Punto e a capo

[passante]

Concordo ma fino a un certo punto.
Quantificando, anche se quantificare non ha senso, 10 pagine di "io invece" hanno senso, 20 pagine di "potrebbe non essere come ti dice" pure, ma alla 40esima pagina in cui si fotocopiano le precedenti e si continua, diventa non solo un poco inutile, che vabbè chi se ne importa, ma fa perspirare un senso di irritazione generale, come quando parli a una persona e vedi che non ti ascolta, non sei ascoltata, e si alza la voce, tono su tono, fino a sgolarsi.

Era quello che volevo sottolineare. Che qualche volta si rimane sopra le proprie posizioni, e non significa che gli altri non ci stiano ascoltando, o che noi non stiamo ascoltando gli altri.
Una volta appurato questo, si può andare avanti. Sullo stesso argomento, o su altri simili e affini, o su altri diversi.

E uno può continuare a leggere e scrivere anche solo epr testardaggine, o per "difendere" il proprio uomo, se si pensa di non averlo descritto adeguatamente.

può darsi.

:smile:

edit: non sono ironico, può darsi che tu abbia ragione. ci penserò (per quello che riguarda me e il mio scrivere qui dentro, ovviamente)

 

[ToyGirl]

vero, per lei sarebbe la verità ma per chi la dice sarebbe comunque una menzogna

Se uno si fa tutti questi scrupoli, tanto vale non tradire e non dirle a NESSUNO, le bugie.

 

[gas]

Se uno si fa tutti questi scrupoli, tanto vale non tradire e non dirle a NESSUNO, le bugie.

vero

 

[Tersite]

Concordo ma fino a un certo punto.
Quantificando, anche se quantificare non ha senso, 10 pagine di "io invece" hanno senso, 20 pagine di "potrebbe non essere come ti dice" pure, ma alla 40esima pagina in cui si fotocopiano le precedenti e si continua, diventa non solo un poco inutile, che vabbè chi se ne importa, ma fa perspirare un senso di irritazione generale, come quando parli a una persona e vedi che non ti ascolta, non sei ascoltata, e si alza la voce, tono su tono, fino a sgolarsi.

Era quello che volevo sottolineare. Che qualche volta si rimane sopra le proprie posizioni, e non significa che gli altri non ci stiano ascoltando, o che noi non stiamo ascoltando gli altri.
Una volta appurato questo, si può andare avanti. Sullo stesso argomento, o su altri simili e affini, o su altri diversi.

E uno può continuare a leggere e scrivere anche solo epr testardaggine, o per "difendere" il proprio uomo, se si pensa di non averlo descritto adeguatamente.

mi batto il petto e mi pento... Verissimo quel che dici , io poi mi stizzisco quando mi provocano e a volte strabordo...ho risposto alle provocazioni con troppa veemenza dimenticandomi che, giustamente, per quanto descriva, per quanto scriva questa è solo una realtà virtuale ma sopratutto che il mio ruolo nella storia che ho raccontato è, per cultura, tradizione e morale comune non è certo dei più " difendibili".Detto ciò , cercando di mantenere i toni bassi ,se continuerò a scrivere e rispondere per " difendere" quella che io reputo, seppure non convenzionale e nata, vissuta nella menzogna una storia che si basa su sentimenti veri. IO credo che capiti, nella vita reale ne vedo tutti i giorni di situazioni complicate e non tutti gli uomini, o donne , che si fanno l'amante, lo fanno per passare il tempo, ammazzare la noia o trastullarsi in giro e è qiesto il nostro caso che mi si creda o meno.. buona giornata a tutti

 

[realista1]

a parte che all'epoca daniamore non era la sua amante.
cmq io mi immagino tranquillamente che un mio compagno parli di me ai suoi amici. In bene se stiamo bene, in male forse se stiamo male. Sempre rispettosamente se sono stata tanto furba da scegliermi un uomo intelligente.
e io parleró di lui ai miei amici.
So che alcuni lo ritengono allucinante.
Ma altri lo ritengono normale.
la cosa sensata sarebbe mettersi assieme a qualcuno che condivide il mio modo di vedere le cose, ovviamente. Non sappiamo e non possiamo sapere se e come la moglie del tizio di dani parla del marito.

posso solo dire che per me il fatto che lui ne abbia parlato è normale. E non ha detto che la moglie non lo attizza, è stata una espressione usata da dani.

Io non lo farei mai. Forse a 14 anni, si diceva che la tal tipa........Poi,anche i ragazzi diventano UOMINI. Magari non tutti.

 

[passante]

mi batto il petto e mi pento... Verissimo quel che dici , io poi mi stizzisco quando mi provocano e a volte strabordo...ho risposto alle provocazioni con troppa veemenza dimenticandomi che, giustamente, per quanto descriva, per quanto scriva questa è solo una realtà virtuale ma sopratutto che il mio ruolo nella storia che ho raccontato è, per cultura, tradizione e morale comune non è certo dei più " difendibili".Detto ciò , cercando di mantenere i toni bassi ,se continuerò a scrivere e rispondere per " difendere" quella che io reputo, seppure non convenzionale e nata, vissuta nella menzogna una storia che si basa su sentimenti veri. IO credo che capiti, nella vita reale ne vedo tutti i giorni di situazioni complicate e non tutti gli uomini, o donne , che si fanno l'amante, lo fanno per passare il tempo, ammazzare la noia o trastullarsi in giro e è qiesto il nostro caso che mi si creda o meno.. buona giornata a tutti

i sentimenti sono sopravvalutati.

(considerazione generale, non particolarmente riferita a dani).

 

[AnnaBlume]

Dani inutile che spieghi qsta tanto te ne tirano fuori un altra


Gli hanno pure fatto i conti sulla rata del mutuo ...

Sei matta e non lo sai lui scopa te la moglie e sospetto pure il geometra

Fa atensiun

verde perché m'ha fatto veramente ridere e in questi tempi cupi è fantastico :smile:

 

[Clementine Kruczynski]

cercando di mantenere i toni bassi ,se continuerò a scrivere e rispondere per " difendere" quella che io reputo, seppure non convenzionale e nata, vissuta nella menzogna una storia che si basa su sentimenti veri. IO credo che capiti, nella vita reale ne vedo tutti i giorni di situazioni complicate e non tutti gli uomini, o donne , che si fanno l'amante, lo fanno per passare il tempo, ammazzare la noia o trastullarsi in giro e è qiesto il nostro caso che mi si creda o meno.. buona giornata a tutti

Io ti credo. Perché è capitato anche a me. Nonostante quello che pensano alcune persone qui dentro, che ci hanno conosciuti e ci hanno "vissuti in diretta", la mia ultima storia extraconiugale é stata una storia molto intensa, un grande amore (anche se di nuovo ci sarà chi penserà che dico cazzate), un amore immenso che ci ha portati spesso a perdere il senso della realtà e anche a farci tanto male. Sicuramente non era una storia nata per passare il tempo, per ammazzare la noia (ho una vita talmente complicata che la noia é proprio l'ultima cosa che mi manca) e nemmeno per trastullarci (me ne sarei scelta uno più vicino e avremmo evitato di prendere decine di aerei pur di passare qualche giorno insieme). Per noi è finita male. Ma non rinnego niente. Spero che a te vada meglio

 

[disincantata]

Io non capisco perche' su ogni cosa si trovi il pretesto per alzare i toni.

Certo che puo' non scopare la moglie. In questo caso pero' non sarebbe tradimento.

Quando e' successo a me, di essere tradita, ed ho parlato con la troia, e' stata lei a dare per scontsto che noi non scopassimo da anni.

Lui glielo avra' detto???? Non lo so.

Lasciato credere?

La realta' era ben diversa.

Se questo non scopa la moglie che problemi puo' avere se scopre il tradimento?

Solo economici.

Non si prendera' certo randellate e insulti.

A me non sembrano paragonabili le situazioni.

Sara' pure timida e sntipatica. Pero' sr l'e' sposata. Ci ha fstyo una figlia. Ci vive insieme e non litigano. Avercene.

Lei si accontenta le lasci l' auto.

Dove va potrebbe sorprenderci.

Non diamo x scontato lei.

La piccolina di mio marito non crederebbe mai a chi ho come amico, fatico a crederci io.

 

[Joey Blow]

Io non capisco perche' su ogni cosa si trovi il pretesto per alzare i toni.

Certo che puo' non scopare la moglie. In questo caso pero' non sarebbe tradimento.

Quando e' successo a me, di essere tradita, ed ho parlato con la troia, e' stata lei a dare per scontsto che noi non scopassimo da anni.

Lui glielo avra' detto???? Non lo so.

Lasciato credere?

La realta' era ben diversa.

Se questo non scopa la moglie che problemi puo' avere se scopre il tradimento?

Solo economici.

Non si prendera' certo randellate e insulti.

A me non sembrano paragonabili le situazioni.

Sara' pure timida e sntipatica. Pero' sr l'e' sposata. Ci ha fstyo una figlia. Ci vive insieme e non litigano. Avercene.

Lei si accontenta le lasci l' auto.

Dove va potrebbe sorprenderci.

Non diamo x scontato lei.

La piccolina di mio marito non crederebbe mai a chi ho come amico, fatico a crederci io.

Chi è, il mostro di Lochness? Jack Lo Squartatore? Il Conte Eiacula?

 

[Calipso]

Che fatica ti è costato arrivare a questo punto!!
:smile:

O cara Brunetta.... e si... una fatica durata 3 anni e mezzo un esaurimento nervoso e tante, tante, tante, tante lacrime.
L'unica cosa che è rimasta, purtroppo, ancora oggi è l'augurio di non incontrarlo mai... mi digusta persino vedere anche soltanto una sua foto nei contatti di whatts'up... tant'è che ho cancellato persino il suo numero dal mio cellulare....

 

[Calipso]

Si la mia storia è finita e ad oggi posso dire grazie al cielo.
Ci sono delle grosse differenze però tra me e te... Io ho iniziato che avevo 32 anni, ora ne ho 35 non sono sposata e non ho ancora avuto figli.
Con questo non voglio dare della "vecchia" a te, tutt'altro, ma tu hai maggiore libertà di scelta... Hai già avuto un matrimonio, hai avuto la gioia di un figlio... Puoi anche "permetterti" di non guardare troppo al futuro e viverti il momento.

Per questo ho sottolineato molto di concentrarti su di te e non su di lui.... o ancor peggio sulla moglie ( io mi sono avvelenata la salute cercando di capire come la sua "fidanzata"potesse far finta di niente...).
Nei momenti di sconforto aiuta fare una lista dei pro e dei contro il cui peso e numero cambieranno a seconda della tua capacità di tolleranza...
Se e quando per diverso tempo i contro supereranno i pro... Allora forse potrai pensare di agire.
In queste situazioni in cui l'egoismo prevale soprattutto da parte di chi diciamo "tiene il piede in due scarpe".... è necessario essere ancora più egoisti...
Se posso permettermi però... davvero... non difenderlo così tanto... lui non deve MAI farti "tenerezza o comprensione" ricorda che comunque è un uomo che bene o male gestisce 2 relazioni parallele. Ammettiamo anche che una sia solo di facciata? Resta il fatto che stando con te più o meno alla luce del sole... ridicolizza e manca di rispetto a lei... o almeno al ruolo che lei ha...
Questo non devi mai scordarlo... cambia profondamente il punto di vista se ci pensi....[/QU

Non so , se lo giustifico o lo comprendo; so solo che davvero non so come mi comporterei se fossi nei suoi panni..
Tenerezza.... non provo tenerezza per la sua situazione e /o indecisione, forse ne provo per lui, per la dolcezza e tenerezza con cui tratta me. Riguardo al suo comportamento spesso " disinvolto" ( anche se prende qualche precauzione ovviamente) da una parte mi lusinga dall'altra mi irrita... non so se mi sono spiegata...

Ti sei spiegata perfettamente....e io ti capisco altrettanto perfettamente...

Alla lunga però mi sono resa conto che non ero così certa di voler accanto qualcuno che tutto sommato non si faceva troppi scrupoli a "umiliare" quella che era la persona che ufficialmente stava con lui da tanti anni... (nel tuo caso la madre dei suoi figli!!!!!!!)
Chi mi garantiva non avrebbe in futuro fatto lo stesso con me una volta "legalizzato" il rapporto?
All'inizio credevo di essere "speciale" dopo 3 anni e mezzo mi sono resa conto che probabilmente, se lei lo avesse lasciato (perchè lui non lo avrebbe mai fatto) sarebbe stata solo una questione di tempo...
Come aveva mancato di rispetto a lei, presto lo avrebbe fatto anche con me... E credimi, non mi riferisco al tradimento fisico vero e proprio, che per me in certe situazioni è davvero la cosa meno grave.....
Per me il tradimento vero è la mancanza di rispetto... Della serie: fai quello che vuoi santo cielo (soprattutto in un matrimonio, presunto bianco) ma fallo con eleganza!!

 

[Tersite]

[/B]
Ti sei spiegata perfettamente....e io ti capisco altrettanto perfettamente...

Alla lunga però mi sono resa conto che non ero così certa di voler accanto qualcuno che tutto sommato non si faceva troppi scrupoli a "umiliare" quella che era la persona che ufficialmente stava con lui da tanti anni... (nel tuo caso la madre dei suoi figli!!!!!!!)
Chi mi garantiva non avrebbe in futuro fatto lo stesso con me una volta "legalizzato" il rapporto?
All'inizio credevo di essere "speciale" dopo 3 anni e mezzo mi sono resa conto che probabilmente, se lei lo avesse lasciato (perchè lui non lo avrebbe mai fatto) sarebbe stata solo una questione di tempo...
Come aveva mancato di rispetto a lei, presto lo avrebbe fatto anche con me... E credimi, non mi riferisco al tradimento fisico vero e proprio, che per me in certe situazioni è davvero la cosa meno grave.....
Per me il tradimento vero è la mancanza di rispetto... Della serie: fai quello che vuoi santo cielo (soprattutto in un matrimonio, presunto bianco) ma fallo con eleganza!!

Devo precisare che le sue imprudenze sono cresciute nel tempo così come la disponibilità del tempo che dedica a me a noi All inizio era molto prudente e ci si vedeva molto meno
Forse può sembrare irrispettoso ora ma io credo sia dovuto al fatto che il tempo che passiamo insieme non gli ci basta mai. E che si è reso conto che lei non soffra affatto delle sue assenze
E poi ha messo una specie di spartiacque geografico e non solo qui con me i miei amici e parenti non corre il pericolo di metterla in imbarazzo vero sanno che è sposato ma non la conoscono e quando sono nel suo territorio a parte qualche bacio rubato nei vicoli e più attento anche se capita spesso che qualcuno che lo conosce ci abbia visti insieme E sono io presente alle iniziative che organizza mai lei ma solo perché non le interessano riguardo al matrimonio bianco una delle rare volte che abbiamo parlato sulle probabilità che lei scoprisse la sua relazione mi ha risosto che se lei si mostrasse gelosa sarebbe ipocrita io gli ho risposto. Che forse si ma che lui in quanto a ipocrisia non è da meno

 

[Calipso]

Devo precisare che le sue imprudenze sono cresciute nel tempo così come la disponibilità del tempo che dedica a me a noi All inizio era molto prudente e ci si vedeva molto meno
Forse può sembrare irrispettoso ora ma io credo sia dovuto al fatto che il tempo che passiamo insieme non gli ci basta mai. E che si è reso conto che lei non soffra affatto delle sue assenze
E poi ha messo una specie di spartiacque geografico e non solo qui con me i miei amici e parenti non corre il pericolo di metterla in imbarazzo vero sanno che è sposato ma non la conoscono e quando sono nel suo territorio a parte qualche bacio rubato nei vicoli e più attento anche se capita spesso che qualcuno che lo conosce ci abbia visti insieme E sono io presente alle iniziative che organizza mai lei ma solo perché non le interessano riguardo al matrimonio bianco una delle rare volte che abbiamo parlato sulle probabilità che lei scoprisse la sua relazione mi ha risosto che se lei si mostrasse gelosa sarebbe ipocrita io gli ho risposto. Che forse si ma che lui in quanto a ipocrisia non è da meno

Dani....ok... tutto ok... ma quello che non ho ancora capito è (e credimi davvero, come avrai capito, lungi da me giudicare o polemizzare)
Cosa vuoi tu da quest'uomo? che cosa ti manca?
Insomma ci sarà qualcosa che ti infastidisce a questo punto... No?
Altrimenti non vedo la ragione del tuo disagio...
Ho come l'impressione che tu sia un pò "combattuta" tra ciò che pensi lui faccia per te di molto bello... e ciò che secondo te sarebbe davvero giusto lui dovrebbe fare... (il che, credimi.. è legittimo)

 

[Brunetta]

O cara Brunetta.... e si... una fatica durata 3 anni e mezzo un esaurimento nervoso e tante, tante, tante, tante lacrime.
L'unica cosa che è rimasta, purtroppo, ancora oggi è l'augurio di non incontrarlo mai... mi digusta persino vedere anche soltanto una sua foto nei contatti di whatts'up... tant'è che ho cancellato persino il suo numero dal mio cellulare....

Va bene anche così.
La vita è faticosa. L'importante è amarci abbastanza.

 

[Brunetta]

mi batto il petto e mi pento... Verissimo quel che dici , io poi mi stizzisco quando mi provocano e a volte strabordo...ho risposto alle provocazioni con troppa veemenza dimenticandomi che, giustamente, per quanto descriva, per quanto scriva questa è solo una realtà virtuale ma sopratutto che il mio ruolo nella storia che ho raccontato è, per cultura, tradizione e morale comune non è certo dei più " difendibili".Detto ciò , cercando di mantenere i toni bassi ,se continuerò a scrivere e rispondere per " difendere" quella che io reputo, seppure non convenzionale e nata, vissuta nella menzogna una storia che si basa su sentimenti veri. IO credo che capiti, nella vita reale ne vedo tutti i giorni di situazioni complicate e non tutti gli uomini, o donne , che si fanno l'amante, lo fanno per passare il tempo, ammazzare la noia o trastullarsi in giro e è qiesto il nostro caso che mi si creda o meno.. buona giornata a tutti

La questione che ci fosse un sentimento vero tra voi non l'ha messa in discussione nessuno.
All'inizio qualcuno ha trovato stantia la giustificazione che non fanno sesso da anni perché, benché accada, è una cosa che viene anche raccontata per ragioni diverse.
Il sentimento vero è anche quello che porta ad accoltellare il partner o che provavano gli amorosi padri che comandavano la Gestapo.
Insomma un sentimento vero non nobilita di per sé persone e relazioni.
Per me la vostra resta una relazione che funziona bene così e che non vedo perché tu voglia cambiarla aspirando a una convivenza che credi sia impossibile. La convivenza è il naturale sbocco da giovani di una relazione che si vuole vivere nel quotidiano ma non la vedo come esigenza così ineluttabile e desiderabile per chi ha già vissuto un matrimonio e ha cresciuto figli e conosciuto anche gli aspetti negativi della stessa.

 

[Tersite]

Dani....ok... tutto ok... ma quello che non ho ancora capito è (e credimi davvero, come avrai capito, lungi da me giudicare o polemizzare)
Cosa vuoi tu da quest'uomo? che cosa ti manca?
Insomma ci sarà qualcosa che ti infastidisce a questo punto... No?
Altrimenti non vedo la ragione del tuo disagio...
Ho come l'impressione che tu sia un pò "combattuta" tra ciò che pensi lui faccia per te di molto bello... e ciò che secondo te sarebbe davvero giusto lui dovrebbe fare... (il che, credimi.. è legittimo)

Già ..... Diciamo che non comprendo fino in fondo il suo saper vivere a comparti stagni .io non ne sono stata capace anche e pur volendo bene a mio marito anzi proprio per quello . Sono , come dire combattuta fra il fatto che comprendo. Davvero i motivi per cui lo fa motivazioni che io non avevo più ( economiche e salvaguardia dei figli ) ma non comprendo come faccia a gestire emotivamente la situazione . Forse inconsciamente più o meno pretenderei che fosse come me costi quel che costi non tenendo conto che per lui il costo sarebbe decisamente più salato Detto questo non metto in dubbio la sincerità
Dei suoi sentimenti per me

 

[Brunetta]

Già ..... Diciamo che non comprendo fino in fondo il suo saper vivere a comparti stagni .io non ne sono stata capace anche e pur volendo bene a mio marito anzi proprio per quello . Sono , come dire combattuta fra il fatto che comprendo. Davvero i motivi per cui lo fa motivazioni che io non avevo più ( economiche e salvaguardia dei figli ) ma non comprendo come faccia a gestire emotivamente la situazione . Forse inconsciamente più o meno pretenderei che fosse come me costi quel che costi non tenendo conto che per lui il costo sarebbe decisamente più salato Detto questo non metto in dubbio la sincerità
Dei suoi sentimenti per me

Potrebbe essere che per lui una donna che ha la funzione accudente, dei figli ma anche di lui, perda quell'appeal che gliela fa vedere come desiderabile?
Questo spiegherebbe come per lui la situazione non gli costi emotivamente ma anzi soddisfi due bisogni che vive come contrapposti.

 

[Tersite]

Dani....ok... tutto ok... ma quello che non ho ancora capito è (e credimi davvero, come avrai capito, lungi da me giudicare o polemizzare)
Cosa vuoi tu da quest'uomo? che cosa ti manca?
Insomma ci sarà qualcosa che ti infastidisce a questo punto... No?
Altrimenti non vedo la ragione del tuo disagio...
Ho come l'impressione che tu sia un pò "combattuta" tra ciò che pensi lui faccia per te di molto bello... e ciò che secondo te sarebbe davvero giusto lui dovrebbe fare... (il che, credimi.. è legittimo)

Potrebbe essere che per lui una donna che ha la funzione accudente, dei figli ma anche di lui, perda quell'appeal che gliela fa vedere come desiderabile?
Questo spiegherebbe come per lui la situazione non gli costi emotivamente ma anzi soddisfi due bisogni che vive come contrapposti.

La mia impressione e non solo la mia e che sia esattamente il contrario

 

[Brunetta]

La mia impressione e non solo la mia e che sia esattamente il contrario

Cosa è il contrario?
Lui ha una moglie per la quale non prova attrazione ma se la tiene.
Tu ti domandi perché non soffra emotivamente dallo sdoppiamento.
Io faccio un'ipotesi di separazione delle due figure di donna e dici che è il contrario? Può essere ma non è coerente con quello che hai raccontato tu.
Perché lo dici, si fa far da mangiare da te, ti porta i calzini mefitici:mrgreen:?
Lui soffre o no dello sdoppiamento?