimorsi ma neppure lui!

 

[Apollonia]

La tua tristezza è più che giustificata.
E lui sa benissimo che lo è.
Non ce la fa ad ammetterlo se accusato di averti voluto far del male, anche perché così non è, lui ha voluto solo far del bene a sé.
Ma deve sapere che tu stai male per quello e non perché è una questione di ormoni.

Eh, lo so che sto male per quello che è successo, ma ti assicuro che anche gli ormoni fanno la loro parte, ogni tanto piango improvvisamente come quando avevo quindici anni!!!!

 

[Apollonia]

Tu non devi avere rimorsi ma neppure lui!

Appunto, ed è per questo che ci sto lavorando sopra!
Lui? Se li avrà saranno problemi suoi. In questo momento sa benissimo che se si volesse far aiutare (da me, da uno psicologo, da un amico) potrebbe farlo, ma è come un drogato che sa che ci sono le comunità ma non ci entra.

 

[Brunetta]

Eh, lo so che sto male per quello che è successo, ma ti assicuro che anche gli ormoni fanno la loro parte, ogni tanto piango improvvisamente come quando avevo quindici anni!!!!

Immagina di essere in un'altra situazione. Col cavolo che piangeresti!!

 

[Brunetta]

Appunto, ed è per questo che ci sto lavorando sopra!
Lui? Se li avrà saranno problemi suoi. In questo momento sa benissimo che se si volesse far aiutare (da me, da uno psicologo, da un amico) potrebbe farlo, ma è come un drogato che sa che ci sono le comunità ma non ci entra.

A me sembra che tu stia proteggendo LUI dal dolore.