Sfogo

[Eretteo]

Bellissima, questa è una vera nave da guerra a tre ponti.

Mi dispiace non poterti dare una bordata di reputazione positiva...

me la tengo in serbo per la prossima volta

Grazie,troppo buona

 

[bubu]

boh non lo so, i rapporti tra persone sono talmente strani e diversi da persona a persona che è molto difficile capire o fare la cosa giusta. Ho avuto ed ho la possibilità di tradire, sono una donna attraente ed anche simpatica (a quanto mi si dice) ma non ne ho sentito semplicemente l'esigenza...e non intendo tradire per ripicca perchè conoscendomi sicuramente non risolverei il problema.
poi chissà la vita è lunga. Non ricordo chi l'ha detto: le corna sono come le scarpe, ognuno ne porta un paio...

 

[Attila]

Io non sono d'accordo però. La fedeltà è un qualcosa che sento io, indipendentemente dal comportamento dell'altro: se arrivano ripicche e/o il sentirsi legittimati a svincolarsi dalla fedeltà significa che la mia coppia è finita...quindi tanto vale lasciarlo.

Ecco, appunto. Se qualcosa è importante dovrebbe esserlo a prescindere, e non in funzione del comportamento dell'altro. E se qualcosa si rompe nell'equilibrio di una coppia, difficilmente la soluzione puo' venire da un'ulteriore incrinatura degli equilibri.

Poi non so, magari adotto inconsapevolmente un punto di vista "maschile". Anzi, neanche tanto inconsapevolmente a pensarci bene

In ogni caso non credo nei comportamenti vendicativi, in nessuna sfera della vita...

 

[Diletta]

Io non sono d'accordo però. La fedeltà è un qualcosa che sento io, indipendentemente dal comportamento dell'altro: se arrivano ripicche e/o il sentirsi legittimati a svincolarsi dalla fedeltà significa che la mia coppia è finita...quindi tanto vale lasciarlo.

Ecco, appunto. Se qualcosa è importante dovrebbe esserlo a prescindere, e non in funzione del comportamento dell'altro. E se qualcosa si rompe nell'equilibrio di una coppia, difficilmente la soluzione puo' venire da un'ulteriore incrinatura degli equilibri.

Poi non so, magari adotto inconsapevolmente un punto di vista "maschile". Anzi, neanche tanto inconsapevolmente a pensarci bene

In ogni caso non credo nei comportamenti vendicativi, in nessuna sfera della vita...

Non è questione di vendetta o ripicca, siamo fuori strada...
La fedeltà è un valore per la persona, ma fa anche parte di un patto all'interno della coppia.
Se il patto salta, il tradito non si sente più in obbligo di mantenere questo patto.
Pertanto: potrà essere come non essere fedele, perché questo valore può cessare di essere un valore portante per quella persona, essendo cambiate le condizioni.
Le persone si evolvono e possono mutare anche le credenze che avevano, possono cioè rivedere alcune posizioni.
Una cosa che avverto come fondamentale è la sensazione di grande libertà interiore che mi dà questa presa di coscienza.
Mi sento una persona libera, capace di scegliere liberamente ciò che voglio dalla vita. D'ora in poi cercherò di fare il miglior uso possibile del libero arbitrio che possiedo con l'obiettivo di raggiungere il benessere, consapevole che ne risponderò solo e soltanto a me stessa.

 

[Nocciola]

Non è questione di vendetta o ripicca, siamo fuori strada...
La fedeltà è un valore per la persona, ma fa anche parte di un patto all'interno della coppia.
Se il patto salta, il tradito non si sente più in obbligo di mantenere questo patto.
Pertanto: potrà essere come non essere fedele, perché questo valore può cessare di essere un valore portante per quella persona, essendo cambiate le condizioni.
Le persone si evolvono e possono mutare anche le credenze che avevano, possono cioè rivedere alcune posizioni.
Una cosa che avverto come fondamentale è la sensazione di grande libertà interiore che mi dà questa presa di coscienza.
Mi sento una persona libera, capace di scegliere liberamente ciò che voglio dalla vita. D'ora in poi cercherò di fare il miglior uso possibile del libero arbitrio che possiedo con l'obiettivo di raggiungere il benessere, consapevole che ne risponderò solo e soltanto a me stessa.

Se per te è un valore non è un obbligo mantenere quel patto ma è la cosa che ti viene naturale fare ed essere.
Se diventa un obbligo vuol dire che fino ad adesso ti sei imposta di essere fedele perchè avevi fatto un patto e non perchè ritenevi giusto esserlo.
Scusa mi sembra che le due cose si contraddicano, o forse non riesco a capire.

 

[Eliade]

Se per te è un valore non è un obbligo mantenere quel patto ma è la cosa che ti viene naturale fare ed essere.
Se diventa un obbligo vuol dire che fino ad adesso ti sei imposta di essere fedele perchè avevi fatto un patto e non perchè ritenevi giusto esserlo.
Scusa mi sembra che le due cose si contraddicano, o forse non riesco a capire.

Quoto!

Non è questione di vendetta o ripicca, siamo fuori strada...
La fedeltà è un valore per la persona, ma fa anche parte di un patto all'interno della coppia.
Se il patto salta, il tradito non si sente più in obbligo di mantenere questo patto.
Pertanto: potrà essere come non essere fedele, perché questo valore può cessare di essere un valore portante per quella persona, essendo cambiate le condizioni.
Le persone si evolvono e possono mutare anche le credenze che avevano, possono cioè rivedere alcune posizioni.
Una cosa che avverto come fondamentale è la sensazione di grande libertà interiore che mi dà questa presa di coscienza.
Mi sento una persona libera, capace di scegliere liberamente ciò che voglio dalla vita. D'ora in poi cercherò di fare il miglior uso possibile del libero arbitrio che possiedo con l'obiettivo di raggiungere il benessere, consapevole che ne risponderò solo e soltanto a me stessa.

Vendetta e ripicca in generale, lo aggiunto come commento (me lo sentivo che ti saresti fermata sul quel punto e non anche sul resto della frase...mi ci sono giocata le balls di qualcuno...fortuna che hi vinto:carneval: ).
Posso essere d'accordo nell'evolversi e nel cambiare stile di vita (diciamo così)...ma il tutto deve avvenire con la conoscenza del partner. Come ha fatto Sole, altrimenti non ha senso l'evoluzione, per me (ovviamente)..

Ecco, appunto. Se qualcosa è importante dovrebbe esserlo a prescindere, e non in funzione del comportamento dell'altro. E se qualcosa si rompe nell'equilibrio di una coppia, difficilmente la soluzione puo' venire da un'ulteriore incrinatura degli equilibri.

Poi non so, magari adotto inconsapevolmente un punto di vista "maschile". Anzi, neanche tanto inconsapevolmente a pensarci bene

In ogni caso non credo nei comportamenti vendicativi, in nessuna sfera della vita...

Quoto! Tranne l'ultima frase...

 

[Diletta]

Se per te è un valore non è un obbligo mantenere quel patto ma è la cosa che ti viene naturale fare ed essere.
Se diventa un obbligo vuol dire che fino ad adesso ti sei imposta di essere fedele perchè avevi fatto un patto e non perchè ritenevi giusto esserlo.
Scusa mi sembra che le due cose si contraddicano, o forse non riesco a capire.

Ma, ti dirò...le due cose coincidevano per me: il patto fra di noi che mai avrei pensato di violare perché rispettavo al massimo il mio uomo e, nello stesso tempo, la fedeltà come atto spontaneo per me.
Ora, pur conoscendomi e pur sapendo di essere monogama non escludo a priori che possa capitare qualcosa nel corso della vita.
Diciamo che la mia natura di base è questa, ma non ritengo più vincolante la fedeltà assoluta in virtù della coppia.
Non è più un valore portante per me perché, secondo me, questo è uno di quei valori che avendo a che fare col rapporto di coppia rimane tale fino a che è condivisibile.

 

[Nocciola]

Ma, ti dirò...le due cose coincidevano per me: il patto fra di noi che mai avrei pensato di violare perché rispettavo al massimo il mio uomo e, nello stesso tempo, la fedeltà come atto spontaneo per me.
Ora, pur conoscendomi e pur sapendo di essere monogama non escludo a priori che possa capitare qualcosa nel corso della vita.
Diciamo che la mia natura di base è questa, ma non ritengo più vincolante la fedeltà assoluta in virtù della coppia.
Non è più un valore portante per me perché, secondo me, questo è uno di quei valori che avendo a che fare col rapporto di coppia rimane tale fino a che è condivisibile.

Ho sempre la stessa sensazione leggendoti. Rinunci a un tuo principio, a un valore in cui credi per adeguarti ad fatto che per lui questo valore non esiste.
Se credo in un valore non smetto di crederci solo perchè il mio compagno ha ritenuto che per lui questo valore non ha importanza.

 

[Diletta]

Ho sempre la stessa sensazione leggendoti. Rinunci a un tuo principio, a un valore in cui credi per adeguarti ad fatto che per lui questo valore non esiste.
Se credo in un valore non smetto di crederci solo perchè il mio compagno ha ritenuto che per lui questo valore non ha importanza.

Ma vedi, per tagliare la testa al toro dovrei mettermi alla prova: così vedrei se per me è ancora così naturale la fedeltà, come penso.
Io ho capito, senza avermi fatto violenza, che è possibile non essere monogami tutta un'intera vita perché ci possono essere delle fasi particolari in cui ci sentiamo diversi, vulnerabili, o semplicemente perché la cosa è abbastanza innaturale di per sé.
Io ho capito che per lui è così e non ne faccio un dramma. Lui ha avuto il coraggio di dirlo, come se fosse la cosa più naturale al mondo e io ne ho preso atto.
Per me non è così naturale, io non trovo difficoltà ad essere monogama e di conseguenza fedele però non lo so se sarà così per il resto della mia vita, come faccio a saperlo?
Pertanto, per me la fedeltà non è più un valore assoluto: sono fedele perché mi è facile esserlo, perché mi sta bene esserlo. Questo oggi, domani non so...
E di questo lui ne è a conoscenza.

 

[Sole]

Ho sempre la stessa sensazione leggendoti. Rinunci a un tuo principio, a un valore in cui credi per adeguarti ad fatto che per lui questo valore non esiste.
Se credo in un valore non smetto di crederci solo perchè il mio compagno ha ritenuto che per lui questo valore non ha importanza.

La fedeltá è, in sostanza, rinunciare al sesso con altri e circoscriverlo al rapporto con un'unica persona, quella che abbiamo scelto, sapendo che lei fará altrettanto. Se una persona crede ciecamente che debba essere così e che la fedeltá, per motivi etici o religiosi, sia un valore da preservare a tutti i costi, non sará mai disposto a perdonare un tradimento. La rottura del patto di fedeltá o l'accettazione del tradimento implica giá il fatto che la fedeltá abbia un valore relativo e che, davanti a situazioni particolari di coppia, si ammette che si possa tradire.

Una persona che accetta nella sua coppia l'infedeltá è giá passata oltre e dimostra che questo valore non è così assoluto, alla fine dei conti. Che si puó relativizzare, a seconda dei contesti e delle ragioni che portano al tradimento.

Sulla base di questo non trovo affatto strano che in una coppia coinvolta nel tradimento si rielabori e si ridefinisca il concetto di fedeltá. Mi sembra il segno di un'apertura mentale, non certo di una sterile ripicca.

 

[ferita]

La fedeltá è, in sostanza, rinunciare al sesso con altri e circoscriverlo al rapporto con un'unica persona, quella che abbiamo scelto, sapendo che lei fará altrettanto. Se una persona crede ciecamente che debba essere così e che la fedeltá, per motivi etici o religiosi, sia un valore da preservare a tutti i costi, non sará mai disposto a perdonare un tradimento. La rottura del patto di fedeltá o l'accettazione del tradimento implica giá il fatto che la fedeltá abbia un valore relativo e che, davanti a situazioni particolari di coppia, si ammette che si possa tradire.

Una persona che accetta nella sua coppia l'infedeltá è giá passata oltre e dimostra che questo valore non è così assoluto, alla fine dei conti. Che si puó relativizzare, a seconda dei contesti e delle ragioni che portano al tradimento.

Sulla base di questo non trovo affatto strano che in una coppia coinvolta nel tradimento si rielabori e si ridefinisca il concetto di fedeltá. Mi sembra il segno di un'apertura mentale, non certo di una sterile ripicca.

Sole, ma perchè parli solo di sesso? Secondo me mio marito non mi ha tradito per solo sesso...secondo me lui aveva proprio perduto la testa...era innamorato dell'altra...

 

[Skizzofern]

La fedeltá è, in sostanza, rinunciare al sesso con altri e circoscriverlo al rapporto con un'unica persona, quella che abbiamo scelto, sapendo che lei fará altrettanto. Se una persona crede ciecamente che debba essere così e che la fedeltá, per motivi etici o religiosi, sia un valore da preservare a tutti i costi, non sará mai disposto a perdonare un tradimento. La rottura del patto di fedeltá o l'accettazione del tradimento implica giá il fatto che la fedeltá abbia un valore relativo e che, davanti a situazioni particolari di coppia, si ammette che si possa tradire.

Una persona che accetta nella sua coppia l'infedeltá è giá passata oltre e dimostra che questo valore non è così assoluto, alla fine dei conti. Che si puó relativizzare, a seconda dei contesti e delle ragioni che portano al tradimento.

Sulla base di questo non trovo affatto strano che in una coppia coinvolta nel tradimento si rielabori e si ridefinisca il concetto di fedeltá. Mi sembra il segno di un'apertura mentale, non certo di una sterile ripicca.

si fa di necessità virtù?
non si ridefinisce, lo si svilisce.
Per me.
Per perdono o altro "accogliere" un errore altrui è straordinario. Mettere in dubbio la propria personalità, i propri valori, le proprie regole per amore per me è follia.

 

[Nocciola]

si fa di necessità virtù?
non si ridefinisce, lo si svilisce.
Per me.
Per perdono o altro "accogliere" un errore altrui è straordinario. Mettere in dubbio la propria personalità, i propri valori, le proprie regole per amore per me è follia.

E come sempre c'è qualcuno che lo dice meglio di me

 

[Nocciola]

La fedeltá è, in sostanza, rinunciare al sesso con altri e circoscriverlo al rapporto con un'unica persona, quella che abbiamo scelto, sapendo che lei fará altrettanto. Se una persona crede ciecamente che debba essere così e che la fedeltá, per motivi etici o religiosi, sia un valore da preservare a tutti i costi, non sará mai disposto a perdonare un tradimento. La rottura del patto di fedeltá o l'accettazione del tradimento implica giá il fatto che la fedeltá abbia un valore relativo e che, davanti a situazioni particolari di coppia, si ammette che si possa tradire.

Una persona che accetta nella sua coppia l'infedeltá è giá passata oltre e dimostra che questo valore non è così assoluto, alla fine dei conti. Che si puó relativizzare, a seconda dei contesti e delle ragioni che portano al tradimento.

Sulla base di questo non trovo affatto strano che in una coppia coinvolta nel tradimento si rielabori e si ridefinisca il concetto di fedeltá. Mi sembra il segno di un'apertura mentale, non certo di una sterile ripicca.

D'accordissimo. Ma io questo lavoro nello specifico a Diletta non l'ho visto fare...

 

[Diletta]

D'accordissimo. Ma io questo lavoro nello specifico a Diletta non l'ho visto fare...

...e come no?

Se sono ancora con mio marito è perché ho accettato il tradimento, comprendendone i motivi e inserendolo quindi in un contesto.
Se la fedeltà continuasse ad essere per me un valore etico imprescindibile, non potrei stare ancora con lui.
Pertanto, ribadisco ancora che se sono passata oltre significa che per me detto valore non è più assoluto, ma relativo e che forse non lo è mai stato così assoluto.
Di certo: ora non lo è più e la cosa non mi sconvolge per niente.

 

[Diletta]

La fedeltá è, in sostanza, rinunciare al sesso con altri e circoscriverlo al rapporto con un'unica persona, quella che abbiamo scelto, sapendo che lei fará altrettanto. Se una persona crede ciecamente che debba essere così e che la fedeltá, per motivi etici o religiosi, sia un valore da preservare a tutti i costi, non sará mai disposto a perdonare un tradimento. La rottura del patto di fedeltá o l'accettazione del tradimento implica giá il fatto che la fedeltá abbia un valore relativo e che, davanti a situazioni particolari di coppia, si ammette che si possa tradire.

Una persona che accetta nella sua coppia l'infedeltá è giá passata oltre e dimostra che questo valore non è così assoluto, alla fine dei conti. Che si puó relativizzare, a seconda dei contesti e delle ragioni che portano al tradimento.

Sulla base di questo non trovo affatto strano che in una coppia coinvolta nel tradimento si rielabori e si ridefinisca il concetto di fedeltá. Mi sembra il segno di un'apertura mentale, non certo di una sterile ripicca.

Grazie Sole, sono i concetti che avrei voluto esprimere io!
:up:

 

[Diletta]

si fa di necessità virtù?
non si ridefinisce, lo si svilisce.
Per me.
Per perdono o altro "accogliere" un errore altrui è straordinario. Mettere in dubbio la propria personalità, i propri valori, le proprie regole per amore per me è follia.

1) Si fa di necessità virtù:
mi piace molto questo detto popolare, trovo che sia pragmatico ed efficace.
Mi calza a pennello. Vedi, il rapporto di coppia non è statico e non sempre fila tutto per il verso, quindi, quando le cose non vanno ci si impegna per trovare le giuste soluzioni per il bene della coppia. Soluzioni che siano condivisibili.

2) Non si ridefinisce, lo si svilisce:
chissà poi perché!
Il concetto di fedeltà è sempre relativo alla coppia e in funzione della coppia stessa, non vedo perché si dovrebbe svilire a ridefinirlo insieme.

 

[Skizzofern]

...e come no?

Se sono ancora con mio marito è perché ho accettato il tradimento, comprendendone i motivi e inserendolo quindi in un contesto.
Se la fedeltà continuasse ad essere per me un valore etico imprescindibile, non potrei stare ancora con lui.
Pertanto, ribadisco ancora che se sono passata oltre significa che per me detto valore non è più assoluto, ma relativo e che forse non lo è mai stato così assoluto.
Di certo: ora non lo è più e la cosa non mi sconvolge per niente.

Forse l'hai già scritto ma quindi ora contempli un altro /i eventuali tradimenti come una possibilità accettabile?

 

[Skizzofern]

1) Si fa di necessità virtù:
mi piace molto questo detto popolare, trovo che sia pragmatico ed efficace.
Mi calza a pennello. Vedi, il rapporto di coppia non è statico e non sempre fila tutto per il verso, quindi, quando le cose non vanno ci si impegna per trovare le giuste soluzioni per il bene della coppia. Soluzioni che siano condivisibili.

2) Non si ridefinisce, lo si svilisce:
chissà poi perché!
Il concetto di fedeltà è sempre relativo alla coppia e in funzione della coppia stessa, non vedo perché si dovrebbe svilire a ridefinirlo insieme.

Perchè la fedeltà ha un significato unico e assoluto che non è adattabile a seconda della situazione! non è che lo si può ridefinire! o si è fedeli o non si è.
Tertium non datur
se no spiegami un po' come lo ridefiniresti...

 

[ferita]

sapete cosa penso?

sono tutte parole, parole, parole...ma all'atto pratico?
All'atto pratico stiamo perdendo solo il nostro tempo, incapaci di prendere una decisione definitiva.
Ci troviamo in una specie di limbo che porta solo alti e bassi e nulla di positivo.
Tanto mettiamoci in testa che il matrimonio è finito nel momento in cui abbiamo scoperto tutto, se poi vogliamo riappicciare i pezzi possiamo anche farlo ma sappiamo bene che è solo per mantenere la facciata, dentro di noi è tutto rotto comunque...e poi - parliamoci chiaro - non sarà più una vita serena perchè secondo me chi l'ha fatto lo rifarà
Stacchiamo il PC e andiamo a vivere!!!!!!!!!!!!:mrgreen:
Non ci resta altro da fare!!