Tradita in gravidanza. virtuale? boh.. io non riesco a venirne fuori!

[Brunetta]

Ma ne Danny ne io abbiamo detto che una 14 enne che fa sesso è mignotta.
Avete iniziato a dire che era disturbata mentra secondo noi esistono ragazze di 14 snni che scelgono e decidono di fare sesso e non sono poche. Ho un figlio adolescente e so perché riferito da lui che nella sua classe é la minoranza quella che non ha fatto sesso.
Questa per altro ne ha 18 e una figlia quindi non capisco dove sia l'approfittarsenr da parte del marito.

Anche la legge tutela le minorenni proprio perché riconosce che non hanno consapevolezza.
Ci sono tante persone adulte che usano il sesso o si fanno usare per motivi diversi, non credo che una ragazza che ha fatto sesso, rimanendo incinta a 13 anni e avendo un figlio a 14 non ne abbia subito le conseguenze, infatti provoca uomini adulti nell'ufficio dove lavora la madre.
Scaricare lui che ha 20 anni di più di ogni responsabilità nei confronti di una ancora minorenne (l'ha specificato Melody che ne aveva 17) perché "già corrotta" (come dice qualche sentenza) o perché certamente consapevole per me è eccessivo e un bel po' maschilista.
Però l'ho spiegato in troppi post.

 

[Nocciola]

Anche la legge tutela le minorenni proprio perché riconosce che non hanno consapevolezza.
Ci sono tante persone adulte che usano il sesso o si fanno usare per motivi diversi, non credo che una ragazza che ha fatto sesso, rimanendo incinta a 13 anni e avendo un figlio a 14 non ne abbia subito le conseguenze, infatti provoca uomini adulti nell'ufficio dove lavora la madre.
Scaricare lui che ha 20 anni di più di ogni responsabilità nei confronti di una ancora minorenne (l'ha specificato Melody che ne aveva 17) perché "già corrotta" (come dice qualche sentenza) o perché certamente consapevole per me è eccessivo e un bel po' maschilista.
Però l'ho spiegato in troppi post.

Ma già corrotta da chi?
Boh sarà che sono un po dtufa di tutta sta gente incapace di intendere e di volere.
E non mi sto riferendo ai casi di pedofilia prima di rssere fraintesa

 

[Brunetta]

Ma già corrotta da chi?
Boh sarà che sono un po dtufa di tutta sta gente incapace di intendere e di volere.
E non mi sto riferendo ai casi di pedofilia prima di rssere fraintesa

Una di tredici anni cos'è?
Io so cos'ero a 13 anni, so cos'era mia figlia, tu com'eri a 13 anni?

 

[sienne]

Ciao

il fatto che molti a 14 anni fanno sesso, non
per forza è indice che lo fanno perché lo vogliono
e lo scelgono liberamente ... non sottovaluterei
per nulla la "pressione" di gruppo, voler farne parte ...
ad esempio ... i motivi ... possono essere ben nascosti ...
a tutti, anche alla 14 enne ...


sienne

 

[danny]

Io sono entrata in questa storia riconoscendo tutto ma non mi è andata giù veder sottovalutare tutto perché "tanto quelle è mignotta" come se il comportamento di lui fosse di poca importanza perché avuto con una ragazza che vale poco.
Io non sopporto che si stabilisca che una giovanissima valga poco perché chi ha comportamenti disturbati (e provarci con tutti i colleghi della madre è da disturbata) e ha pregressi pesanti (sesso a 13 anni è un pregresso pesante e un figlio a 14 ancor di più) mi sembra una condanna a priore di chi ha probabilmente vissuto cose tristi.
Come dici, giustamente la questione è un'altra è il rapporto tra due adulti ma i due adulti devono considerare tutti gli aspetti di quel che è successo e non scaricare su una ragazza quello che è più responsabilità di un uomo adulto.
Cosa devono fare lo devono decidere loro, dopo aver capito cosa è successo e chi sono.

E' difficile se non impossibile fare una diagnosi basandosi sul racconto riportato da una terza persona, che esprime valutazioni sempre soggettive.
Personalmente mi asterrei da qualsiasi giudizio di merito su questa ragazza: può essere disturbata oppure di carattere naturalmente incline alla promiscuità (come nei soggetti che ho voluto, apposta, per contrasto, raccontarti), ma questo esula dalla discussione e più che altro dalla nostra capacità di comprensione e valutazione della storia. Il mio discorso voleva approdare proprio a questo: non possiamo essere assolutamente certi che questa ragazza sia effettivamente disturbata, è un giudizio basato su un racconto parziale che ci è stato fatto, per cui la terrei fuori nella valutazione, considerandola solo un "terzo", indipendentemente da età, storia personale etc.

 

[Nocciola]

E' difficile se non impossibile fare una diagnosi basandosi sul racconto riportato da una terza persona, che esprime valutazioni sempre soggettive.
Personalmente mi asterrei da qualsiasi giudizio di merito su questa ragazza: può essere disturbata oppure di carattere naturalmente incline alla promiscuità (come nei soggetti che ho voluto, apposta, per contrasto, raccontarti), ma questo esula dalla discussione e più che altro dalla nostra capacità di comprensione e valutazione della storia. Il mio discorso voleva approdare proprio a questo: non possiamo essere assolutamente certi che questa ragazza sia effettivamente disturbata, è un giudizio basato su un racconto parziale che ci è stato fatto, per cui la terrei fuori nella valutazione, considerandola solo un "terzo", indipendentemente da età, storia personale etc.

Quoto

 

[Fiammetta]

E' difficile se non impossibile fare una diagnosi basandosi sul racconto riportato da una terza persona, che esprime valutazioni sempre soggettive.
Personalmente mi asterrei da qualsiasi giudizio di merito su questa ragazza: può essere disturbata oppure di carattere naturalmente incline alla promiscuità (come nei soggetti che ho voluto, apposta, per contrasto, raccontarti), ma questo esula dalla discussione e più che altro dalla nostra capacità di comprensione e valutazione della storia. Il mio discorso voleva approdare proprio a questo: non possiamo essere assolutamente certi che questa ragazza sia effettivamente disturbata, è un giudizio basato su un racconto parziale che ci è stato fatto, per cui la terrei fuori nella valutazione, considerandola solo un "terzo", indipendentemente da età, storia personale etc.

Ma abbiate pazienza a 14 anni si è solo e unicamente immaturi leggasi non raggiunta maturità sessuale piena e nemmeno psicologica... Ora un discorso è una adolescente che non è ancora una donna che si rapporta con coetanei un altro e' l'adolescente che si rapporta con uomini adulti e maturi già da un po ', la responsabilità etica maggiore in questo ultimo caso è dell' adulto e non confondete il senso di potere che può sentire una ragazzina nel sedurre un uomo che quello è sostanzialmente un plagio che subisce indotto proprio dalla sua immaturita' e da una Condizione di solitudine leggasi famiglia assente non fisicamente ma come appoggio nella crescita

 

[danny]

Non so se ho introdotto il termine io. Se l'ho fatto era stato proprio per evidenziare che chi ha avuto esperienze sessuali precoci è molto probabile (per me è certo) che abbia avuto situazioni di abuso, abbandono o addirittura violenza perché stiamo parlando di un'età in cui non si possono fare scelte consapevoli di promiscuità, mentre Danny asseriva che le sue amiche delle medie lo facevano perché erano fatte così.

E' una tua valutazione.
Personalmente, come ho espresso, le esperienze sessuali possono iniziare quando la carica ormonale decreta il desiderio di averle.
Le mie prime esperienze sessuali (non complete si intende) le ho avute a 11 anni.
Il desiderio però è continuato fino a quando non ho potuto averle effettivamente complete, ciò che è mancato è stata la materia prima (a differenza di alcuni miei compagni più fortunati perché più... fighi).
Alcune mie compagne delle medie avevano già avuto rapporti completi a 13 anni, con ragazzi di poco più grandi, andavano in discoteca da sole, e giravano col motorino.
Nessuna di loro ha mai avuto abusi. Tutte persone normali.
Ogni persona ha le esperienze sessuali all'età che ritiene opportuna.

 

[danny]

Ma abbiate pazienza a 14 anni si è solo e unicamente immaturi leggasi non raggiunta maturità sessuale piena e nemmeno psicologica... Ora un discorso è una adolescente che non è ancora una donna che si rapporta con coetanei un altro e' l'adolescente che si rapporta con uomini adulti e maturi già da un po ', la responsabilità etica maggiore in questo ultimo caso è dell' adulto e non confondete il senso di potere che può sentire una ragazzina nel sedurre un uomo che quello è sostanzialmente un plagio che subisce indotto proprio dalla sua immaturita' e da una Condizione di solitudine leggasi famiglia assente non fisicamente ma come appoggio nella crescita

Patrizia Baldi, 17 anni.
Nel luglio del 1975 sposa Claudio Villa, 49 anni, testimone Pippo Baudo.
Nel 1980 nasce il primo figlio.

 

[Fiammetta]

Patrizia Baldi, 17 anni.
Nel luglio del 1975 sposa Claudio Villa, 49 anni, testimone Pippo Baudo.
Nel 1980 nasce il primo figlio.

Quindi questo rende meno responsabile Villa? Non credo lui si era assunto una responsabili morale pesante che poi sia stato in grado di gestirla non lo esonera dal fatto in se

 

[danny]

Quindi questo rende meno responsabile Villa? Non credo lui si era assunto una responsabili morale pesante che poi sia stato in grado di gestirla non lo esonera dal fatto in se

La cosa fece scandalo all'epoca anche perché il matrimonio giunse due anni dopo l'inizio della storia d'amore, quindi lei era giovanissima (15 anni) quando i due si misero insieme.
E fu una vera storia d'amore, che durò fino alla morte di lui, con due figlie nate dal matrimonio.
Questo non per dire che sia giusto o auspicabile che una persona matura frequenti una ragazzina, ma che non è regola dire che in tutti i casi vi sia plagio, o problemi psicologici, o famiglie problematiche...
Sono affermazioni che richiedono valutazioni caso per caso, necessarie e impegnative, non l'applicazione di un dogma.
Si potrebbe citare anche tra le eccezioni famose Oona O' Neill, che diede otto figli a Charlie Chaplin.
E si sposò con lui cinquantaquattrenne mentre lei ne aveva appena 18.
E rimase con lui fino alla morte.

 

[danny]

Ciao

il fatto che molti a 14 anni fanno sesso, non
per forza è indice che lo fanno perché lo vogliono
e lo scelgono liberamente ... non sottovaluterei
per nulla la "pressione" di gruppo, voler farne parte ...
ad esempio ... i motivi ... possono essere ben nascosti ...
a tutti, anche alla 14 enne ...


sienne

No, no, la pressione c'è, ma è quella ormonale.
Sul facebook di mio nipote, 14 anni, una sua amica ha scritto "sei bello... da stupro!".

 

[Scaredheart]

Ciao

il fatto che molti a 14 anni fanno sesso, non
per forza è indice che lo fanno perché lo vogliono
e lo scelgono liberamente ... non sottovaluterei
per nulla la "pressione" di gruppo, voler farne parte ...
ad esempio ... i motivi ... possono essere ben nascosti ...
a tutti, anche alla 14 enne ...


sienne

Ma abbiate pazienza a 14 anni si è solo e unicamente immaturi leggasi non raggiunta maturità sessuale piena e nemmeno psicologica... Ora un discorso è una adolescente che non è ancora una donna che si rapporta con coetanei un altro e' l'adolescente che si rapporta con uomini adulti e maturi già da un po ', la responsabilità etica maggiore in questo ultimo caso è dell' adulto e non confondete il senso di potere che può sentire una ragazzina nel sedurre un uomo che quello è sostanzialmente un plagio che subisce indotto proprio dalla sua immaturita' e da una Condizione di solitudine leggasi famiglia assente non fisicamente ma come appoggio nella crescita

:up: a mio parere i due post che meglio descrivono la situazione...

a 14 anni hai i primi impulsi sessuali, ma non sai cosa vuoi, e non è una scelta voluta... poi oggi i media e la società ci portano a pensare che sia normale, ma non sono poche le persone che non capiscono che stanno facendo, e con gli anni si pentono di esser stati così precoci...

Ora far credere che fare sesso a 14 anni sia cosa normale mi pare esagerato... cioè sesso fine al godimento a qualsiasi età.. visti gli impulsi... ma non possiamo parlare di sesso consapevole... ad ogni modo io sono felice di aver aspettato... e se potessi consigliare ad una persona gli direi di aspettare di più, che non fa mai male... sono felice di avere avuto un primo rapporto consapevole, e non per passare per quella che esce con i grandi, che si deve sentire grande... ecc ecc...

stiamo così poco tempo bambini... e tanto adulti... c'è tutto il tempo per crescere... ecco il sesso lo catalogo tra quelle cose...

 

[Scaredheart]

No, no, la pressione c'è, ma è quella ormonale.
Sul facebook di mio nipote, 14 anni, una sua amica ha scritto "sei bello... da stupro!".

non sottovaluterei quella di gruppo Danny...

Io ho sentito tantissimi bimbi e bimbe di 13/14 domandare che fare... e perchè non si sentissero pronti al sesso... come se fosse normale esserlo a quell'età...

far passare questo messaggio è sbagliatissimo...

vuoi che un 13enne o 14enne solo si trovi a leggere queste pagine... secondo me passa un messaggio sbagliato... ma questa è una mia opinione...


e quella ragazzina avrà scritto così anche per imitare le coetanee più grandi... o per sentirsi parte integrante e meglio accettata nel gruppo...

 

[Fiammetta]

La cosa fece scandalo all'epoca anche perché il matrimonio giunse due anni dopo l'inizio della storia d'amore, quindi lei era giovanissima (15 anni) quando i due si misero insieme.
E fu una vera storia d'amore, che durò fino alla morte di lui, con due figlie nate dal matrimonio.
Questo non per dire che sia giusto o auspicabile che una persona matura frequenti una ragazzina, ma che non è regola dire che in tutti i casi vi sia plagio, o problemi psicologici, o famiglie problematiche...
Sono affermazioni che richiedono valutazioni caso per caso, necessarie e impegnative, non l'applicazione di un dogma.
Si potrebbe citare anche tra le eccezioni famose Oona O' Neill, che diede otto figli a Charlie Chaplin.
E si sposò con lui cinquantaquattrenne mentre lei ne aveva appena 18.
E rimase con lui fino alla morte.

Ne deduco che se tua figlia a 15 avrà una relazione con un quarantenne la considererai una norma e non ti porrai domande sul suo partner.. Ok ognuno ha le sue idee :smile:

 

[Scaredheart]

Ne deduco che se tua figlia a 15 avrà una relazione con un quarantenne la considererai una norma e non ti porrai domande sul suo partner.. Ok ognuno ha le sue idee :smile:

[video=youtube;oeJfD52BA1Q]http://www.youtube.com/watch?v=oeJfD52BA1Q[/video]

 

[Nocciola]

Ma abbiate pazienza a 14 anni si è solo e unicamente immaturi leggasi non raggiunta maturità sessuale piena e nemmeno psicologica... Ora un discorso è una adolescente che non è ancora una donna che si rapporta con coetanei un altro e' l'adolescente che si rapporta con uomini adulti e maturi già da un po ', la responsabilità etica maggiore in questo ultimo caso è dell' adulto e non confondete il senso di potere che può sentire una ragazzina nel sedurre un uomo che quello è sostanzialmente un plagio che subisce indotto proprio dalla sua immaturita' e da una Condizione di solitudine leggasi famiglia assente non fisicamente ma come appoggio nella crescita

Ho precusato vhe non parlavo di 14 enne che fanno sesso con adulti. In quel caso concordo con te

 

[Gian]

No, no, la pressione c'è, ma è quella ormonale.
Sul facebook di mio nipote, 14 anni, una sua amica ha scritto "sei bello... da stupro!".

su facebook ci sono una miriade di adolescenti, che non sanno neppure quel che dicono.

 

[Tobia]

tantissimi bimbi e bimbe di 13/14

Questa è una cosa tipicamente italiana, quella di considerare "bimbi" ragazzi di 13/14 anni.

Riguardo al risveglio sessuale e alle esperienze più o meno drammatiche che possono portare una persona ad avere certi atteggiamenti "deviati", mi viene in mente una mia cuginetta. Famiglia molto unita, normalissima, eppure lei a 9 anni manifestava già una spiccata curiosità sessuale...e infatti a 15 anni rimase incinta. Oggi ha una sua famiglia e una vita normalissima, senza troppe paturnie mentali.

Mi vengono anche in mente tantissime coetanee compagne di scuola, amiche o conoscenti, che a 14/15 anni facevano sesso con 3 o più ragazzi, spesso anche nei bagni dei locali che si frequentava.

Io stesso iniziai le mie prime sperimentazioni sessuali con una mia fidanzatina, lei 10 e io 11 anni. Almeno per quanto ricordo per la mia generazione, dai 13/14 anni in poi il sesso, penetrazione in alcuni casi e soprattutto masturbazione in altri casi, era una conseguenza del tutto naturale.
Trovo invece molto più innaturale e sotto certi versi anche più "contorto", il voler prolungare forzatamente l'età puberale ben oltre la fase naturale dello sviluppo.

 

[Gian]

Questa è una cosa tipicamente italiana, quella di considerare "bimbi" ragazzi di 13/14 anni.

certo certo.
Vallo a spiegare a quel testardo, il signor Codice Penale.