Una storia come tante

[Nocciola]

nella sostanza quoto spider.
mettendomi nei panni dell'amante,
il che mi è piuttosto difficile perché
ho frequentato uno impegnato solo
una volta e per poco tempo.
i casi, per me, sarebbero due:
1- è solo una scopata, e allora non lo chiamo
ne il sabato ne la domenica ne il lunedì, e con la moglie
può stare come e quanto vuole (e dura anche poco,
perché delle scopate con lo stesso mi sono sempre stancata prestissimo)
2- provo sentimenti, e allora il tizio viene messo di fronte all'alternativa
o la moglie o me. Di certo non chiamo la moglie, è lui che deve lasciare
lei, eventualmente, se vuole me, non lei che deve lasciare lui perché la tradisce.
anzi, diciamo che non la tradisce affatto, perché nel momento in cui scatta
un coinvolgimento da parte mia, non accetto che dorma con un'altra donna.

La frase 'l'amante bisogna sapersela scegliere' mi fa ridere.
uno si sceglie un'amante che disturbi poco :rotfl:
bell'elemento, uno che basa le proprie scelte su fattori come questo!

comunque, c'è un solo caso in cui mi vedrei avere contatti con la moglie:
famiglia allargata per i figli.

Non che disturbi poco semplicemente che ti stimi e ti sia legata al punto di non crearti casini.

 

[Nicka]

Non che disturbi poco semplicemente che ti stimi e ti sia legata al punto di non crearti casini.

Ecco, spiegalo tu va...che io ho paura di non sapermi spiegare in certi casi.

 

[Nocciola]

Io penso all'eventualità di una scelta solo perchè secondo me un tradimento andrebbe consumato con un minimo di testa...sì, non andrebbe mai consumato e lo sappiamo, però per quanto mi riguarda è una cosa che pondererei per un bel po'. Non è che mi metto lì a scegliere le persone che voglio nella mia vita, ma conoscendole decido di approfondire a vari livelli. In ogni rapporto della mia vita è sempre stato così.
Sono troppo fredda e razionale io, forse è questo il problema.

Io non sono bé fredda ne relazionale. Ma prima di avere un amante sono passati da mesi di conoscenza e quando è iniziata la relazione eravamo certi entrambi che non avremmo avuto sorprese.
Per scegliere intendo qyesto.
Attrazione fatale insegna

 

[Nocciola]

giusto, tuttavia dicevo che SE si cede si è attratti, quantomeno
quindi per ritornare al discorso di prima, se si è attratti da x è molto probabile che si tradisca proprio con x e non con uno più "affidabile", senza star lì a fare tanti calcoli sul possibile o probabile futuro, che del resto è sempre incerto, e infatti poi può succedere di tutto
tutto qua

Secondo me se hai una famiglia e non sei scemo valuti la persona eccome se la valuti
Io provavo un'attrazione fortissima ma prima di iniziare ripeto ho voluto capire bene molto bene che oersona fosse.

 

[Horny]

Io penso all'eventualità di una scelta solo perchè secondo me un tradimento andrebbe consumato con un minimo di testa...sì, non andrebbe mai consumato e lo sappiamo, però per quanto mi riguarda è una cosa che pondererei per un bel po'. Non è che mi metto lì a scegliere le persone che voglio nella mia vita, ma conoscendole decido di approfondire a vari livelli. In ogni rapporto della mia vita è sempre stato così.
Sono troppo fredda e razionale io, forse è questo il problema.

a me è sembrato (e magari sbaglio!) che tu volessi, come dice spider,
giustificare il ruolo di amante: sì, sei stata amante, ma
almeno lo sei stata della categoria di quelle stabili e razionali,
che non hanno rovinato le vite altrui.
per me, questa giustificazione non ha neppure ragione d'essere,
perché, come ho più volte scritto, la responsabilità verso me
moglie, ce l'ha il marito che mi tradisce, e non il terzo.
e in fondo, se il terzo è come dici tu 'instabile', per
assurdo mi fa pure un favore, perché mi permette capire
cosa stà accadendo, e di fare, eventualmente, le mie scelte.
(non come nel caso di disincantata, che ha coinvolto la figlia,
naturalmente.)
scrivi che sei fredda e razionale, ma mi pare che tu hai pure
detto che sei stata per molto tempo amante di un uomo che amavi.
se non mi sbagli ed eri tu, eri fredda e razionale?

 

[Horny]

Non che disturbi poco semplicemente che ti stimi e ti sia legata al punto di non crearti casini.

ma nicka attribuiva il creare casino all'instabilità del soggetto,
non alla forza del legame.
io direi alla personalità del soggetto, più che all'instabilità.
io sono piuttosto instabile, ma aborro casini di quel tipo.
tutto può succedere....ma telefonare alla moglie....
non mi ci vedo assolutamente, riservata come sono.

farfie.....

 

[Nicka]

ma nicka attribuiva il creare casino all'instabilità del soggetto,
non alla forza del legame.
io direi alla personalità del soggetto, più che all'instabilità.
io sono piuttosto instabile, ma aborro casini di quel tipo.
tutto può succedere....ma telefonare alla moglie....
non mi ci vedo assolutamente, riservata come sono.

farfie.....

E dire che "instabile" l'ho messo tra virgolette apposta.

 

[Horny]

Secondo me se hai una famiglia e non sei scemo valuti la persona eccome se la valuti
Io provavo un'attrazione fortissima ma prima di iniziare ripeto ho voluto capire bene molto bene che oersona fosse.

be', anche questo ci stà, certo.
poi secondo me non è una questione di intelligenza, però.
poi non so, io non ho mai avuto un'amante, e
comunque mi riesce davvero difficile figurarmi che tradisco
(e non è una critica!).

se ho capito bene, tu eri stata solo con tuo marito.
forse, davi al sesso in sè un peso anche diverso,
rispetto a chi ha avuto rapporti con molti

 

[Horny]

E dire che "instabile" l'ho messo tra virgolette apposta.

ok, infatti, al carattere del soggetto.....
non è importante l'utilizzo del termine instabile (o 'instabile'), secondo me,
ma tu attribuivi alle qualsivoglia caratteristiche del soggetto, e non alla forza del legame.
giusto?

 

[Horny]

E dire che "instabile" l'ho messo tra virgolette apposta.

forse sono io che non mi esprimo bene, scusami (davvero).

farfie ....... voleva dire:
o cavoli, sono felice di leggerti pure se non condivido mai un'H
di quello che scrivi
(chissà, fossi gay sarei attratta da farfalla????)

 

[Spider]

Secondo me se hai una famiglia e non sei scemo valuti la persona eccome se la valuti
Io provavo un'attrazione fortissima ma prima di iniziare ripeto ho voluto capire bene molto bene che oersona fosse.

ma scusa...quanto c'è di razionale in quello che dici?
tutto.
ti sei scelta l'amante come ti scegli il pediatra di famiglia?
a me questa cosa fa veramente un po ridere, perchè presuppone un calcolo,
una stima che mai avrei valutato in un tradimento.
Ho sempre pensato al tradimento...come qualcosa di travolgente e unico,
tanto che, seppur nella sofferenza,
mettere a rischio tutto,
convengo che non è cosi.
qui si scelgono gli amati, in base ai propri orari e alle proprie disponibilità.
come le caramelle, al bar.

 

[Nicka]

a me è sembrato (e magari sbaglio!) che tu volessi, come dice spider,
giustificare il ruolo di amante: sì, sei stata amante, ma
almeno lo sei stata della categoria di quelle stabili e razionali,
che non hanno rovinato le vite altrui.
per me, questa giustificazione non ha neppure ragione d'essere,
perché, come ho più volte scritto, la responsabilità verso me
moglie, ce l'ha il marito che mi tradisce, e non il terzo.
e in fondo, se il terzo è come dici tu 'instabile', per
assurdo mi fa pure un favore, perché mi permette capire
cosa stà accadendo, e di fare, eventualmente, le mie scelte.
(non come nel caso di disincantata, che ha coinvolto la figlia,
naturalmente.)
scrivi che sei fredda e razionale, ma mi pare che tu hai pure
detto che sei stata per molto tempo amante di un uomo che amavi.
se non mi sbagli ed eri tu, eri fredda e razionale?

Perdonami, ma una persona fredda e razionale non può amare? Non capisco cosa possa centrare...
Il fatto che fossi innamorata era un punto fermo. Ero e sono una razionale, significa semplicemente che prima di agire ci penso e ripenso mille volte, valuto mille cose, penso a ogni evenienza, poi faccio quello che in quel momento secondo me è più giusto. Ed è giusto per me.
Io non ho rovinato la vita di nessuno, questo è poco ma sicuro. Sono un genio io? No, assolutamente.
Sto giustificandomi? No, assolutamente. L'ho fatto, ho sbagliato e tornando indietro lo rifarei altre mille volte. Soffrendo quello che ho sofferto.
Mi dà solo parecchia noia il voler continuamente affibbiare una responsabilità totale a chi si trova in un ruolo che è stato il mio. Non vorrei dire, ma non ho circuito nessuno. Il percorso che ha portato fino al primo bacio che c'è stato è durato molti mesi. E fosse stato per lui sarebbe avvenuto molto prima, ma ho sempre frenato.
Quando guardi negli occhi un uomo che ami (CHE AMI) è difficile, posso garantire che per me spariva tutto il resto...e nonostante questo ho sempre tentato in tutti i modi di stare al mio posto, che non era accanto a lui.
Non giustifico chi si trova nel ruolo di amante, ma non giustifico nemmeno chi ha a casa qualcuno che si fida. Io non giustifico piuttosto una persona simile.
Nel mio caso (che è il mio), tentando di guardarla da esterna, chi risulta stronzo è lui e solo lui. Io sono stata complice di un qualcosa di sbagliato, ma di ponderato a lungo perchè era giusto che lo facessi. Per me. E quindi egoista in un certo senso.
Quando è capitato di trovarmi in un'altra situazione da amante (inconsapevole) è stato solo per sesso. Lui mi piaceva fisicamente, c'era un grosso feeling, attrazione allo stato puro. Alla terza volta che scopavamo mi ha detto che lui aveva un'altra. Ci ho chiuso quel giorno stesso, mandandolo pure a fare in culo.
Ognuno prende le decisioni che in quel momento vanno bene per se stessi, se io sono una persona libera come l'aria e mi si avvicina una persona che mi piace moltissimo mi sento libera di starci. Se ha un'altra persona alla fine sono poi anche problemi suoi. Non ho mai ricercato persone impegnate.

Quando parlavo di persone "instabili" volevo solo dire che una persona un minimo la conosci e la capisci, diciamo allora persone che sono tipo mine vaganti...e io non mi sognerei mai di andare con uno che è risaputo non essere nè serio, nè discreto, che magari si vanta delle sue conquiste...e di gente così è pieno il mondo eh!

 

[Horny]

E quelli sono coglioni, ma io questo l'ho sottolineato immediatamente.

ma perché? perché?
boh, secondo me ci saranno anche
tra i traditori con colleghi persone intelligenti, come tra i traditi
e tra gli amanti.
ci sono milioni di circostanze differenti.
non so, per me una come la moglie di Trinity,
(tradita), stà alla stregua di una come l'amante del
marito di disincantata (amante).
Ma neppure nel senso che siano coglione o stupide,
solo a me non è tanto piaciuto il loro comportamento,
nel caso specifico e per come è stato raccontato.
E fermo restando che mi baso solo su cose lette sul forum,
e non le conosco.

 

[Nicka]

ok, infatti, al carattere del soggetto.....
non è importante l'utilizzo del termine instabile (o 'instabile'), secondo me,
ma tu attribuivi alle qualsivoglia caratteristiche del soggetto, e non alla forza del legame.
giusto?

Horny, per me i legami si creano anche sulla base delle caratteristiche del soggetto...e chi ha caratteristiche che a me proprio non piacciono di certo non si legherà con me...per cui sarà ben difficile averci in qualche modo a che fare a livello sentimental-sessuale...
So cosa vuol dire essere amante, non vorrei esserlo con chiunque, nemmeno con una persona per la quale provo solo ed esclusivamente una forte attrazione sessuale, mai e poi mai!

 

[Spider]

scusate, OT.
mi aiutate a ritrovare il 3d di Jb, in cui parla della cassiera?

dovrebbre essere il primo che ha scritto, o cui si è pronunciato.
Ho ritrovato quello in cui si presenta...

ma non riesco a risalire a quello sulla cassiera.

 

[Nocciola]

ma nicka attribuiva il creare casino all'instabilità del soggetto,
non alla forza del legame.
io direi alla personalità del soggetto, più che all'instabilità.
io sono piuttosto instabile, ma aborro casini di quel tipo.
tutto può succedere....ma telefonare alla moglie....
non mi ci vedo assolutamente, riservata come sono.

farfie.....

Valuterei l'instabilità del soggetto. Di sicuro attrazione quanto vuoi ma se capissi che non è chiaro al 1000x1000 il tipo di relazione a entrambi manco inizio. E al primo segnale che quakcosa non mi torna chiudo tutto e mi do anche della cretina

 

[Nocciola]

be', anche questo ci stà, certo.
poi secondo me non è una questione di intelligenza, però.
poi non so, io non ho mai avuto un'amante, e
comunque mi riesce davvero difficile figurarmi che tradisco
(e non è una critica!).

se ho capito bene, tu eri stata solo con tuo marito.
forse, davi al sesso in sè un peso anche diverso,
rispetto a chi ha avuto rapporti con molti

Do ancora al sesso la medesima importanza.

 

[Spider]

Valuterei l'instabilità del soggetto. Di sicuro attrazione quanto vuoi ma se capissi che non è chiaro al 1000x1000 il tipo di relazione a entrambi manco inizio. E al primo segnale che quakcosa non mi torna chiudo tutto e mi do anche della cretina

ma il tuo non "ti torna" o "non funziona" abbi pazienza,
è tutto relativo alla sacra famiglia!!!
come voler far quadrare un cerchio.
l'errore è a monte, non a valle.
scommetto che per tuo marito, ti butteresti nelle cascate del Niagara, pur di salvarlo,
e ci credo, eppure non sei riuscita a non calarti le mutande.

 

[Horny]

Perdonami, ma una persona fredda e razionale non può amare? Non capisco cosa possa centrare...
Il fatto che fossi innamorata era un punto fermo. Ero e sono una razionale, significa semplicemente che prima di agire ci penso e ripenso mille volte, valuto mille cose, penso a ogni evenienza, poi faccio quello che in quel momento secondo me è più giusto. Ed è giusto per me.

ahhhh se questa è la tua definizione di razionale, allora io sono super iper razionale, per me razionale è chi agisce dominando sempre le passioni, indipendentemente da quante volte ci ha pensato.

Io non ho rovinato la vita di nessuno, questo è poco ma sicuro. Sono un genio io? No, assolutamente.
Sto giustificandomi? No, assolutamente. L'ho fatto, ho sbagliato e tornando indietro lo rifarei altre mille volte. Soffrendo quello che ho sofferto.
Mi dà solo parecchia noia il voler continuamente affibbiare una responsabilità totale a chi si trova in un ruolo che è stato il mio.
io non affibbio proprio nessuna responsabilità all'amante, infatti.


Non vorrei dire, ma non ho circuito nessuno. Il percorso che ha portato fino al primo bacio che c'è stato è durato molti mesi. E fosse stato per lui sarebbe avvenuto molto prima, ma ho sempre frenato.
Quando guardi negli occhi un uomo che ami (CHE AMI) è difficile, posso garantire che per me spariva tutto il resto...e nonostante questo ho sempre tentato in tutti i modi di stare al mio posto, che non era accanto a lui.
Non giustifico chi si trova nel ruolo di amante, ma non giustifico nemmeno chi ha a casa qualcuno che si fida. Io non giustifico piuttosto una persona simile.
mah...forse in certe situazioni sono tutti da giustificare, mentre in altre, nessuna

Nel mio caso (che è il mio), tentando di guardarla da esterna, chi risulta stronzo è lui e solo lui. Io sono stata complice di un qualcosa di sbagliato, ma di ponderato a lungo perchè era giusto che lo facessi. Per me. E quindi egoista in un certo senso.
ma se ne doveva preoccupare lui! non tu!
solo...se sei rimasta tanto tempo in una situazione che ti faceva anche soffrire (ricordo la risposta: non ho mai provato niente) forse non eri proprio razionale...FORSE
Quando è capitato di trovarmi in un'altra situazione da amante (inconsapevole) è stato solo per sesso. Lui mi piaceva fisicamente, c'era un grosso feeling, attrazione allo stato puro. Alla terza volta che scopavamo mi ha detto che lui aveva un'altra. Ci ho chiuso quel giorno stesso, mandandolo pure a fare in culo.
appunto, meno coinvolta, più razionale, ma non è mica questione di meriti!!!!

Ognuno prende le decisioni che in quel momento vanno bene per se stessi, se io sono una persona libera come l'aria e mi si avvicina una persona che mi piace moltissimo mi sento libera di starci. Se ha un'altra persona alla fine sono poi anche problemi suoi. Non ho mai ricercato persone impegnate.

Quando parlavo di persone "instabili" volevo solo dire che una persona un minimo la conosci e la capisci, diciamo allora persone che sono tipo mine vaganti...e io non mi sognerei mai di andare con uno che è risaputo non essere nè serio, nè discreto, che magari si vanta delle sue conquiste
​ahhh ma questi non li definirei instabili....
...e di gente così è pieno il mondo eh!

 

[Nocciola]

ma scusa...quanto c'è di razionale in quello che dici?
tutto.
ti sei scelta l'amante come ti scegli il pediatra di famiglia?
a me questa cosa fa veramente un po ridere, perchè presuppone un calcolo,
una stima che mai avrei valutato in un tradimento.
Ho sempre pensato al tradimento...come qualcosa di travolgente e unico,
tanto che, seppur nella sofferenza,
mettere a rischio tutto,
convengo che non è cosi.
qui si scelgono gli amati, in base ai propri orari e alle proprie disponibilità.
come le caramelle, al bar.

Spider per scegliere bisogna decidere che si vuole trovare qualcuno con cui tradire. Mai pensato e mai cercato e mi fa abbastanza tristezza l'idea che qualcuno decida di tradire a tavolino e si metta in cerca.
La passione per quest'uomo è nata lentamente con la convinzione che fosse univoca da parte mia. Non ho mai mosso in dito verso di lui. Era sposato ed era una situazione con parecchie persone che conoscevano entrambi. Poi qualcosa da parte sua si è mossa. Era ottobre. Abbiamo approfondito la conoscenza ci siamo conosciuti e secondo me studiati. Siamo andati a letto a Febbraio.
Quando sono andata in quel motel sapevi chi avevo di fronte e non mi sono sbagliata se dopo 6 anni e mezzo la stima e l'affetto che ci lega è il medesimo se non di più nonostantw siano 4 anni e mezzo che non facciamo sesso