She's like heroin to me

[Quibbelqurz]

a parte i casi dove la gente impazzisce e si ammazza

Non ho mai sentito che qualcuno si sia ammazzato perché ha amato. Se intendi la perdita di amore perché ci si è lasciati per sempre, allora è un discorso.

 

[ipazia]

la dipendenza da amore non è la stessa della droga. la droga ti distrugge, l'amore ti cresce.

ma dipende cosa si intende per amore però.

certi tipi di amore distruggono, in modo sicuramente diverso. ma distruggono comunque.

anche se a ben pensarci...forse non è amore..ma dipende dalla definizione che se ne da, no?

 

[Quibbelqurz]

ma dipende cosa si intende per amore però.

certi tipi di amore distruggono, in modo sicuramente diverso. ma distruggono comunque.

anche se a ben pensarci...forse non è amore..ma dipende dalla definizione che se ne da, no?

Forse parli di odio. Odio è una forma di amore distruttiva.

 

[ipazia]

Forse parli di odio. Odio è una forma di amore distruttiva.

intendo quando si perde la propria libertà...intendo quando, dietro al paravento dell'amore, si perde ciò che è importante per se stessi, per la propria crescita e per il proprio miglioramento.

quando la presenza o l'assenza dell'altro scandisce i pieni e i vuoti.

quando il bisogno dell'altro diventa la direttrice della propria vita.

quando per stare bene ci deve essere l'altro.

io non faccio così fatica a vedere uno sfondo comune, in termini di manifestazione di dipendenza: "uso" qualcosa/qualcuno (gioco d'azzardo, sesso, affettività, sostanze, cibo) come una stampella, e senza quella stampella vado in terra.

La dipendenza è stare in relazione disfunzionale con qualcosa o qualcuno, in fondo, no?


però effettivamente non è dipendenza da amore, nel significato che per me ha il termine, è dipendenza da quella persona con cui hai costruito una relazione (disfunzionale).

 

[ipazia]

Parlando di droghe sono anni che non ne uso,parlando di oppiacei forse ho usato i più puri dato che ho vissuto pareccchio nel triangolo d'oro fra cambogia Thailandia e laos,non mi sono infognato questo te lo assicuro.La mia era una ricerca del piacere fine a se stesso,stavo bene e volvo stare meglio,quando ho avuto problemi personali ho sempre evitato di usare droghe o alcol perchè era ovvio che non potevano farmi stare meglio.
Ripeto l'unica dipendenza l'ho avuta da Cristina. ma i tipi che tiravano lidocaina pensavanp fosse coca ?? La adroga più imbecille mai inventata

non mi devi assicurare niente, sai? stavo scherzando..un po'

la lidocaina non è una droga...le droghe sono il pepe, la cannella, il curry

sì...la lidocaina era un "pacco"..e fonte di guadagno per chi il pacco lo tirava...:unhappy:

 

[Minerva]

perchè infastidisce?

perché è un paragone infelice e in qualche modo da una dignità alla droga che non deve avere

 

[ipazia]

perché è un paragone infelice e in qualche modo da una dignità alla droga che non deve avere

ho capito.

io credo che è anche perchè per anni si è associata la dipendenza solo alle sostanze, come se le sostanze fossero la dipendenza. come se le due cose coincidessero.

ma è stata una pubblicità sbagliata. non è così.

la dipendenza è una relazione disfunzionale, che può arrivare al patologico, con qualcosa o qualcuno.

pensa alle dipendenze sessuali, alle dipendenze da cibo, alle dipendenze da gioco d'azzardo..quanti danni hanno fatto, nel silenzio più totale, per anni?

 

[ipazia]

..certo, paragonare una persona all'eroina...:unhappy:

ma ti assicuro, che per chi la usa, l'eroina diventa una presenza tanto costante nella tua testa da essere una Lei...
(con questo non è che sostengo il paragone, che non piace neanche a me, ma me lo spiego..ecco...)

 

[Minerva]

ho capito.

io credo che è anche perchè per anni si è associata la dipendenza solo alle sostanze, come se le sostanze fossero la dipendenza. come se le due cose coincidessero.

ma è stata una pubblicità sbagliata. non è così.

la dipendenza è una relazione disfunzionale, che può arrivare al patologico, con qualcosa o qualcuno.

pensa alle dipendenze sessuali, alle dipendenze da cibo, alle dipendenze da gioco d'azzardo..quanti danni hanno fatto, nel silenzio più totale, per anni?

nessuno dice che quella per la droga sia l'unica dipendenza ma questo non le toglie nulla .

 

[free]

Io ritengo questo paragone piuttosto aberrante e del tutto ingeneroso.
Ingeneroso nei confronti delle droghe pesanti.
Cioè, le droghe sono oneste e trasparenti.
Io sono un proibizionista convinto tra l'altro.
E manderei la maggior parte dei drogati su una grossa galera a remare fino a che morte non sopraggiunga.
Gli altri, invece, li manderei su una galera più piccola, ma per lo stesso periodo di tempo.
No, non sono mai stato molto tollerante.
Ma non è questo il punto.
Il punto è che l'amore è peggio, perchè ha effetti collettivi, perchè è più costoso e perchè è sempre tagliato male.
Gli effetti collettivi sono quelli che causa quando "a nullo amato amar perdona", aggiungendo un contagio al male.
Il costo è spropositatamente alto in termini di libertà personale e cambiali firmate in bianco.
Ed è frammischiato sempre di amici, colleghi e familiari -i peggiori- dell'oggetto d'amore, rendendolo sporco e difficilmente purificabile.
Però io gl'innamorati non ce li metterei proprio in galera a forza come i drogati.
Loro ci vanno da soli, con le proprie gambine, credendo di andare ad una festa.
Poverini.

non credo, spesso non si sa cosa caspita c'è dentro, in realtà
altro che onestà e trasparenza!
anzi, forse se la gente si informasse meglio su come e chi le fa, in che mani passano e anche in che intestini (mi riferisco agli ovuli), tanti si asterrebbero dal consumarle, per lo schifo

 

[free]

titolo very cool ,
è un accostamento che mi infastidisce parecchio .

un po' vecchiotto
torniamo indietro a Lucy in the Sky with Diamonds e a Angel, entrambe anni 70, mi pare

 

[Minerva]

un po' vecchiotto
torniamo indietro a Lucy in the Sky with Diamonds e a Angel, entrambe anni 70, mi pare

pazienza, giovane non sono

 

[free]

pazienza, giovane non sono

che c'entra?
dicevo solo che non è una novità accostare l'amore alla droga
almeno per vendere dischi!

 

[Minerva]

che c'entra?
dicevo solo che non è una novità accostare l'amore alla droga
almeno per vendere dischi!

vero

 

[ipazia]

nessuno dice che quella per la droga sia l'unica dipendenza ma questo non le toglie nulla .

beh, ma questo non è in discussione. (per me almeno).

allargo solo il campo, perchè penso sia restrittivo (per la questione) parlare di dipendenza pensando alle sostanze...

essere dipendenti da qualcosa o qualcuno...è una schiavitù...altro che galere su cui remare...non c'è bisogno di andarci, ci sei già sopra senza aver mosso un passo.

e riflettevo...no, non è una forma di amore, secondo me.

 

[nate]

non mi devi assicurare niente, sai? stavo scherzando..un po'

la lidocaina non è una droga...le droghe sono il pepe, la cannella, il curry

sì...la lidocaina era un "pacco"..e fonte di guadagno per chi il pacco lo tirava...:unhappy:

veramente quelle sono spezie,la lidocaina è un anestetico,comunque agisce sul sistema nervoso centrale

 

[nate]

non credo, spesso non si sa cosa caspita c'è dentro, in realtà
altro che onestà e trasparenza!
anzi, forse se la gente si informasse meglio su come e chi le fa, in che mani passano e anche in che intestini (mi riferisco agli ovuli), tanti si asterrebbero dal consumarle, per lo schifo

vabeh qui scadiamo nella banale

 

[Minerva]

vabeh qui scadiamo nella banale

e cadiamoci , ogni tanto non fa male.
ci metto il carico: la droga è merda

 

[ipazia]

veramente quelle sono spezie,la lidocaina è un anestetico,comunque agisce sul sistema nervoso centrale

la droga è un prodotto di origine naturale, che contiene alcune sostanze farmacologicamente attive e altre inerti.

quelle di cui si parla sono sostanze psicoattive, e cioè sostanze che attivano determinati recettori che permettono loro di funzionare in svariati modi, sia sui meccanismi ormonali sia sul sistema nervoso.

ma è solo questione di correttezza dei termini...quisquiglie:mrgreen:


sì, la lidocaina è un anestetico oltre che un antiaritmico...sulla questione del pacco, è un pacco...:mrgreen:

 

[ipazia]

vabeh qui scadiamo nella banale

perchè banale?

è la pura e semplice realtà...mi piacerebbe sapere la percentuale di principio attivo presente nella cocaina per esempio...da analisi effettuate una decina di anni fa si parlava di non più del 20%..il resto taglio...e andava bene se era mannite.

e lassamo stà i tagli delle altre storie...o i giri, anche economici, che stanno dietro alla chimicaglia che c'è in giro...

per non parlare delle questioni etiche e politiche che ci stanno dietro.

dei costi al sistema sanitario nazionale.

solo per dire qualcos'altro di banale eh...