Tradita in gravidanza. virtuale? boh.. io non riesco a venirne fuori!

[Scaredheart]

Questa è una cosa tipicamente italiana, quella di considerare "bimbi" ragazzi di 13/14 anni.

Riguardo al risveglio sessuale e alle esperienze più o meno drammatiche che possono portare una persona ad avere certi atteggiamenti "deviati", mi viene in mente una mia cuginetta. Famiglia molto unita, normalissima, eppure lei a 9 anni manifestava già una spiccata curiosità sessuale...e infatti a 15 anni rimase incinta. Oggi ha una sua famiglia e una vita normalissima, senza troppe paturnie mentali.

Mi vengono anche in mente tantissime coetanee compagne di scuola, amiche o conoscenti, che a 14/15 anni facevano sesso con 3 o più ragazzi, spesso anche nei bagni dei locali che si frequentava.

Io stesso iniziai le mie prime sperimentazioni sessuali con una mia fidanzatina, lei 10 e io 11 anni. Almeno per quanto ricordo per la mia generazione, dai 13/14 anni in poi il sesso, penetrazione in alcuni casi e soprattutto masturbazione in altri casi, era una conseguenza del tutto naturale.
Trovo invece molto più innaturale e sotto certi versi anche più "contorto", il voler prolungare forzatamente l'età puberale ben oltre la fase naturale dello sviluppo.

era un modo di esprimermi da toscana che sono... per noi anche a 40 anni sono bimbi e bimbe... tipo io dopo esco con la mi bimba... (mica mia figlia di 2 anni, ma la mia amica di 25 anni... )

 

[Scaredheart]

certo certo.
Vallo a spiegare a quel testardo, il signor Codice Penale.

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Tobia]

certo certo.
Vallo a spiegare a quel testardo, il signor Codice Penale.

questa non l'ho capita

 

[Clementine Kruczynski]

questa non l'ho capita

Tobia come sta la tua fidanzata?

 

[Clementine Kruczynski]

su facebook ci sono una miriade di adolescenti, che non sanno neppure quel che dicono.

quoto

io sono rimasta sconvolta quando ho letto quello che mio figlio e i suoi amici e le sue amiche si scrivono...

tipo: secondo te ho le labbra da pompinaro?







che tristezza, mamma mia, mi viene da piangere solo a ripensarci

 

[danny]

questa non l'ho capita

E' l'età del consenso.
http://it.wikipedia.org/wiki/Età_del_consenso
Secondo l'attuale codice penale anche il primo vero fidanzato di mia moglie oggi sarebbe passibile di denuncia secondo l'articolo 609. Lei aveva meno di 14 anni, lui 22.
Ovviamente all'epoca nessuno si mise in testa neppure di pensare una cosa simile, anzi lui andò in vacanza con la famiglia di lei.
Identicamente potrebbe essere passibile di denuncia il ragazzo con cui una mia amica fece una fuitina a 13 anni e 10 mesi. Si sposarono all'epoca appena possibile e oggi lei è madre da tanti anni di 3 bambini.
Idem quel 14enne che fotografò nuda una mia compagna delle medie di meno di 14 anni e ci fece vede la foto in classe. Me lo ricordo ancora. All'epoca a noi la cosa non destò scandalo, ma invidia, perché questo dimostrava che lui, il classico ripetente fascinoso, aveva già fatto. Io non ne beccavo una e andavo di seghe da quando avevo 11 anni. Ma potrei rischiare anch'io, avendo fotografato a mia volta mia moglie quando era minorenne...
Come dire: ogni persona ha un suo livello di maturità che nell'adolescenza è molto variabile.
La legge dà gli strumenti per proteggere le persone più deboli, poi le persone adulte devono avere la capacità di avvalersene con la necessaria flessibilità. Senza fare dell'età un dogma uguale per tutti, ma valutando caso per caso.
Personalmente non andrei mai con una ragazzina, come fece Claudio Villa, ma non mi sento di giudicarlo in alcun modo, tenendo poi conto della relazione che ne conseguì.
Va poi pensato che questo discorso è relativo.
L'età dell'ingresso in società in alcuni paesi latini è 15. Si organizzano le feste delle quinze, a cui partecipai anni fa.
A Cuba sorridevano di noi in viaggio di nozze a 30 anni circa. Loro si sposavano "teen ager".
Noi per loro eravamo vecchi.

 

[danny]

Per chi fosse più curioso, è interessante vedere come varia l'età del consenso in altre culture.
Da Wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Età_del_consenso_in_Asia

• Iran

In Iran qualsiasi forma di sessualità al di fuori dal matrimonio, indipendentemente dall'età di chi la compia, è illegale. L'età minima per contrarre matrimonio è 18 anni per i maschi e 16 per le femmine[SUP][17][/SUP]; i modi per aggirare tali norme includono anche i cosiddetti "matrimoni temporanei" detti Mut'a[SUP][18][/SUP].

• Afghanistan

Qualsia attività sessuale al di fuori del matrimonio in Afghanistan risulta essere illegale; l'età minima per poter contrarre matrimonio è 18 anni per gli uomini e 16 per le donne[SUP][1][/SUP][SUP][2][/SUP].

• Libano

In Libano l'età del consenso è fissata a 18 anni, sia per i maschi che per le femmine; se i partner sono sposati tra loro questa scende a 15[SUP][44][/SUP].La sodomia è punibile con la reclusione fino ad un anno, mentre l'omosessualità è totalmente illegale[SUP][45][/SUP].

• Qatar

Qualsiasi tipo di attività sessuale al di fuori del matrimonio è illegale; non vi è invece alcun limite di età per il matrimonio, ma vi dev'essere il consenso dei genitori[SUP][48][/SUP].

• Bahrein

In Bahrein l'età del consenso è a 21 anni[SUP][39][/SUP].

D'altronde anche nel modernissimo Egitto le mogli vengono scelte dai genitori.
(però mia figlia si è fidanzata con un bambino egiziano alle elementari... uhm... che faccio...?)

 

[Tobia]

Tobia come sta la tua fidanzata?

Sta e stiamo alla grande!

...anche perché lei non mi ha tradito col capo ufficio affascinante a cui non ha saputo resistere: lei andava a migliaia di chilometro di distanza a cercare quello che le mancava da anni in casa.
Non mi ha lasciato perché ci tiene tantissimo a me, nonostante tutto, ma tenendoci allo stesso tempo tantissimo anche a se stessa, alla fine ha optato per cercare altrove (molto molto lontano) quello che le facevo mancare.


p.s. tuo marito invece, come sta?

 

[danny]

quoto

io sono rimasta sconvolta quando ho letto quello che mio figlio e i suoi amici e le sue amiche si scrivono...

tipo: secondo te ho le labbra da pompinaro?







che tristezza, mamma mia, mi viene da piangere solo a ripensarci

Ma dai... lo si diceva anche tra noi... solo che mentre lo si diceva non c'erano genitori a ficcanasare, come capita adesso con Facebook...

 

[Clementine Kruczynski]

Sta e stiamo alla grande!

...anche perché lei non mi ha tradito col capo ufficio affascinante a cui non ha saputo resistere: lei andava a migliaia di chilometro di distanza a cercare quello che le mancava da anni in casa.
Non mi ha lasciato perché ci tiene tantissimo a me, nonostante tutto, ma tenendoci allo stesso tempo tantissimo anche a se stessa, alla fine ha optato per cercare altrove (molto molto lontano) quello che le facevo mancare.


p.s. tuo marito invece, come sta?

insomma, dai, meglio rispetto all'anno scorso, ma sono cose lunghe...

ma non ho capito la cosa del capo ufficio, non mi ricordavo che ci fosse di mezzo anche un capo ufficio affascinante

 

[Clementine Kruczynski]

Ma dai... lo si diceva anche tra noi... solo che mentre lo si diceva non c'erano genitori a ficcanasare, come capita adesso con Facebook...

davvero? io non ricordo di averlo mai detto...

 

[Nicka]

quoto

io sono rimasta sconvolta quando ho letto quello che mio figlio e i suoi amici e le sue amiche si scrivono...

tipo: secondo te ho le labbra da pompinaro?

che tristezza, mamma mia, mi viene da piangere solo a ripensarci

Io ho ancora i miei diari delle scuole medie e superiori.
In quello dei miei 12 anni c'erano scritte tali porcate che credo non riuscirei a ridire oggi come oggi...
Erano pieni zeppi di cose a sfondo sessuale decisamente spinte. Sogni, dettagli, cose che avrei fatto con tizio, caio e sempronio...le amiche rilanciavano altrettanto...

Il mio primo bacio è stato a quasi 17 anni e mezzo...la mia prima volta a 19 compiuti da un po'...

 

[Clementine Kruczynski]

Io ho ancora i miei diari delle scuole medie e superiori.
In quello dei miei 12 anni c'erano scritte tali porcate che credo non riuscirei a ridire oggi come oggi...
Erano pieni zeppi di cose a sfondo sessuale decisamente spinte. Sogni, dettagli, cose che avrei fatto con tizio, caio e sempronio...le amiche rilanciavano altrettanto...

Il mio primo bacio è stato a quasi 17 anni e mezzo...la mia prima volta a 19 compiuti da un po'...

boh, io tutto il contrario

a 12 anni ero proprio una bambinella... ero ingenua e sognavo il principe azzurro sul cavallo bianco

poi a 16 ho incontrato un pezzo di merda che mi ha fatto capire che il mondo è una merda

 

[Nicka]

boh, io tutto il contrario

a 12 anni ero proprio una bambinella... ero ingenua e sognavo il principe azzurro sul cavallo bianco

poi a 16 ho incontrato un pezzo di merda che mi ha fatto capire che il mondo è una merda

Io andavo dalle suore, era normale che tutti i nostri diari e gli zaini fossero pieni di schifezze...:rotfl:
In seconda media due classi (una era la mia) sono state pesantemente redarguite perchè giravano giornalini porno...

 

[contepinceton]

Io ho ancora i miei diari delle scuole medie e superiori.
In quello dei miei 12 anni c'erano scritte tali porcate che credo non riuscirei a ridire oggi come oggi...
Erano pieni zeppi di cose a sfondo sessuale decisamente spinte. Sogni, dettagli, cose che avrei fatto con tizio, caio e sempronio...le amiche rilanciavano altrettanto...

Il mio primo bacio è stato a quasi 17 anni e mezzo...la mia prima volta a 19 compiuti da un po'...

Ecco appunto...
Poi te le ritrovi scritte nei fora da 50enni...
e ti dici...ma in che mondo viviamo...

 

[Nicka]

Ecco appunto...
Poi te le ritrovi scritte nei fora da 50enni...
e ti dici...ma in che mondo viviamo...

Non ho mica capito!!!

 

[Brunetta]

E' difficile se non impossibile fare una diagnosi basandosi sul racconto riportato da una terza persona, che esprime valutazioni sempre soggettive.
Personalmente mi asterrei da qualsiasi giudizio di merito su questa ragazza: può essere disturbata oppure di carattere naturalmente incline alla promiscuità (come nei soggetti che ho voluto, apposta, per contrasto, raccontarti), ma questo esula dalla discussione e più che altro dalla nostra capacità di comprensione e valutazione della storia. Il mio discorso voleva approdare proprio a questo: non possiamo essere assolutamente certi che questa ragazza sia effettivamente disturbata, è un giudizio basato su un racconto parziale che ci è stato fatto, per cui la terrei fuori nella valutazione, considerandola solo un "terzo", indipendentemente da età, storia personale etc.

Però fino a poche pagine fa per considerarla un mignottina, un essere irrilevante l'abbiamo considerata per poter dare un valore relativo al tradimento di lui.

 

[Brunetta]

Patrizia Baldi, 17 anni.
Nel luglio del 1975 sposa Claudio Villa, 49 anni, testimone Pippo Baudo.
Nel 1980 nasce il primo figlio.

Bell'esempio! Lui era stato padrino di battesimo di lei bambina, figlia dei suo manager, e l'ha vista crescere :unhappy::unhappy::unhappy::unhappy::unhappy::unhappy::unhappy:.
Certamente dopo due figli non ammetterà neanche sotto tortura che non sia stato un rapporto squilibrato.
Del resto ci sono abusate dal padre che difendono il genitore abusate.
Usciamo da questo terreno. E' meglio, molto meglio.

 

[Nocciola]

Però fino a poche pagine fa per considerarla un mignottina, un essere irrilevante l'abbiamo considerata per poter dare un valore relativo al tradimento di lui.

No veramente tu davi tutte le colpe a lui difendendo lei.
Noi non le abbiamo dato della mignotta, termine che non uso.
Semplicemente é una donna giovane che decide consapevolmente con chi vuole andare a letto.
Lui in un momento difficile, SBAGLIANDO, ha pensato di cogliere un'occasione. In un momento che si protraeva da anni io mi sento di dargli un minimo di giustificazione.

 

[Brunetta]

E' una tua valutazione.
Personalmente, come ho espresso, le esperienze sessuali possono iniziare quando la carica ormonale decreta il desiderio di averle.
Le mie prime esperienze sessuali (non complete si intende) le ho avute a 11 anni.
Il desiderio però è continuato fino a quando non ho potuto averle effettivamente complete, ciò che è mancato è stata la materia prima (a differenza di alcuni miei compagni più fortunati perché più... fighi).
Alcune mie compagne delle medie avevano già avuto rapporti completi a 13 anni, con ragazzi di poco più grandi, andavano in discoteca da sole, e giravano col motorino.
Nessuna di loro ha mai avuto abusi. Tutte persone normali.
Ogni persona ha le esperienze sessuali all'età che ritiene opportuna.

Hai una visione per me distorta. Seguendo questo tuo discorso gli undicenni potrebbero fare sesso consapevole e senza conseguenze.
Sono allibita che pur avendo a che fare con una figlia tu non ti renda conto che son cose diverse quelle che si pensano quando si vivono le fasi della vita e quella che dovrebbe essere la giusta valutazione fatta da adulti che hanno la maturità per valutare la complessità delle esperienze e delle loro conseguenze sulla psiche.
Oppure si può essere confusi a 45 anni mentre si è consapevoli a 12!!!