emmanuelle arsan
Utente di lunga data
:umile:
- Stato
tesla
Utente di lunga data
ottima analisi
Affettuose quanto amare considerazioni.
E di sicurezze nemmeno io ne ho , semmai certezze del contraio.
il bisogno di sedurre e di essere sedotte perchè dovrebbe cambiare? Se scegli di non farlo perchè non ti interessa lo puoi fare solo dopo 5 anni che si è "insieme a ". Se non te fregava ieri, di offendere i sentimenti dell'altro per conseguire certezze ( false ) verso se stessi perchè dopo 10 anni dovrebbe essere diverso?
in una relazione la strada è in salita, e se le fondamentali vengono svuotate del loro significato subito,nei primi anni, è difficile che nel tempo si rimodelli la persona.
Vorrei essere smentita in queste considerazioni, cavolo se lo vorrei..ma piu' osservo e piu' si rafforzano
a volte sono meglio del rumore di tritacarne che senti tu
Sole
Escluso
Non ho mai detto che fai la psicanalista. Ho detto che Comgl non è tenuto a sforzarsi di capire a cosa sono dovuti i problemi della sua ragazza. Lo potrebbe fare se lei cominciasse un percorso mettendosi in discussione e rendendolo partecipe di questo percorso, altrimenti trovo inutile e improduttivo fare supposizioni fuorvianti.
Detto questo, io leggo con interesse tutti i contributi, difficilmente ne trovo qualcuno che mi dà fastidio. Nel momento in cui reputerò inutile leggere i tuoi, li salterò a piè pari senza difficoltà. Per il momento li leggo e li commento come più mi aggrada.
contepinceton
Escluso
Sabina e sole...buone buone
Sole
Escluso
Stai scherzando?
contepinceton
Escluso
C
Comgl
Guest
Grazie a tutti per le risposte, tutte serie e molto valide.
Nella casa i soldi li metterà anche lei, ma al compromesso nel 2012. Forse anche questo scarso impegno economico può aver influito sul suo comportamento (non so più cosa pensare...).
Quando sto con lei sto bene nel senso che non penso al passato, ai suoi errori. Mi piace ancora, e molto.
Però poi resto da solo, come in questo momento, e penso al mio futuro. Penso anche al passato, a quando mi diceva ti amo e poi si vedeva con l'altro. A quando mi ha tenuto nascosto per più di un anno il suo secondo tradimento. A quando questa estate ha provato a dirmi che c'era qualcosa che non andava e alla mia domanda "c'è un altro?" lei subito negava. A quando gli mandava sms mentre magari era con me o in mezzo alla mia famiglia.
Forse avete ragione, ho già deciso e devo trovare il coraggio di farlo. Il coraggio di farla piangere, lei e tutta la sua famiglia, io, i miei, capire come fare con la casa, dove trovare i soldi.
Quanta tristezza
Nella casa i soldi li metterà anche lei, ma al compromesso nel 2012. Forse anche questo scarso impegno economico può aver influito sul suo comportamento (non so più cosa pensare...).
Quando sto con lei sto bene nel senso che non penso al passato, ai suoi errori. Mi piace ancora, e molto.
Però poi resto da solo, come in questo momento, e penso al mio futuro. Penso anche al passato, a quando mi diceva ti amo e poi si vedeva con l'altro. A quando mi ha tenuto nascosto per più di un anno il suo secondo tradimento. A quando questa estate ha provato a dirmi che c'era qualcosa che non andava e alla mia domanda "c'è un altro?" lei subito negava. A quando gli mandava sms mentre magari era con me o in mezzo alla mia famiglia.
Forse avete ragione, ho già deciso e devo trovare il coraggio di farlo. Il coraggio di farla piangere, lei e tutta la sua famiglia, io, i miei, capire come fare con la casa, dove trovare i soldi.
Quanta tristezza
contepinceton
Escluso
Io comunque vorrei che si rivalutasse il concetto di fidanzamento.
Ok tu conosci una ragazza.
Ti innamori di lei.
Vi mettete assieme.
Passata la fase di innamoramento, in cui ognuno mostra all'altro il meglio di sè, dovrebbe subentrare la fase della conoscenza.
Da lì decidi che cosa e quanto investire no?
Cioè si arriva ad un punto che uno si chiede: voglio che questa donna sia la mia compagna, e la madre dei miei figli?
La reputo idonea a ciò, in virtù delle sue splendide qualità?
O sono qui che mi faccio andare bene questa persona perchè non sono stato capace di trovare di più e di meglio?
Nel fidanzamento non c'è giuramento di fedeltà.
Non c'è convivenza.
Perchè lei dovrebbe cambiare?
L'hai conosciuta lei è fatta così.
E' un po' poliandra no?
Se capita l'occasione bona, ci prende dentro.
Lei sarà così fino alla fine dei suoi giorni.
Ciò non le impedisce di essere un'ottima compagna e un'ottima madre.
Ma bisogna vedere TU secondo che parametri guardi questa donna.
Poi quali sarebbero i sogni che tu hai sacrificato per stare con lei?
Cosa significa per te stare con lei?
Sono tante le cose che non spieghi.
Si ci sono ancora donne che sono innamorate più dell'idea di avere un matrimonio e una famiglia...che non della persona in sè.
Vero amico mio, vero.
Io ho fatto naufragare tutti, TUTTI, i sogni di mia moglie con un'altra persona.
Meglio dire ho fottuto tutte le pretese di un altro uomo su una ragazza, che a due mesi dalle nozze...eheheheheeh...ha abiurato!
Si fatti fuori tutti quanti...
Ai suoi sogni
Ho sostituito realtà concrete.
Che ne pensi?
Infine quello che non si può sentire e che mi sta da morire nei coglioni è sentire troppe volte qua la litania...
E' si è anche colpa mia...l'ho trascurata...
MA IN CHE MONDO SIAMO? EH?
Porca troia...
Na donna innamorata se si sente trascurata...cerca LE TUE ATTENZIONI...non quelle degli altri...perchè quelle degli altri sono lettera morta per lei...
Se lei HA BISOGNO delle attenzioni di altri uomini...per confermare sè stessa...
SI sta con te...( per un sacco di ragioni buone e lecite)...
Ma non è innamorata di te!
Non puoi crederle! Non puoi!
contepinceton
Escluso
Si con la casa scusami ma sei stato molto imprudente...
Sulle donne poi...io ho seguito i consigli di mio nonno...e fatalità...mi sono accorto che solo una donna ho incontrato nella mia vita con quei requisiti!
Quando sei solo...rientra in te stesso: lì è il momento di agire.
Se senti che non puoi farcela senza questa persona: hai già la cartina in mano.
Non funzionerà, perchè lei ci giocherà sopra, conterà su sto fatto, tanto lui non avrà mai il coraggio di lasciarmi.
E sbaglierà i calcoli però.
Se sei innamorato di lei...devi poterci dire almeno 20 qualità di lei che ti mandano giù di testa eh?
S
Sabina_
Guest
Tu hai menzionato la psicoanalisi.... non ho neanche usato termini psicoanalitici e sono critica nei confronti di terapie di questo tipo che durano per anni.
Sono partita da delle considerazioni di Comgl che secondo me hanno colto nel segno. Capire cosa sta alla base può essere importante non solo se l'altro si mette in discussione, ma per poter scegliere consapevolmente se continuare o meno con lei indipendentemente dai fatti oggettivi (casa, denaro, parenti, ecc.). E' lui che ha già iniziato a capire. Se mancasse questa motivazione secondo me potrebbe significare che si e' stanchi di una certa situazione o che forse alla base non c'è più un amore così forte. Condividere la vita con una persona e' una decisione importante ed e' giusto essere sicuri delle proprie scelte prima di formare una famiglia.
Ultimo
Escluso
Si dice che, da giovani bisogna crescere, fare esperienza, conoscersi e conoscere.
Ora lei per quello che tu ci descrivi ha avuto altri uomini, ed a quanto pare tu negli anni in cui sei stato con lei no, e fino a questo punto, volendo, e ripeto volendo, possiamo dire che crescendo ci si forma, la cosa che non mi quadra è il suo continuare a frequentare l'altro ( forse senza fare nulla) e quindi mi pongo una domanda, continua imperterrita a fregarsene di te facendo quello che lei vuole, ora e sempre? oppure lei sta cercando di capire cosa è meglio per lei ? difficile rispondere a certe domande, certe domande e risposte si hanno da chi è attore.
Per un vegliardo come me, la soluzione sarebbe lasciarla, perchè con le premesse che conosciamo non sarei mai sicuro della persona che ho accanto, ma per chi è più giovane, sotto certi aspetti le modalità di crescita, accettazione, realtà, maturità, sincerità etc forse seguono delle modalità diverse dai vegliardi come me.
Micia
Utente di lunga data
Comgl, buongiorno caro. Comprendo il tuo disagio, la tua tristezza, poi tutta sta geografia del parentado a cui uno deve dare PURE spiegazione quando sarebbero fatti che riguardano TE E LEI E punto. voi siete la coppia, non la dote familiare che NON si sceglie, per quanto bene vogliano tutti. Questo mi sono permessa di scriverlo perchè molto mi ha colpito l 'intevento della madre quando La FIGLIA ti ha tradito ( la prima volta )
Il compito della mamma NON è quello di sostituirsi alla figlia, e tanto meno di inserirsi, riconoscendo comunque tutte le buone intenzioni della Signora. di inserirsi dicevo nella relazione di una figlia ADULTA che DEVE rispondere DA SOLA delle proprie scelte.
è una bambina, la figlia. tant'è che nulla ha capito del tradimento numero uno e ha continuato bellamente a NON prendersi alcuna responsabilità..tanto c'è mammà...che protegge...mi sbaglio Comgl ?
e poi,,in fondo ..tu sei cosi amorevolmente paterno con Lei che la perdoni, e lei di questo è rassicurata...
Attento al ruolo Comgl, attento soprattutto se domani vorresti una creaturina da lei , perchè poi il casino si INGIGANTISCE. Ne avrai due da accudire.
Rifletti con serenità, sei un Uomo adulto e solo a te stesso devi rispondere oltre che a Lei. E Viversa.
prendi tutto il tempo che ti, vi è necessario.e parlane anche e soprattutto con Lei.
Sole
Escluso
Sabina, forse hai frainteso quello che ho scritto. Ho usato la psicoanalisi come metafora, ti riporto la frase per chiarire e poi la chiudo qui perchè mi sembra che la stiamo facendo un po' troppo lunga e, soprattutto, per rispetto nei confronti di Comgl che è in difficoltà.
Io ho scritto: "Il nostro amico deve fare i conti con questa ragazza che l'ha fatto soffrire molte volte, non deve farle da psicanalista".
Come vedi, la psicoanalisi qui è semplicemente una metafora. L'ho usata per dire che, secondo me, non è lui a dover capire le motivazioni personali e familiari che spingono la sua ragazza ad essere come è (e cioè totalmente inaffidabile).
Non mi pare di averti tirato in mezzo in quanto sostenitrice della psicoanalisi. Non è mia abitudine fare discussioni buttandola sul personale e preferisco parlare dei contenuti.
Passo e chiudo.
Sole
Escluso
Parole sante.
C
Comgl
Guest
Grazie ancora a tutti
Forse l'aspetto più triste è vedere che nonostante tutto le persone non cambiano. O forse dipende dai casi.
Ho provato anche a farle capire che alla base del rapporto ci deve essere sincerità e lealtà, che se c'è qualcosa che non va uno lo deve dire, non chiudersi o (peggio) cercare qualcosa/qualcun altro..Ad esempio quando sapevo che sentiva ancora questo terzo amante (avevo le prove ma non glielo dicevo) lei negava (a settembre)...e anche un mese fa l'ha sentito per il suo compleanno e poi con me ha inizialmente negato, per poi invece dirmi la verità.
Ma è così difficile mettersi d'impegno cazzo? Cosa ci guadagni? Poi quelli che di solito fanno così (ho alcuni amici che passano da una donna all'altra senza troppi problemi) rispondono "eh ma la vità è una sola", come se quelle persone a cui la mettono in quel posto ne vivano milioni, di vite.
Sono d'accordo anche con miciolidia sul fatto che i vari parenti non dovrebbero metterci becco, e ho sempre cercato di evitare incontri del tipo cene natalizie o altro..ma alla lunga tutti il becco lo vogliono mettere.
Io non voglio che i miei (eventuali) figli soffrano anche solo 1 minuto nel vedermi triste / disperato per motivi di questo tipo. C'è già abbastanza sofferenza in giro.
Forse l'aspetto più triste è vedere che nonostante tutto le persone non cambiano. O forse dipende dai casi.
Ho provato anche a farle capire che alla base del rapporto ci deve essere sincerità e lealtà, che se c'è qualcosa che non va uno lo deve dire, non chiudersi o (peggio) cercare qualcosa/qualcun altro..Ad esempio quando sapevo che sentiva ancora questo terzo amante (avevo le prove ma non glielo dicevo) lei negava (a settembre)...e anche un mese fa l'ha sentito per il suo compleanno e poi con me ha inizialmente negato, per poi invece dirmi la verità.
Ma è così difficile mettersi d'impegno cazzo? Cosa ci guadagni? Poi quelli che di solito fanno così (ho alcuni amici che passano da una donna all'altra senza troppi problemi) rispondono "eh ma la vità è una sola", come se quelle persone a cui la mettono in quel posto ne vivano milioni, di vite.
Sono d'accordo anche con miciolidia sul fatto che i vari parenti non dovrebbero metterci becco, e ho sempre cercato di evitare incontri del tipo cene natalizie o altro..ma alla lunga tutti il becco lo vogliono mettere.
Io non voglio che i miei (eventuali) figli soffrano anche solo 1 minuto nel vedermi triste / disperato per motivi di questo tipo. C'è già abbastanza sofferenza in giro.
Sbriciolata
Escluso
Assolutamente. La sincerità si insegna ai bambini, anche e soprattutto con il nostro esempio. Agli adulti no, perchè la menzogna è un'abitudine.
Quibbelqurz
Heroiken Sturmtruppen
E' talmente abituale che anche dicendo la verità non ti credono. Pertanto dico la verità perché fa meno fatica ricordarsela.
Micia
Utente di lunga data
- Stato