Punizione

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Alce Veloce

Utente di lunga data
a parte la tua ferita, quello che non capisco bene sono le intenzioni e l'atteggiamento di tua moglie verso di te. la percepisci sincera, vicina, costruttiva, insomma ...."tua"?
Penso che il rapporto tra lei ed il resto del mondo sia più labile di quello che c'è tra me e voi del forum.
Vive una dimensione tutta sua, fatta di consuetudini, di paure, di noia, di frustrazione, di pigrizia (mentale, per il resto è una gran lavoratrice).
Di "mio", o meglio, di nostro, non cìè più niente da troppi anni.
Quando piange e dice che vuole ricominciare, si smentisce in breve, appena c'è qualcosa della giornata che le da fastidio.
Sapessi quanti discorsi le ho fatto, quanto l'ho spronata, quanti messaggi di incoraggiamento le ho mandato, quante volte ho provato a spingerla a sfruttare le qualità che possiede (io lo so) ma che per la pigrizia di cui sopra preferisce nascondere.
Lei si è chiusa in una sfera impenetrabile, fuori c'è tutto il resto del mondo, compresi me e nostro figlio.
 
O

Old tormentata79

Guest
Penso che il rapporto tra lei ed il resto del mondo sia più labile di quello che c'è tra me e voi del forum.
Vive una dimensione tutta sua, fatta di consuetudini, di paure, di noia, di frustrazione, di pigrizia (mentale, per il resto è una gran lavoratrice).
Di "mio", o meglio, di nostro, non cìè più niente da troppi anni.
Quando piange e dice che vuole ricominciare, si smentisce in breve, appena c'è qualcosa della giornata che le da fastidio.
Sapessi quanti discorsi le ho fatto, quanto l'ho spronata, quanti messaggi di incoraggiamento le ho mandato, quante volte ho provato a spingerla a sfruttare le qualità che possiede (io lo so) ma che per la pigrizia di cui sopra preferisce nascondere.
Lei si è chiusa in una sfera impenetrabile, fuori c'è tutto il resto del mondo, compresi me e nostro figlio.

Mah sinceramente non conosco bene la storia ma mi chiedo chi ti dia la forza o la pazzia di portare avanti questa cosa....
 
O

Old ellina69

Guest
ne hai fatto una descrizione un po' ..sconfortante. che significato può avere avuto allora il suo tradimento in questo "quadro"?. lei che significato e che spiegazione ne dà?
 

Bruja

Utente di lunga data
mah...

... quello che fa pensare é che a volte anche le risposte fanno pensare quanto le domande??!!
Comunque riprendo un tuo post:

Oh, gliel'ho detto più volte, gliel'ho sbattutto in faccia a male parole, le ho rinfacciato tutto, e lei mi ha visto morire a poco a poco, perchè non mi sono nascosto.Questa fase >é perfettamente inutile, l'hai già evidenziata e non mi pare abbioa sortito nulla ...
Non penso sia sporca, è solo molto più "semplice" di quanto ho sempre pensato di lei.Parla chiaro, la semplicità é una qlaità qui la parola é ottusa o tonta??!!
La mia paura nasce dal mio inarrestabile istinto di protezione: non sopporto l'idea di lasciarla sola a sè stessa.Credo sia un tuo stato d'animo generale, e adesso lo appliche a lei perché c'é lei... Credo che solo una nuova passione mia, che mi trascini veramente, possa allontanarmi da quello che attualmente si risolve in un (ipocrita quanto vuoi) rapporto "assistenziale" nei confronti di una persona debole.Insomma tiri a campare in attesa di meglio... e meno male che ti sarebbe indispensabile. Diciamo che al momento é funzionale che é ben altro.
A proteggerla, comunque, c'è la sua stessa semplicità: lei non riesce a rendersi conto realmente di quanto male mi ha fatto, e ne soffre, si, ma molto meno di quanto farebbe una persona più consapevole.Questo é un atteggiamento giustificato per una figlia minore non per una moglie... se é stata consapevole per ingannarti e tradire, perché non dovrebbe esserlo per altro.. e quel che soffre credo sia solo la paura che tu le dia il benservito.Dall'altro lato c'è la mia parte peggiore, quella che mi fa desiderare di "vendicarmi", quella che desidera che lei capisca, finalmente. E come potrebbe, c'é la sua "semplicità" a proteggerla da questa eventualità!!!
Non sarebbe ora che tu pensassi a quello che va bene, sta bene e conviene a te... autonomamente? Mi pare che più che una vita a due il vostro menage sia un dare occhiuto il tuo) ed un prendere circospetta
(il suo)... cattivo affare per entrambi. Fai una bella analisi del tuo stato d'animo e buttaci dentro anche il cuore, e se non risponde nessuno... non obbligare la tua parte razionale a sottostare a quella emozionale.
Bruja
__________________
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
... quello che fa pensare é che a volte anche le risposte fanno pensare quanto le domande??!!
Comunque riprendo un tuo post:

Oh, gliel'ho detto più volte, gliel'ho sbattutto in faccia a male parole, le ho rinfacciato tutto, e lei mi ha visto morire a poco a poco, perchè non mi sono nascosto.Questa fase >é perfettamente inutile, l'hai già evidenziata e non mi pare abbioa sortito nulla ... Difatti, ma a domanda ho risposto.
Non penso sia sporca, è solo molto più "semplice" di quanto ho sempre pensato di lei.Parla chiaro, la semplicità é una qlaità qui la parola é ottusa o tonta??!! Apprezzo i semplici perchè solitamente non sono arroganti, da qui a considerare la semplicità una qualità mi suona come la frase "bisognerebbe imparare dagli animali": ipocrita e falsa. Lei è pure arrogante, spesso.

La mia paura nasce dal mio inarrestabile istinto di protezione: non sopporto l'idea di lasciarla sola a sè stessa.Credo sia un tuo stato d'animo generale, e adesso lo appliche a lei perché c'é lei... Sento la responsabilità di condividere (almeno finchè riesco) le conseguenze di qualcosa che abbiamo vissuto insieme
Credo che solo una nuova passione mia, che mi trascini veramente, possa allontanarmi da quello che attualmente si risolve in un (ipocrita quanto vuoi) rapporto "assistenziale" nei confronti di una persona debole.Insomma tiri a campare in attesa di meglio... e meno male che ti sarebbe indispensabile. questo non lo dico più da un po' Diciamo che al momento é funzionale che é ben altro. In parte si, è ipocrisia, in parte è senso di responsabilità.

A proteggerla, comunque, c'è la sua stessa semplicità: lei non riesce a rendersi conto realmente di quanto male mi ha fatto, e ne soffre, si, ma molto meno di quanto farebbe una persona più consapevole.Questo é un atteggiamento giustificato per una figlia minore non per una moglie... se é stata consapevole per ingannarti e tradire, perché non dovrebbe esserlo per altro.. e quel che soffre credo sia solo la paura che tu le dia il benservito. Come ho già avuto modo di dire, per lei non è stato realmente un tradimento. Lei si è semplicemente liberata per un po' del peso di un mondo "fuori" che la frenava nelle sue puerili fantasie. Lei non ha sensi di colpa per il tradimento in sé, ma per il fatto di essere stata sgamata.
Dall'altro lato c'è la mia parte peggiore, quella che mi fa desiderare di "vendicarmi", quella che desidera che lei capisca, finalmente. E come potrebbe, c'é la sua "semplicità" a proteggerla da questa eventualità!!!Difatti non ci spero. Mi è semplicemente istintivo.
Non sarebbe ora che tu pensassi a quello che va bene, sta bene e conviene a te... autonomamente? Se riuscissi a ritrovare le palle lo farei volentieri. Ci ho provato, ma senza palle..... Mi pare che più che una vita a due il vostro menage sia un dare occhiuto ????? (il tuo) ed un prendere circospetta
(il suo)... cattivo affare per entrambi. Fai una bella analisi del tuo stato d'animo e buttaci dentro anche il cuore, e se non risponde nessuno... non obbligare la tua parte razionale a sottostare a quella emozionale.
Bruja
Guarda che è il contrario: è la parte emozionale, che mi direbbe di andare via, a sottostare a quella razionale, che mi dice che è un casino che richiede uno sforzo di cui non mi sento capace, almeno ora, da solo.
__________________
Il bello è che sono pure semidaltonico. Con 'sti colori......
 
O

Old jhonny be good

Guest
secondo me non ha capito che la vuoi punire e poi è innamorata di quello o non più
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
secondo me non ha capito che la vuoi punire e poi è innamorata di quello o non più
Lo ha capito, lo ha capito.
Riguardo all'altro, si è presa lo sbandone, ma questo è lontano (Capo Verde) almeno per adesso, e lei dice di aver troncato. Vedremo quando torna.........
 

Bruja

Utente di lunga data
Alce Veloce

Lo ha capito, lo ha capito.
Riguardo all'altro, si è presa lo sbandone, ma questo è lontano (Capo Verde) almeno per adesso, e lei dice di aver troncato. Vedremo quando torna.........
Cioé quando torna aspetti di vedere come lei si regola?
Va bene che sarà una donna semplice ma cosa ti aspetti veramente dal ritorno di quell'altro? Ancora sorprese? Sei tu che detti le condizioni o aspetti che lei decida e poi tu prendi provvedimenti?
E ammetti anche che lei é arrogante.....
Mi sa che ormai non potrai più condividere nulla, stai solo autoconvincendoti... e dubito che ci riuscirai.
Il tuo "sensdo di responsabilità" dubito regga a tanto sforzo morale, psicologico ed esistenziale.
Quel che pensa lei del "non tradimento" riguarda lei, che mi pare se la racconti parecchio, certo che dolersene perché é stata scoperta non depone a favore della sua consapevolezza e maturità, che temo non abbia futuro.
Quando ho detto "occhiuto" intendevo che credi di penalizzarla, ma se lei é così "semplice" che vuoi che le importi???
Tu insisti, dici che te ne vorresti andare ma resti per raziocinio? Sarà, ma a quesdto punto resti per non creare pasticci...per non sconvolgere tutto, ma chi ti garantisce che non lo faccia lei al ritorno dell'altro?
Insomma se non vai per "razionalità" non devi esserci per emotività...ergo a lei non devi dare altro che vitto e alloggio!!!
Allora sì la sua "semplicità" sarà costretta a prendere atto che é cambiata la sua vita e che ha fatto tutto da sola!!!
Quello che tu le dai come "punizione" lei lo prende come una possibilità e che si tratta solo di avere pazienza... prima o poi ti tornerà il sorriso.
La sola cosa di cui per ora sei avaro...
Pensaci bene!!
Bruja


 
O

Old amarax

Guest
Io, che odio l'ipocrisia, non ho mai negato di essere un ipocrita.
Sto solo sperando che un giorno capiti a me, di trovare una vera passione. Allora me ne andrò.
Cretino? Mai avuto modo di pensare altrimenti.


Ti capisco
.
Lei come reagisce alle tue attenzioni? accenna mai al passato?
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
Cioé quando torna aspetti di vedere come lei si regola?
Va bene che sarà una donna semplice ma cosa ti aspetti veramente dal ritorno di quell'altro? Ancora sorprese? Sei tu che detti le condizioni o aspetti che lei decida e poi tu prendi provvedimenti?
E ammetti anche che lei é arrogante.....
Mi sa che ormai non potrai più condividere nulla, stai solo autoconvincendoti... e dubito che ci riuscirai.
Il tuo "sensdo di responsabilità" dubito regga a tanto sforzo morale, psicologico ed esistenziale.
Quel che pensa lei del "non tradimento" riguarda lei, che mi pare se la racconti parecchio, certo che dolersene perché é stata scoperta non depone a favore della sua consapevolezza e maturità, che temo non abbia futuro.
Quando ho detto "occhiuto" intendevo che credi di penalizzarla, ma se lei é così "semplice" che vuoi che le importi???
Tu insisti, dici che te ne vorresti andare ma resti per raziocinio? Sarà, ma a quesdto punto resti per non creare pasticci...per non sconvolgere tutto, ma chi ti garantisce che non lo faccia lei al ritorno dell'altro?
Insomma se non vai per "razionalità" non devi esserci per emotività...ergo a lei non devi dare altro che vitto e alloggio!!!
Allora sì la sua "semplicità" sarà costretta a prendere atto che é cambiata la sua vita e che ha fatto tutto da sola!!!
Quello che tu le dai come "punizione" lei lo prende come una possibilità e che si tratta solo di avere pazienza... prima o poi ti tornerà il sorriso.
La sola cosa di cui per ora sei avaro...
Pensaci bene!!
Bruja

Certo che si merita a malapena vitto e alloggio, e se lei si accontentasse di questo, se di comune accordo ci fosse una possibile convivenza separata, sarebbe la cosa migliore. Ma lei insiste con il fingere la normalità, con il rapportarsi con me con "tato", "micio" etc. etc., con sorrisi più o meno falsi, carezze meccaniche etc., il che porta costantemente me dalla parte del torto allorchè mi mostro freddo e distaccato, cosa che oltretutto mi costa fatica, anche perchè fa star male pure mio figlio.
Senti, visto che io non sono capace di comportarmi da rancoroso, o anche solo da indifferente, e a me piace comunicare, in casa, dare risposte alle domande, porre domande e proporre idee, ecco che l'accontento, ma sottolineo il fatto che si tratta di pura finzione, strumentale ai miei bisogni, non ai suoi.
Il giardino è un disastro, ed ho mille lavori in sospeso, ma non ne ho voglia, perchè tutto ciò fa parte di un progetto che non c'è più e non riesco a farlo rientrare nella finzione. Quando accadrà qualcosa, qualsiasi cosa, non si potrà dire che è colpa mia: io le ho dato ciò che mi ha chiesto, lei faccia i conti di quello che sarà stato il suo contributo.
Quando quell'altro tornerà, io me ne starò a guardare, senza aspettarmi nulla, perchè è anche possibile che questo, per come a sua volta è stato trattato, di suo già non voglia dar seguito alla storia. Che ne so?
Se lei si riterrà ancora coinvolta, dimostrerà che avevo ragione, e che per noi non c'è speranza. Se invece dovesse snobbare il navigatore, per quanto mi riguarda significherà che ha preso per la collottola e messo fuori dalla porta anche lui.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Certo che si merita a malapena vitto e alloggio, e se lei si accontentasse di questo, se di comune accordo ci fosse una possibile convivenza separata, sarebbe la cosa migliore. Ma lei insiste con il fingere la normalità, con il rapportarsi con me con "tato", "micio" etc. etc., con sorrisi più o meno falsi, carezze meccaniche etc., il che porta costantemente me dalla parte del torto allorchè mi mostro freddo e distaccato, cosa che oltretutto mi costa fatica, anche perchè fa star male pure mio figlio.
Senti, visto che io non sono capace di comportarmi da rancoroso, o anche solo da indifferente, e a me piace comunicare, in casa, dare risposte alle domande, porre domande e proporre idee, ecco che l'accontento, ma sottolineo il fatto che si tratta di pura finzione, strumentale ai miei bisogni, non ai suoi.
Il giardino è un disastro, ed ho mille lavori in sospeso, ma non ne ho voglia, perchè tutto ciò fa parte di un progetto che non c'è più e non riesco a farlo rientrare nella finzione. Quando accadrà qualcosa, qualsiasi cosa, non si potrà dire che è colpa mia: io le ho dato ciò che mi ha chiesto, lei faccia i conti di quello che sarà stato il suo contributo.
Quando quell'altro tornerà, io me ne starò a guardare, senza aspettarmi nulla, perchè è anche possibile che questo, per come a sua volta è stato trattato, di suo già non voglia dar seguito alla storia. Che ne so?
Se lei si riterrà ancora coinvolta, dimostrerà che avevo ragione, e che per noi non c'è speranza. Se invece dovesse snobbare il navigatore, per quanto mi riguarda significherà che ha preso per la collottola e messo fuori dalla porta anche lui.
In tutto questo vedo solo un certo immobilismo e soprattutto PAURA da parte tua...lei potrebbe fare qualsiasi cosa ma tu aspetti la cd. prova del nove: il ritorno nei paraggi di lui, per vedere l'effetto che fa!


Mi sa che sei tu che la spingerai di nuovo fra le sue braccia...

E sei un fesso perchè in realtà se tu seguissi il tuo cuore (che è ancora preso di lei) e la smettessi con le finzioni/forzature da incazzato/deluso/offeso/fintorassegnato forse lei dell'altro si scorderebbe anche il nome...
 

Bruja

Utente di lunga data
Feddy

In tutto questo vedo solo un certo immobilismo e soprattutto PAURA da parte tua...lei potrebbe fare qualsiasi cosa ma tu aspetti la cd. prova del nove: il ritorno nei paraggi di lui, per vedere l'effetto che fa!


Mi sa che sei tu che la spingerai di nuovo fra le sue braccia...

E sei un fesso perchè in realtà se tu seguissi il tuo cuore (che è ancora preso di lei) e la smettessi con le finzioni/forzature da incazzato/deluso/offeso/fintorassegnato forse lei dell'altro si scorderebbe anche il nome...
Può essere che sia ancora preso di lei, ma qualche volta se al cuore si accompagnasse la testa sarebbe l'ideale!! Credo che dovrebbe farle dare una mossa... e può farlo solo imponendosi ...almeno una volta nella vita!
Bruja
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
Può essere che sia ancora preso di lei, ma qualche volta se al cuore si accompagnasse la testa sarebbe l'ideale!! Credo che dovrebbe farle dare una mossa... e può farlo solo imponendosi ...almeno una volta nella vita!
Bruja
Ok, mi sono guadagnato il titolo di primo eunuco dichiarato del forum.
E' già un risultato.
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
In tutto questo vedo solo un certo immobilismo e soprattutto PAURA da parte tua...lei potrebbe fare qualsiasi cosa ma tu aspetti la cd. prova del nove: il ritorno nei paraggi di lui, per vedere l'effetto che fa!


Mi sa che sei tu che la spingerai di nuovo fra le sue braccia...

E sei un fesso perchè in realtà se tu seguissi il tuo cuore (che è ancora preso di lei) e la smettessi con le finzioni/forzature da incazzato/deluso/offeso/fintorassegnato forse lei dell'altro si scorderebbe anche il nome...
Ma lei, quello, se lo può pure sposare, per quanto mi riguarda!
Solo che ora non ho le palle per prendere una decisione che in definitiva, dovrebbe prendersi lei, Caxxo!
Io non sto a vedere l'effetto che fa. Semplicemente, come ho detto, qualsiasi cosa dovesse accadere, si dimostrerà che ho ragione io, che è finita. Anche se io non ho le palle per andarmene.
Anche perchè questa è casa mia, porca zozza!
 
O

Old ellina69

Guest
Ma lei, quello, se lo può pure sposare, per quanto mi riguarda!
Solo che ora non ho le palle per prendere una decisione che in definitiva, dovrebbe prendersi lei, Caxxo!
Io non sto a vedere l'effetto che fa. Semplicemente, come ho detto, qualsiasi cosa dovesse accadere, si dimostrerà che ho ragione io, che è finita. Anche se io non ho le palle per andarmene.
Anche perchè questa è casa mia, porca zozza!
non te ne vai per la casa o per altro? Cosa significa che non hai "le palle"? come ti senti veramente?
Ti auguro una buona gionata
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
non te ne vai per la casa o per altro? Cosa significa che non hai "le palle"? come ti senti veramente?
Ti auguro una buona gionata
No, Ellina, con te mi vergogno delle mie insulse menate.
Mi vergogno troppo a lamentarmi di fronte a te, che sei davvero grande.
Un bacio
 
O

Old ellina69

Guest
No, Ellina, con te mi vergogno delle mie insulse menate.
Mi vergogno troppo a lamentarmi di fronte a te, che sei davvero grande.
Un bacio
alce noooo, ti scongiuro, non darmi la medaglia della più sfigata, di fronte alla quale ogni problema scompare. come ruolo mi fa un po' ... orrore. aspetta un mesetto e vedi come mi rimetto in pista, tutto fuorchè vittima ..ecche*****
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
alce noooo, ti scongiuro, non darmi la medaglia della più sfigata, di fronte alla quale ogni problema scompare. come ruolo mi fa un po' ... orrore. aspetta un mesetto e vedi come mi rimetto in pista, tutto fuorchè vittima ..ecche*****
Temevo infatti che mi avresti frainteso!
No, ragazza mia, non ti considero affatto la più sfigata, ti considero grande sul serio!
Non ti compiango affatto! Ti ammiro! Con tutta la sincerità ed il cuore possibile!
Sei un mito!
Smack!!!!!!!!!!!!!
 
O

Old ellina69

Guest
Temevo infatti che mi avresti frainteso!
No, ragazza mia, non ti considero affatto la più sfigata, ti considero grande sul serio!
Non ti compiango affatto! Ti ammiro! Con tutta la sincerità ed il cuore possibile!
Sei un mito!
Smack!!!!!!!!!!!!!
così va meglio

bacio per te
 
Stato
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