Molto minorenni

[Buscopann]

L'Inquisizione non c'entra nulla con il Vangelo, così come l'integralismo di certi arabi non c'entra nulla con il Corano.
Se si associano abusi di una religione o di una ideologia alla religione o all'ideologia si compie la stessa operazione scorretta che compiono coloro che vogliono giudicare proprie nefandezze con una religione o un'ideologia.

Io dicevo esattamente questo. L'ho solo detto usando esempi o parole leggermente diverse.

Buscopann

 

[Buscopann]

ma infatti, vorrei sapere che c'entriamo noi con le crociate e i roghi
è solo una parte della storia della chiesa, che però è iniziata con i martiri suoi, non dimentichiamo...

invece la situazione attuale è una recrudescenza dell'integralismo islamico, vorrei sapere che senso ha far finta di non avvedersene ed anzi attaccarsi al fatto che il corano mica diceva così

Prima i maritiri venivavo uccisi in nome degli Dei..Poi in nome di Dio. Poi qualcuno ha deciso che bisognava far fuori nei modi più atroci tutti gli infedeli o gli eretici, sempre in nome di Dio.
Ma Gesù (sempre che sia esistito) che cosa diceva? Parlava di roghi, Santa Inquisizione, torture, crociate e via dicendo? No. Parlava di amore. E se fossi un po' curiosa da prenderlo in mano, ti accorgerai che anche il Corano è un grande libro che si basa su un messaggio di pace, amore e fratellanza.
Quindi non è l'Islam il problema. Il problema è l'uso distorto che si fa della religione per detenere il potere, controllare i popoli e usarli a proprio piacimento. L'importante è tenere la gente nell'ignoranza e infatti tutti i letterati vengono esiliati dai loro rispettivi Paesi o si emette nei loro confronti addirittura una condanna a morte.
Credi che non si vogliano ribellare a questi regimi oppressivi. Eccome se lo vogliono. Pensa all'Iran. C'è solo un piccolo problemino. Manifestare contro una dittatura non è come scendere in piazza nelle agitazioni sindacali. Lì ci lasci le penne. Non è affatto così semplice. Ma alla fine anche quei Paesi seguiranno lo stesso percorso dell'Occidente.
Diciamo pure che l'Occidente, il sionismo e l'imperialismo americano non stanno certo aiutando questo percorso. Anzi, alimentano l'odio e il fondamentalismo.

Buscopann

 

[free]

Prima i maritiri venivavo uccisi in nome degli Dei..Poi in nome di Dio. Poi qualcuno ha deciso che bisognava far fuori nei modi più atroci tutti gli infedeli o gli eretici, sempre in nome di Dio.
Ma Gesù (sempre che sia esistito) che cosa diceva? Parlava di roghi, Santa Inquisizione, torture, crociate e via dicendo? No. Parlava di amore. E se fossi un po' curiosa da prenderlo in mano, ti accorgerai che anche il Corano è un grande libro che si basa su un messaggio di pace, amore e fratellanza.
Quindi non è l'Islam il problema. Il problema è l'uso distorto che si fa della religione per detenere il potere, controllare i popoli e usarli a proprio piacimento. L'importante è tenere la gente nell'ignoranza e infatti tutti i letterati vengono esiliati dai loro rispettivi Paesi o si emette nei loro confronti addirittura una condanna a morte.
Credi che non si vogliano ribellare a questi regimi oppressivi. Eccome se lo vogliono. Pensa all'Iran. C'è solo un piccolo problemino. Manifestare contro una dittatura non è come scendere in piazza nelle agitazioni sindacali. Lì ci lasci le penne. Non è affatto così semplice. Ma alla fine anche quei Paesi seguiranno lo stesso percorso dell'Occidente.
Diciamo pure che l'Occidente, il sionismo e l'imperialismo americano non stanno certo aiutando questo percorso. Anzi, alimentano l'odio e il fondamentalismo.

Buscopann

ma mica devono imitare l'occidente, noi non siamo mica perfetti
comunque mi meraviglio che per voi apprendere che in numerosi luoghi del pianeta esistano regimi fortemente limitativi rafforzati e sostenuti dall'integralismo islamico sia una semplice distorsione del corano, quasi un equivoco...
ma sticazzi!
provate a solo immaginare di vivere lì, e poi ne riparliamo con calma...aò, di vita ce ne è una sola!

e lo so che la chiesa ha le sue colpe e infatti ha cambiato registro e cercato di rimediare, altrimenti sarebbe morta
invece l'islam non mi pare stia facendo grandi passi in avanti, anzi quelli che possono scappano a gambe levate...

 

[ToyGirl]

Io avrei provato a rubare il bambino :rotfl:

Era meglio sopprimere tutta la strana famiglia per non inquinare ulteriormente la razza umana.

 

[Fantastica]

1. Confermo: salvo Shakespeare, che poi forse nemmeno era inglese, Francis Drake, i Beatles, la musica dark 80, qualcosa d'altro che ora mi sfugge essendo evidentemente non così interessante, e il sistema museale, l'Inghilterra è proprio un Paese di merda.

2. Il Cristianesimo è figlio dello stoicismo. Se non ci fosse stata la filosofia greca, un popolo di pecorai avrebbe fatto battagliare il suo Jahvé con l'Allah di un popolo di nomadi predatori del deserto. Voglio dire che quanto di meglio l'umanità ha prodotto viene dalla filosofia e non certo dalle religioni monoteistiche, barbare, violente, ignobilmente razziste, irrispettose di qualsiasi diversità, a partire da quella delle donne.

 

[Nobody]

belle le teorie e i libri, peccato che poi le donne vadano in giro con lo scafandro, non possano studiare, guidare, sposare chi pare a loro e vengano lapidate etc.:singleeye:
non capisco perchè si voglia difendere l'indifendibile, ma a me non interessa risultare politicamente scorretta

quello che capitava pure in Europa prima della rivoluzione francese. Vebbè vero... non le lapidavamo, le bruciavamo dopo averle torturate a lungo.
Dai, un cattolico che parla male dei musulmani davvero non si può vedere... se il cristianesimo è migliorato lo deve ai suoi nemici secolari: scienziati, filosofi, liberi pensatori.
Una cosa è essere politicamente scorretti, un'altra travisare la realtà per adeguarla alle proprie idee.

 

[free]

quello che capitava pure in Europa prima della rivoluzione francese. Vebbè vero... non le lapidavamo, le bruciavamo dopo averle torturate a lungo.
Dai, un cattolico che parla male dei musulmani davvero non si può vedere... se il cristianesimo è migliorato lo deve ai suoi nemici secolari: scienziati, filosofi, liberi pensatori.
Una cosa è essere politicamente scorretti, un'altra travisare la realtà per adeguarla alle proprie idee.

ancora con 'sta storia dei roghi??
ma chissenefrega di 200 anni fa, io parlo di oggi, della realtà di oggi!
noi con la nostra per voi terribile e disumana religione viviamo bene lo stesso, loro no, è così difficile da capire?

 

[free]

lo dicono anche loro...

http://27esimaora.corriere.it/artic...lislam-e-io-tornero-a-fare-lavvocato-in-iran/

 

[Nausicaa]

ancora con 'sta storia dei roghi??
ma chissenefrega di 200 anni fa, io parlo di oggi, della realtà di oggi!
noi con la nostra per voi terribile e disumana religione viviamo bene lo stesso, loro no, è così difficile da capire?

Ce ne frega di 200 anni fa se tu vuoi fare un discorso "quale è la religione più tollerante e amorevole"

allora: se vuoi comparare i fondamenti della religione ci leggiamo i vari testi sacri e scopriamo
che sono fondamentalmente comparabili. Sono davvero simili.

se vuoi vedere quale religione ha veicolato le maggiori atrocità, andiamo a vedere storicamente sommando tutto, e sono comparabili. Perchè basta un rotolo di papiro in mano a un fanatico per accendere un bel rogo.

se dici che ora in europa si sta meglio che in certe dittature di stampo religioso, nessuno ti darà torto! Ma alla luce dei due punti precedenti ti si sta dicendo, non dipende da una fondamentale migliore "qualità" di una religione rispetto all'altra. Ma dal particolare momento storico delle società coinvolte, e dalla loro storia. In Iran prima della salita al potere del fondamentalismo religioso si stava bene. Niente velo niente lapidazioni università per ambo i sessi etc.

 

[free]

Ce ne frega di 200 anni fa se tu vuoi fare un discorso "quale è la religione più tollerante e amorevole"

allora: se vuoi comparare i fondamenti della religione ci leggiamo i vari testi sacri e scopriamo
che sono fondamentalmente comparabili. Sono davvero simili.

se vuoi vedere quale religione ha veicolato le maggiori atrocità, andiamo a vedere storicamente sommando tutto, e sono comparabili. Perchè basta un rotolo di papiro in mano a un fanatico per accendere un bel rogo.

se dici che ora in europa si sta meglio che in certe dittature di stampo religioso, nessuno ti darà torto! Ma alla luce dei due punti precedenti ti si sta dicendo, non dipende da una fondamentale migliore "qualità" di una religione rispetto all'altra. Ma dal particolare momento storico delle società coinvolte, e dalla loro storia. In Iran prima della salita al potere del fondamentalismo religioso si stava bene. Niente velo niente lapidazioni università per ambo i sessi etc.

ma infatti io parlavo di: come fare a vivere la propria vita nonostante le religioni:singleeye:
quindi capirai bene che andare a rivangare i roghi e le crociate non ha nessun senso...

 

[Nobody]

ancora con 'sta storia dei roghi??
ma chissenefrega di 200 anni fa, io parlo di oggi, della realtà di oggi!
noi con la nostra per voi terribile e disumana religione viviamo bene lo stesso, loro no, è così difficile da capire?

eh no, troppo facile... la realtà di oggi deriva dal passato di ieri... se oggi neghi un funerale a un cattolico malato terminale di sla perchè ha preferito morire, è perchè hai acceso falò per millenni. Per me oggi il cristianesimo non è nè terribile nè disumano (lo è stato per millenni senza dubbio), semmai trovo arcaiche le tre religioni monoteiste, e l'idea di divino che cercano di veicolare. Sono religioni istituzionalizzate, che con la spiritualità umana secondo me c'entrano davvero poco. Che poi tanta gente abbia desiderio o bisogno di aderirvi... ok, ci sta.

 

[free]

eh no, troppo facile... la realtà di oggi deriva dal passato di ieri... se oggi neghi un funerale a un cattolico malato terminale di sla perchè ha preferito morire, è perchè hai acceso falò per millenni. Per me oggi il cristianesimo non è nè terribile nè disumano (lo è stato per millenni senza dubbio), semmai trovo arcaiche le tre religioni monoteiste, e l'idea di divino che cercano di veicolare. Sono religioni istituzionalizzate, che con la spiritualità umana secondo me c'entrano davvero poco. Che poi tanta gente abbia desiderio o bisogno di aderirvi... ok, ci sta.

ma infatti è facile: la vita privata degli islamici è compromessa dalla loro religione, la nostra NO

poi chiacchieriamo pure all'infinito di storia delle religioni, ma la realtà è questa!

 

[Nobody]

ma infatti è facile: la vita privata degli islamici è compromessa dalla loro religione, la nostra NO

poi chiacchieriamo pure all'infinito di storia delle religioni, ma la realtà è questa!

no, questo vale solo negli stati teocratici (che purtroppo sono la maggioranza)... in Turchia sono islamici, in Bosnia anche. Eppure i cittadini godono dei diritti civili. Se il nostro stato lo fosse ancora (e in minima parte parte lo è), anche la nostra vita sarebbe compromessa dal cattolicesimo. E' un problema politico e sociale, non religioso. Qualunque monoteismo tende a sovrapporsi alla politica. Roma prima di Porta Pia era tra le grandi città europee la più arretrata culturalmente e come diritti ai cittadini proprio per quel motivo.

 

[sienne]

ma infatti è facile: la vita privata degli islamici è compromessa dalla loro religione, la nostra NO

poi chiacchieriamo pure all'infinito di storia delle religioni, ma la realtà è questa!

Ciao

ok. attualmente è così.
Ma sei partita dicendo, che quello che viviamo noi è dovuto alla migliore religione che abbiamo.
Questo è il punto. Una cazzata. La nostra religione non è migliore. E non è alla religione che
dobbiamo il nostro stare meglio. Se no, tu da donna, secondo la bibbia, staresti come stanno loro.
Attribuisci alla nostra religione dei meriti che non ha.
(Ben inteso, i testi sono una cosa ... e le interpretazioni e di ciò che se ne fa, un'altra).



sienne

 

[Buscopann]

Ciao

ok. attualmente è così.
Ma sei partita dicendo, che quello che viviamo noi è dovuto alla migliore religione che abbiamo.
Questo è il punto. Una cazzata. La nostra religione non è migliore. E non è alla religione che
dobbiamo il nostro stare meglio. Se no, tu da donna, secondo la bibbia, staresti come stanno loro.
Attribuisci alla nostra religione dei meriti che non ha.
(Ben inteso, i testi sono una cosa ... e le interpretazioni e di ciò che se ne fa, un'altra).



sienne

Infatti..alla Pantera son rimasti incastrati gli artigli sugli specchi. Basterebbe ammettere che si è scritta una cazzata..

Buscopann

 

[Buscopann]

1. Confermo: salvo Shakespeare, che poi forse nemmeno era inglese, Francis Drake, i Beatles, la musica dark 80, qualcosa d'altro che ora mi sfugge essendo evidentemente non così interessante, e il sistema museale, l'Inghilterra è proprio un Paese di merda.

2. Il Cristianesimo è figlio dello stoicismo. Se non ci fosse stata la filosofia greca, un popolo di pecorai avrebbe fatto battagliare il suo Jahvé con l'Allah di un popolo di nomadi predatori del deserto. Voglio dire che quanto di meglio l'umanità ha prodotto viene dalla filosofia e non certo dalle religioni monoteistiche, barbare, violente, ignobilmente razziste, irrispettose di qualsiasi diversità, a partire da quella delle donne.

Quello che scrivi non è di certo il senso delle Sacre Scritture. Gesù parlava di amore e fratellanza, non di odio. E lo stesso messaggio lo si trova fondamentalmente nel Corano. Non è la religione il problema. Sono gli uomini che la interpretano e la diffondono a loro uso e consumo alterandone il messaggio originale. Più un popolo versa nell'ignoranza e nella disperazione e più questi messaggi fanno presa.

Buscopann

 

[Tubarao]

1. Confermo: salvo Shakespeare, che poi forse nemmeno era inglese, Francis Drake, i Beatles, la musica dark 80, qualcosa d'altro che ora mi sfugge essendo evidentemente non così interessante, e il sistema museale, l'Inghilterra è proprio un Paese di merda.

Aggiungerei anche:

I Clash e i Rolling Stones.
Mary Quant
Fish 'n' Chips (AnnaBlume ora mi uccide)

Quoto tutto il resto, anzi, se sbrigassero a ridacce Missy e Alessandra

 

[free]

no, questo vale solo negli stati teocratici (che purtroppo sono la maggioranza)... in Turchia sono islamici, in Bosnia anche. Eppure i cittadini godono dei diritti civili. Se il nostro stato lo fosse ancora (e in minima parte parte lo è), anche la nostra vita sarebbe compromessa dal cattolicesimo. E' un problema politico e sociale, non religioso. Qualunque monoteismo tende a sovrapporsi alla politica. Roma prima di Porta Pia era tra le grandi città europee la più arretrata culturalmente e come diritti ai cittadini proprio per quel motivo.

appunto...ma ti pare che un sacco di gente debba fare una vitaccia per colpa di una religione che hanno fatto diventare legge di stato??
soprattutto le donne, poi:unhappy:, leggi l'intervista che ho messo...

perchè non dovrei paragonare la nostra vita alla loro? siamo o non siamo coevi?

 

[free]

Ciao

ok. attualmente è così.
Ma sei partita dicendo, che quello che viviamo noi è dovuto alla migliore religione che abbiamo.
Questo è il punto. Una cazzata. La nostra religione non è migliore. E non è alla religione che
dobbiamo il nostro stare meglio. Se no, tu da donna, secondo la bibbia, staresti come stanno loro.
Attribuisci alla nostra religione dei meriti che non ha.
(Ben inteso, i testi sono una cosa ... e le interpretazioni e di ciò che se ne fa, un'altra).



sienne

io non attribuisco proprio nulla, piuttosto guardo i fatti...leggete i giornali, va

 

[Nobody]

appunto...ma ti pare che un sacco di gente debba fare una vitaccia per colpa di una religione che hanno fatto diventare legge di stato??
soprattutto le donne, poi:unhappy:, leggi l'intervista che ho messo...

perchè non dovrei paragonare la nostra vita alla loro? siamo o non siamo coevi?

quello che mi sembra ti sfugga nel paragone è la differenza di ordinamento politico... tu attribuisci il loro vivere di merda alla loro religione, quando deriva invece dal tipo di ordinamento statale. Mi ripeto, se anche qui il cattolicesimo governasse teocraticamente, voi donne non ve la passereste meglio. O pensi che esisterebbero la 191 e il divorzio? Quindi inutile fare classifiche su quale religione sia migliore, semmai ringraziamo l'illuminismo e il pensiero filosofico-scientifico che hanno demolito inquisizione papi e cardinali.