E ora? cosa fare?

[Minerva]

Clio, questo discorso che faccio lo devo a te, alla mia famiglia e alle famiglie che ci stanno passando, come abbiamo fatto noi più di dieci anni fa.
Io ti parlo da figlia che sa cosa vuol dire avere un padre ammalatosi in modo fulminante e gravissimo, con speranze di sopravvivere vicine allo zero (poi diventate... zero, in effetti).
Comunque. Quando vieni a sapere dall'oggi al domani che tuo padre (o tuo marito, pur con tutti i problemi di coppia che ci sono) può morire, tu subisci uno choc di quelli che ti segnano per sempre. E' una mazzata... indescrivibile a parole.
Come abbiamo reagito noi? In modi assolutamente diversi l'uno dall'altro.
Mio fratello aveva 16 anni, un'età abbastanza delicata. Di fronte a questo trauma, ha scelto di non voler andare all'ospedale per non vedere nostro padre ridotto in quello stato, perché voleva ricordarselo per come era.
Si contano sulle dita di una mano le volte che è andato a trovarlo (2? 3? in due mesi di inutile ricovero e chemioterapia), e ogni volta per lui (mio fratello) è stata una violenza. Uno choc che lui non era pronto ad affrontare. Una sofferenza profonda e viscerale. Ancora adesso che è morto, lui si rifiuta di andarlo a trovare al cimitero, si rifiuta di guardare le sue fotografie di quando stava bene ed era felice, si rifiuta di parlarne ed esce dalla stanza se ci sente parlare di lui.
In camera sua ha conservato il cappello che nostro padre si metteva sempre in inverno per andare a lavorare e alcuni suoi oggetti personali (portafoglio, ecc.), che nessuno può toccargli.
Qualche mese fa è arrivata la lettera della società che gestisce il cimitero dove è sepolto, che ci informava che sono già trascorsi dieci anni dalla sepoltura e che quindi dovevano spostare la sua tomba ad altra collocazione.
Mio fratello è stato il primo ad aprire quella lettera, in cui si faceva riferimento a nostro padre sempre come "il defunto, il cadavere, le ossa, i resti "mineralizzati o non mineralizzati". Mio fratello non ha detto nulla, si è chiuso in una stanza e avrà pianto tutta la mattina. Ovviamente delle pratiche burocratiche sull'esumazione ecc. me ne sono occupata interamente io.
E questo dopo dieci e passa anni. Parliamo di un figlio che praticamente non si è mai fatto vedere al suo letto d'ospedale.

Ed io? Io andavo abbastanza spesso a trovarlo ma, per non impazzire, mi ero autoimposta di andare avanti con la mia vita normale, di ragazza ventenne universitaria, di continuare a frequentare i corsi e a dare esami.
La mattina prendevo il treno e facevo il mio. Poi la sera andavo da lui, mi mettevo la cuffietta in faccia, i sottoscarpe di plastica, i guanti, e stavo con lui cercando di non toccarlo perché gli faceva male. Un dolore continuo e sempre ogni volta più atroce, profondo. Man mano che la sua situazione peggiorava, intendo.

La mamma era sempre, sempre, sempre con lui e soffriva in modo indicibile pure lei, pur nella grande forza e senso pratico che ha saputo tirare fuori.

Se avessi trovato un' eventuale amante di mi padre di fronte a me, in questo scenario già abbastanza straziante e surreale, sarebbe volata dalla finestra. L'amante sarebbe volata dalla finestra. Prima ancora che si potesse permettere di fare osservazioni su quanto spesso io o mio fratello o mia mamma andavamo a trovarlo, o su come stavamo reagendo al dolore. L'avrei fatta in mille pezzi, urlando.

Questo per dirti che se vuoi essergli vicino fallo in tutta discrezione, in punta di piedi, non farti accorgere anzi forse la famiglia ti ha già sgamata, ma sei ancora in tempo per tornare al tuo posto di lavoro e riprendere tutti i discorsi con lui tra qualche mese, a bocce ferme. NON ADESSO, per la miseria.

ari

non ha nessun diritto, dico nessuno di giudicare la famiglia di quest'uomo, lo pensavo prima....figuriamoci dopo aver letto una testimonianza diretta.

 

[Sole]

ma è quello che infatti intendevo dire affermando che ogni contributo sincero...anche se magari un po' brusco (sempre nei limiti del rispetto) possa essere utile.eri tu che pensavi fosse il caso di filtrare...o mi sono persa:singleeye:

Vabbè, la stai rigirando un po' come ti pare. Io parlavo della sinceritá di chi arriva qui e mette a nudo le proprie sensazioni, positive e negative, raccontando di sè. Tu dicevi che Clio è più egoista di Farfalla. Lo scambio con Tubarao non c'entrava niente, anzi. Diciamo che non desideravo proprio riparlarne. Comunque.

Io difficilmente sono brusca, non è nella mia natura. E so che nei momenti in cui soffro, certi toni potrebbero ferirmi, così mi sono permessa di far notare (mi pare in modo civile) che certi toni potrebbero essere pesanti. Era successa la stessa cosa con quella tizia che era stata l'amante di un uomo sposato che aveva lasciato la moglie per lei e poi l'aveva tradita. Io mi metto nei panni di chi manifesta uno stato di sofferenza, è più forte di me. Non riesco ad andarci pesante e istintivamente difendo.

Avró sbagliato, probabilmente sì. La prossima volta mi limiteró a rispondere all'utente senza infilarmi in questi dibattiti estenuanti che mi hanno un po' stancata, sinceramente. Mi ritrovo a scrivere mille volte cose che ho giá chiarito e davvero mi chiedo se non sia tempo perso.

 

[Minerva]

Vabbè, la stai rigirando un po' come ti pare. Io parlavo della sinceritá di chi arriva qui e mette a nudo le proprie sensazioni, positive e negative, raccontando di sè. Tu dicevi che Clio è più egoista di Farfalla. Lo scambio con Tubarao non c'entrava niente, anzi. Diciamo che non desideravo proprio riparlarne. Comunque.

Io difficilmente sono brusca, non è nella mia natura. E so che nei momenti in cui soffro, certi toni potrebbero ferirmi, così mi sono permessa di far notare (mi pare in modo civile) che certi toni potrebbero essere pesanti. Era successa la stessa cosa con quella tizia che era stata l'amante di un uomo sposato che aveva lasciato la moglie per lei e poi l'aveva tradita. Io mi metto nei panni di chi manifesta uno stato di sofferenza, è più forte di me. Non riesco ad andarci pesante e istintivamente difendo.

Avró sbagliato, probabilmente sì. La prossima volta mi limiteró a rispondere all'utente senza infilarmi in questi dibattiti estenuanti che mi hanno un po' stancata, sinceramente. Mi ritrovo a scrivere mille volte cose che ho giá chiarito e davvero mi chiedo se non sia tempo perso.

perdonami ma questo non te lo permetto, non penso di meritarlo e non capisco il tono che hai.
si parlava serenamente e non mi sono mai sognata dirti che "hai sbagliato", mi pare anzi di aver concordato in molte parti del discorso.

 

[Daniele]

Perchè se il tuo fosse amore non te ne fregherebbe nulla di come resta in questo mondo. Paralizzato o meno continueresti ad amarlo proprio come fa sua moglie.

Tre mesi di relazione clandestina e quindi non cintinuativa...non è il suo amore, non lo è per nulla con queste premesse. Poteva esserlo, ma non mi si dice che una relazione clandestina di 3 mesi è come una relazione normale di 3 mesi, vale una cavolata e non conosci comunque realmente la persona davanti a te.

 

[Daniele]

Mica sono tutti così. Non tutti gli uomini sono insicuri cronici, per fortuna.

Dici? La mia ex mi disse come motivazione del perchè ci è stata con uno conosciuto per chat "Era bello!!!", e visto che lui era totalmente l'opposto di me ho solo fatto 2+2 e cioè che quella puttanona finchè era cicciotella si è "accontentata" di me e quando si è sentita gran figa...
Sai Sole, essere continuamente traditi nella propria vita non fa bene, non fa bene per la prorpia sicurezza, tanto che persino la persona più sicura a questo mondo ed estroversa diverebbe un insicuro introverso dopo più e più botte.

 

[Sole]

perdonami ma questo non te lo permetto, non penso di meritarlo e non capisco il tono che hai.
si parlava serenamente e non mi sono mai sognata dirti che "hai sbagliato", mi pare anzi di aver concordato in molte parti del discorso.

Io parlavo di una cosa e tu ne hai risposto un'altra, tutto qui.

Comunque sono stanca, davvero. E non per te, ci mancherebbe.

Ma per tutte le tensioni che ci sono ultimamente qui. Non mi fanno bene, le trovo pesanti queste continue incazzature, non fanno per me.
Mi ci trovo in mezzo mio malgrado, ma mi impediscono di vivere questo posto come doveva essere all'inizio. Un luogo di confronto e di incontro. Ripeto, non ce l'ho con te e con nessun altro. Sono solo un po' stanca.
Penso che quando si è stanchi ci si debba solo riposare

Buona giornata.

 

[Minerva]

Io parlavo di una cosa e tu ne hai risposto un'altra, tutto qui.

Comunque sono stanca, davvero. E non per te, ci mancherebbe.

Ma per tutte le tensioni che ci sono ultimamente qui. Non mi fanno bene, le trovo pesanti queste continue incazzature, non fanno per me.
Mi ci trovo in mezzo mio malgrado, ma mi impediscono di vivere questo posto come doveva essere all'inizio. Un luogo di confronto e di incontro. Ripeto, non ce l'ho con te e con nessun altro. Sono solo un po' stanca.
Penso che quando si è stanchi ci si debba solo riposare

Buona giornata.

mi spiace, sole.e capisco che non sia un momento dove ci sia bisogno di altre tensioni,buona gornata a te

 

[Sole]

Dici? La mia ex mi disse come motivazione del perchè ci è stata con uno conosciuto per chat "Era bello!!!", e visto che lui era totalmente l'opposto di me ho solo fatto 2+2 e cioè che quella puttanona finchè era cicciotella si è "accontentata" di me e quando si è sentita gran figa...
Sai Sole, essere continuamente traditi nella propria vita non fa bene, non fa bene per la prorpia sicurezza, tanto che persino la persona più sicura a questo mondo ed estroversa diverebbe un insicuro introverso dopo più e più botte.

Posso capirti. Anch'io mi sono ritrovata un po' più insicura. Ma lavorando su queste insicurezze ho migliorato tanto e so che potró migliorare ancora.
Ti auguro davvero di trovare una strada che, se non proprio curare tutte le tue ferite, ti porti un minimo di serenitá.

 

[Chiara Matraini]

Una svegliata?

Sta affrontando una prova durissima ed è condannata a farlo in solitudine.

Io penso che si possa consigliarla e invitarla al buon senso senza accusarla di essere una crocerossina che si crogiola nella malattia dell'amante per sentirsi la protagonista di un polpettone romantico.

Sì, si può, e l'hai fatto tu stessa

Se qualcun altro ritiene di farlo in modo diverso, non vedo perchè no.
Fermo restando che non ho letto nessuna accusa.

 

[Nocciola]

Tre mesi di relazione clandestina e quindi non cintinuativa...non è il suo amore, non lo è per nulla con queste premesse. Poteva esserlo, ma non mi si dice che una relazione clandestina di 3 mesi è come una relazione normale di 3 mesi, vale una cavolata e non conosci comunque realmente la persona davanti a te.

Non ho capito se sei d'accordo o meno con me. Ma io lo sono con te. Dopo 3 mesi PER ME parlare di amore non esiste. Ma questo forum mi ha insegnato che ho un concetto di amore molto alto quindi quello che per gli altri è amore io lo chiamo affetto ecc ecc.
Non è una cavolata, è una relazione di 3 mesi.

 

[battiato63]

Non ho capito se sei d'accordo o meno con me. Ma io lo sono con te. Dopo 3 mesi PER ME parlare di amore non esiste. Ma questo forum mi ha insegnato che ho un concetto di amore molto alto quindi quello che per gli altri è amore io lo chiamo affetto ecc ecc.
Non è una cavolata, è una relazione di 3 mesi.

quoto e approvo:up:



buongiorno farfy:smile:

 

[Nocciola]

quoto e approvo:up:



buongiorno farfy:smile:

Buongiorno

 

[Eliade]

Se avessi trovato un' eventuale amante di mi padre di fronte a me, in questo scenario già abbastanza straziante e surreale, sarebbe volata dalla finestra. L'amante sarebbe volata dalla finestra. Prima ancora che si potesse permettere di fare osservazioni su quanto spesso io o mio fratello o mia mamma andavamo a trovarlo, o su come stavamo reagendo al dolore. L'avrei fatta in mille pezzi, urlando.

Questo per dirti che se vuoi essergli vicino fallo in tutta discrezione, in punta di piedi, non farti accorgere anzi forse la famiglia ti ha già sgamata, ma sei ancora in tempo per tornare al tuo posto di lavoro e riprendere tutti i discorsi con lui tra qualche mese, a bocce ferme. NON ADESSO, per la miseria.

ari

Fantastica ari, semplicemente fantastica...come sempre! :up:

 

[Tebe]

Fantastica ari, semplicemente fantastica...come sempre! :up:

hem...Siby....ho letto la tua firma...ma...ma....non è un filino, poco poco aggressiva?










non picchiarmi ti prego...

 

[Eliade]

hem...Siby....ho letto la tua firma...ma...ma....non è un filino, poco poco aggressiva?










non picchiarmi ti prego...

Si lo è...ed è volutamente aggressiva.

 

[contepinceton]

Minerva, con tutta la stima che ho per Farfalla, quanti leggendola nei suoi primi post avranno apprezzato le sue doti di ascolto? La apprezziamo adesso, dopo averla letta per anni.
Io non so nulla di Clio, ma apprezzo istintivamente chi sa analizzarsi in modo lucido. E' comunque un buon presupposto per un buon percorso, a mio avviso.

Purtroppo le persone sincere non sempre risultano gradevoli. Le sensazioni che Clio prova adesso ce le ha servite così come sono, senza filtri. Per questo, forse, alcuni le trovano sgradevoli.

Ma continuo a credere che la sincertà, per quanto possa non trovare sempre consensi, sia sempre una dote apprezzabile.

a sto giro ti quoto:up::up::up:

 

[aristocat]

Fantastica ari, semplicemente fantastica...come sempre! :up: