The Dog Whisperer

[Monsieur Madeleine]

Riprendendo il discorso cani iniziato ne "i nottambuli", vorrei chiedervi: che ne pensate di "Dog Whisperer" su Cielo?
Indubbiamente un'americanata, ma ci ho trovato spunti molto interessanti.
Sicuramente è un'ottimo specchio di quanto tanta gente che ha i cani non abbia la minima idea di cosa significhi.

 

[lunaiena]

Riprendendo il discorso cani iniziato ne "i nottambuli", vorrei chiedervi: che ne pensate di "Dog Whisperer" su Cielo?
Indubbiamente un'americanata, ma ci ho trovato spunti molto interessanti.
Sicuramente è un'ottimo specchio di quanto tanta gente che ha i cani non abbia la minima idea di cosa significhi.

Lo guardo da anni si lo trovo interessante ,
a volte un pò esagerato però ho messo in pratica alcune cose e hanno funzionato...
Ora c'è anche un simil programmino di notte su canale 5 ,italiano con addestratori italiani ,un pò più verosimile....

 

[passante]

Lo guardo da anni si lo trovo interessante ,
a volte un pò esagerato però ho messo in pratica alcune cose e hanno funzionato...
Ora c'è anche un simil programmino di notte su canale 5 ,italiano con addestratori italiani ,un pò più verosimile....

io non l'ho mai guardato, anzi credo di non avere cielo. invece mi dici qualcosa di più della trasmissione su canale5?
ho letto un libro che mi è piaciuto e mi ha avvicinato davvero al mondo dei cani, che non conoscevo affatto: è di Angelo Vaira: "dritto al cuore del tuo cane". poi ho letto "all'altro capo del guinzaglio" di patricia mc. cowell (mi pare che si scriva così) e ho trovato utili soprattutto i primi tre capitoli, mi hanno aiutato a decifrare i segnali non verbali del cane e a cominciare a capire come il cane interpreta i nostri.
così ora ne sto leggendo un altro, si chiama "capire il linguaggio del cane" ma non ricordo l'autore. se avete consigli...

 

[Flavia]

Lo guardo da anni si lo trovo interessante ,
a volte un pò esagerato però ho messo in pratica alcune cose e hanno funzionato...
Ora c'è anche un simil programmino di notte su canale 5 ,italiano con addestratori italiani ,un pò più verosimile....

ciao
su canale 5 a che ora? grazie
riprendendo la domanda che mi hai posto in nottambuli, sono molto dubbiosa a dare una compagnia a Ciccio, perchè essendo il mio primo cane, diciamo che non me la cavo benissimo
nel senso che in quanto ad affetto la situazione è ok, ma in tante occasioni faccio fatica a farmi ascoltare, il veterinario dice che ha un carattere dominante, e ancora non riesco a correggere alcuni suoi comportamenti
inoltre vi pongo una domanda, che è fonte di grandi dibattiti al giardino dei cani
alimentazione: siete favorevoli al secco e scatolette, o lo preparate voi?

 

[free]

Cesar!:mrgreen:
sì l'ho visto, alla fine mi sembra che usi sempre lo stesso metodo: guinzaglio cortissimo, testa su e il comando è: sch sch!
comunque sono favorevole all'addestramento, dà tranquillità sia a me, che so che mi ascolterà, che a lei, che sa che ha una serie di regole da rispettare; la cosa principale è saper trasmettere calma e serenità, secondo me

solo una volta mi sono preoccupata: un cane grosso si è messo a girarci intorno ringhiando ed abbaiando, voleva attaccarla, io le ho detto di sedersi (in effetti non sapevo bene che fare), lei lo ha fatto ma ha tirato fuori le zanne ed ha alzato il pelo, impressionante vederla che ubbidiva ma che era pronta all'attacco (anche lei era slegata)
a quel punto ho detto al proprietario del cane di venirselo a prendere alla svelta perchè non avrei saputo dire quanto fosse durata ancora la tregua armata, comunque, benchè fossimo entrambi in torto con i cani slegati, lui rincorreva il suo, invece lei stava ferma vicino a me
questi episodi insegnano che la colpa non è quasi mai dei cani, secondo me

ho qualche problema in casa, fa la guardia spontaneamente e spesso ringhia a chi non conosce

 

[edwina]

Riprendendo il discorso cani iniziato ne "i nottambuli", vorrei chiedervi: che ne pensate di "Dog Whisperer" su Cielo?

cordialmente, LO ODIO
è su CIELO, su ogni canale di documentari di sky, a tutte le ore
per chi non è particolarmente amico dei cani è come imbattersi nei vari canali che parlano di CALCIO per chi non ne può più di questo sport

 

[Monsieur Madeleine]

Cesar!:mrgreen:
sì l'ho visto, alla fine mi sembra che usi sempre lo stesso metodo: guinzaglio cortissimo, testa su e il comando è: sch sch!
comunque sono favorevole all'addestramento, dà tranquillità sia a me, che so che mi ascolterà, che a lei, che sa che ha una serie di regole da rispettare; la cosa principale è saper trasmettere calma e serenità, secondo me

solo una volta mi sono preoccupata: un cane grosso si è messo a girarci intorno ringhiando ed abbaiando, voleva attaccarla, io le ho detto di sedersi (in effetti non sapevo bene che fare), lei lo ha fatto ma ha tirato fuori le zanne ed ha alzato il pelo, impressionante vederla che ubbidiva ma che era pronta all'attacco (anche lei era slegata)
a quel punto ho detto al proprietario del cane di venirselo a prendere alla svelta perchè non avrei saputo dire quanto fosse durata ancora la tregua armata, comunque, benchè fossimo entrambi in torto con i cani slegati, lui rincorreva il suo, invece lei stava ferma vicino a me
questi episodi insegnano che la colpa non è quasi mai dei cani, secondo me

ho qualche problema in casa, fa la guardia spontaneamente e spesso ringhia a chi non conosce

Complimenti per l'addestramento e soprattutto per il rapporto di fiducia col tuo cane! Quello che hai raccontato è un grande esempio del migliore dei rapporti possibili tra umano e cane: fiducia reciproca e rispetto delle regole.
La tecnica di Cesar è sempre la stessa perchè alla fin fine i problemi sono sempre gli stessi. Importante credo sia, ad esempio, la tecnica del "morso", intendo dire quel modo di toccare il cane con la mano ad artiglio che è il modo umano più simile al morso di avvertimento che è così fondamentale nella comunicazione canina.

 

[Monsieur Madeleine]

cordialmente, LO ODIO
è su CIELO, su ogni canale di documentari di sky, a tutte le ore
per chi non è particolarmente amico dei cani è come imbattersi nei vari canali che parlano di CALCIO per chi non ne può più di questo sport

Difatti lo avevo premesso che era un'americanata, e come tutte le americanate le propinano in tutte le salse fino a farti rivoltare lo stomaco. Io non lo guardo che occasionalmente, quindi ben lungi dal farne indigestione. :smile:

 

[Monsieur Madeleine]

ciao
su canale 5 a che ora? grazie
riprendendo la domanda che mi hai posto in nottambuli, sono molto dubbiosa a dare una compagnia a Ciccio, perchè essendo il mio primo cane, diciamo che non me la cavo benissimo
nel senso che in quanto ad affetto la situazione è ok, ma in tante occasioni faccio fatica a farmi ascoltare, il veterinario dice che ha un carattere dominante, e ancora non riesco a correggere alcuni suoi comportamenti
inoltre vi pongo una domanda, che è fonte di grandi dibattiti al giardino dei cani
alimentazione: siete favorevoli al secco e scatolette, o lo preparate voi?

Se il cane è dominante le regole di convivenza devono essere stabilite in maniera ancora più decisa.
La mia cagnona era dominante al massimo e non è stato facile farle accettare la posizione gregaria rispetto al resto della famiglia, anche perchè mia moglie tendeva ad essere troppo spesso permissiva ed il cane ne approfittava.
Dobbiamo ricordarci che sono animali. Non bisogna dimenticarcene, non bisogna cadere nell'enorme errore di umanizzarli come fossero solo bambini a volte capricciosi. Un bambino capriccioso non ha né l'istinto animale né la dentatura di un cane (anche se di danni ne può fare pure lui e tanti ).

 

[Flavia]

Ciccio mi ha adottata un pò per caso
con lui ho tanto lavoro da fare, inoltre soffre di reni deboli, regalo di infezioni passate, quindi sono sempre stata incline a coccolarlo troppo
il mio sbaglio, se così può dire è averlo trattato come un bambino, ma è entrato nella mia vita in un momento particolare, quindi mi sono lasciata trasportare dall'euforia
ora le mie priorità sono smorzare questo suo carattere dominante, e al contempo renderlo più sicuro della situazione in cui vive nel senso che non mi perde di vista un solo attimo, paura dell'abbandono?

 

[Simy]

Usa metodi troppo coercitivi a mio avviso....

ho fatto un corso da educatrice cinofila e ci sono delle tecniche che non utilizzerei mai....

 

[Flavia]

Usa metodi troppo coercitivi a mio avviso....

ho fatto un corso da educatrice cinofila e ci sono delle tecniche che non utilizzerei mai....

l'uso della forza?

 

[Simy]

l'uso della forza?

non proprio...non usa violenze fisiche sui cani ma secondo me in alcuni casi vi sono delle violenze "psicologiche"

il cane va premiato SEMPRE per un atteggiamento positivo e MAI per uno negativo...
per esempio se il tuo cane sta mangiando una tua scarpa e tu vai li e gli meni lui non smetterà di mangiare le tue scarpe ma lo farà di nascosto da te perchè secondo lui la scarpa è il motivo per cui lui prende le botte quindi nella sua mente deve "distruggerla" ed eliminare il problema!
se invece mentre lui la sta mordendo tu dai un secco NO! e il cane lascia lo chiami e appena viene da te lo riempi di coccole oppure gli dai una cosa da mangiare che a lui piace molto.... quindi capirà che se non mangia la scarpa riceve amore!

non so se sono stata chiara

 

[Flavia]

non proprio...non usa violenze fisiche sui cani ma secondo me in alcuni casi vi sono delle violenze "psicologiche"

il cane va premiato SEMPRE per un atteggiamento positivo e MAI per uno negativo...
per esempio se il tuo cane sta mangiando una tua scarpa e tu vai li e gli meni lui non smetterà di mangiare le tue scarpe ma lo farà di nascosto da te perchè secondo lui la scarpa è il motivo per cui lui prende le botte quindi nella sua mente deve "distruggerla" ed eliminare il problema!
se invece mentre lui la sta mordendo tu dai un secco NO! e il cane lascia lo chiami e appena viene da te lo riempi di coccole oppure gli dai una cosa da mangiare che a lui piace molto.... quindi capirà che se non mangia la scarpa riceve amore!

non so se sono stata chiara

si sei stata chiara , molto interessante
quindi in questi corsi ti insegnano a gestire il cane?
la tecnica del premio la conosco, ho letto qualche libro, ma tra le pagine del libro e la realtà c'è un grande divario

 

[Simy]

si sei stata chiara , molto interessante
quindi in questi corsi ti insegnano a gestire il cane?
la tecnica del premio la conosco, ho letto qualche libro, ma tra le pagine del libro e la realtà c'è un grande divario

no ti insegnano a capire il linguaggio del cane e la sua psicologia!
non è lui che deve umanizzasi ma sei tu che devi capire cosa lui manefesta con la postura del corpo, il movimento della coda.... etc

che libri hai letto?

 

[Flavia]

no ti insegnano a capire il linguaggio del cane e la sua psicologia!
non è lui che deve umanizzasi ma sei tu che devi capire cosa lui manefesta con la postura del corpo, il movimento della coda.... etc

che libri hai letto?

Simy lo so che è un cane, ma per me è di famiglia!

 

[Simy]

Simy lo so che è un cane, ma per me è di famiglia!

lo so! vale anche per me! ma capire il suo linguaggio non vuol dire trattarlo male! anzi! è molto meno stessante per lui!

 

[Monsieur Madeleine]

Usare la "violenza" non va certo bene, ma il linguaggio degli animali come il cane è quello del branco, nel quale quindi si comprende la competizione per il comando. Il criterio del premio descritto da Simy va benissimo per le normali regole di comportamento in casa, ma per quanto riguarda l'obbedienza, soprattutto fuori di casa, non è sufficiente. Bisogna che si realizzi per forza di cose un'accettazione della prevalenza della famiglia umana (non basta quella del singolo), una vera e propria sottomissione.
Lo so che suona male, ma ho avuto a che fare con cani di media e grossa taglia per tanti anni, so cosa vuol dire quando uno di questi decide di "dirimere una questione" a modo suo fregandosene degli ordini umani.
Il comportamento del cane di Free non lo si ottiene solo con la tecnica del premio e del no. Anche perchè "no" per loro non significa nulla finché non glielo fai capire chiaramente. La tecnica del "morso" come dicevo prima non è fisicamente violenta, ma ha un potente significato psicologico di avvertimento minaccioso, e questo loro lo capiscono.

 

[Simy]

Usare la "violenza" non va certo bene, ma il linguaggio degli animali come il cane è quello del branco, nel quale quindi si comprende la competizione per il comando. Il criterio del premio descritto da Simy va benissimo per le normali regole di comportamento in casa, ma per quanto riguarda l'obbedienza, soprattutto fuori di casa, non è sufficiente. Bisogna che si realizzi per forza di cose un'accettazione della prevalenza della famiglia umana (non basta quella del singolo), una vera e propria sottomissione.
Lo so che suona male, ma ho avuto a che fare con cani di media e grossa taglia per tanti anni, so cosa vuol dire quando uno di questi decide di "dirimere una questione" a modo suo fregandosene degli ordini umani.
Il comportamento del cane di Free non lo si ottiene solo con la tecnica del premio e del no. Anche perchè "no" per loro non significa nulla finché non glielo fai capire chiaramente. La tecnica del "morso" come dicevo prima non è fisicamente violenta, ma ha un potente significato psicologico di avvertimento minaccioso, e questo loro lo capiscono.

è vero...anche se in parte!
ci sono dei casi più difficili di altri.....

 

[contepinceton]

non proprio...non usa violenze fisiche sui cani ma secondo me in alcuni casi vi sono delle violenze "psicologiche"

il cane va premiato SEMPRE per un atteggiamento positivo e MAI per uno negativo...
per esempio se il tuo cane sta mangiando una tua scarpa e tu vai li e gli meni lui non smetterà di mangiare le tue scarpe ma lo farà di nascosto da te perchè secondo lui la scarpa è il motivo per cui lui prende le botte quindi nella sua mente deve "distruggerla" ed eliminare il problema!
se invece mentre lui la sta mordendo tu dai un secco NO! e il cane lascia lo chiami e appena viene da te lo riempi di coccole oppure gli dai una cosa da mangiare che a lui piace molto.... quindi capirà che se non mangia la scarpa riceve amore!

non so se sono stata chiara

E che pensi di que due cani che hanno fatto fora la domestica?