La scelta

[Alphonse02]

Ma quelli glieli aveva messi lui.
Per me cio' che e' grave e' non renderti conto di una situazione di flirt evidente e coinvolgere le figlie in un momento delicato.
Ancor peggio se se ne fosse accorta e avesse coinvolto lo stesso le figlie.

Noi eravamo in un momento relazionale complicato, pochi giorni prima di quella che e' poi stata l'ultima seduta.
Sebbene sarebbe stato piu' maturo attendere, non e' che potrei farle una colpa per questo.

Comunque si, per me rimane un grandissimo dolore, ma ricostruirò' qualcosa di bello e di valore sia per me stesso che nel rapporto con le mie figlie.

Mi dispiace per te, sinceramente. Ma succede nella maggior parte delle separazioni, che si cerca di ricomporre. La spiegazione, credo, sia semplice. È illusorio pensare di ricostruire e superare, salvo poche eccezioni, il distacco che è avvenuto con il tradimento. Mantengo il termine "tradimento" per semplificazione di ragionamento, privandolo di qualsiasi connotato negativo o morale.

Quello che tu hai descritto di tua moglie (la perenne oscillazione emotiva, la scontentezza che permane, la incapacità di assumere scelte esistenziali chiare, persino la confusione tra gli ambiti di coppia e quelli della famiglia, ecc.) li ho vissuti anche io quando sono rientrato a casa per il tentativo di instaurare un nuovo rapporto e procedere ad una revisione del rapporto sentimentale.

È durato oltre un anno e mezzo, periodo straziante (che mi sono convinto di non ripetere mai più), nel quale l' unico aspetto positivo è stato lo sviluppo del rapporto con i figli. Che ha permesso di "diluire" nel tempo la loro comprensione della inconciliabilità tra i genitori e di portarli a calibrare rapporti individuali con ogni singolo genitore e distaccarsi in modo meno traumatico dall' idea di una famiglia ancora unita, dove tutti collaborano a realizzare un unico progetto.

A distanza di venti e passa anni ho avuto la conferma da mia figlia che lei si fosse resa conto della impossibilità che i suoi genitori tornassero insieme, riconoscendo che erano diventati estranei tra loro.

Per quel poco che può contare la mia esperienza individuale, ti auguro che nel futuro, con le figlie cresciute e maturate, tu possa avere la conferma che la tua consapevolezza nel chiudere il rapporto di coppia con tua moglie sia stato da loro elaborato ed assunto come acquisizione di "esperienza", per regolarsi nel loro futuro. Senza rancori da parte loro nello stabilire e gestire rapporti separati di affettività filiale verso i loro genitori.

 

[Brunetta]

@PrimaVoce ci hai ragguagliato in modo ampio e preciso. Leggendo ho avuto la sensazione di leggere una sceneggiatura, anzi un trattamento. Così ho immaginato gli attori, voi due.
Lei l’ho vista emotivamente instabile, tipo una Laura Morante o una Claudia Pandolfi, sempre con gli occhi lucidi e la voce tremante.
Tu… ho avuto difficoltà a trovare un interprete così gelido, teso più che a ricostruire e chiedere limiti e sanzioni come precondizioni. Insomma più preoccupato di ottenere un risarcimento (questo spiega anche il ricorso alla giudiziale, come strumento di condanna simbolico, che per non dare un mantenimento economico.)
Per carità tu sei mosso da una ferita profonda, quindi il tuo atteggiamento è comprensibile.
Ma non pensare di avere fatto il possibile.

 

[Ginevra65]

Io penso che sia evidente che non è stato un caso.
Purtroppo il progetto di vita che ha costruito le và stretto, ma non sa perchè. Un uomo che non le chiede nulla (un uomo più grande è anche questo, un padre che ti vizia), è un rifugio.
@PrimaVoce ha fatto benissimo ad affrontare la terapia, almeno le cose sono emerse.
Possiamo avercela cin lei che non ce la fa, ma penso che non siano persone adatte a stare insieme.
Spero che lei continui la terapia, ma da sola.

Temo che lei voglia viversi solo dei bei momenti e non sia interessata per ora a capire.

 

[Ginevra65]

@PrimaVoce ci hai ragguagliato in modo ampio e preciso. Leggendo ho avuto la sensazione di leggere una sceneggiatura, anzi un trattamento. Così ho immaginato gli attori, voi due.
Lei l’ho vista emotivamente instabile, tipo una Laura Morante o una Claudia Pandolfi, sempre con gli occhi lucidi e la voce tremante.
Tu… ho avuto difficoltà a trovare un interprete così gelido, teso più che a ricostruire e chiedere limiti e sanzioni come precondizioni. Insomma più preoccupato di ottenere un risarcimento (questo spiega anche il ricorso alla giudiziale, come strumento di condanna simbolico, che per non dare un mantenimento economico.)
Per carità tu sei mosso da una ferita profonda, quindi il tuo atteggiamento è comprensibile.
Ma non pensare di avere fatto il possibile.

A me sembra, più che altro, che abbiano obbiettivi diversi.
A lei piace essere corteggiata da uomini più grandi e lui le chiede di evitarlo.
Per il resto non penso proprio che un uscita con le amiche fosse stato un problema se gestito nel modo corretto

 

[CIRCE74]

A me sembra, più che altro, che abbiano obbiettivi diversi.
A lei piace essere corteggiata da uomini più grandi e lui le chiede di evitarlo.
Per il resto non penso proprio che un uscita con le amiche fosse stato un problema se gestito nel modo corretto

Vabbè, quando la fiducia viene meno è ovvio che tutto si complica. Trovo accettabile la richiesta di lui, anzi, probabilmente se ci fosse stata voglia di ricostruire da parte di lei queste richieste non sarebbero state neppure necessarie, lei stessa avrebbe dovuto avere un comportamento che avrebbe dovuto aiutare lui a riprendere fiducia in lei.

 

[Brunetta]

A me sembra, più che altro, che abbiano obbiettivi diversi.
A lei piace essere corteggiata da uomini più grandi e lui le chiede di evitarlo.
Per il resto non penso proprio che un uscita con le amiche fosse stato un problema se gestito nel modo corretto

Vabbè, quando la fiducia viene meno è ovvio che tutto si complica. Trovo accettabile la richiesta di lui, anzi, probabilmente se ci fosse stata voglia di ricostruire da parte di lei queste richieste non sarebbero state neppure necessarie, lei stessa avrebbe dovuto avere un comportamento che avrebbe dovuto aiutare lui a riprendere fiducia in lei.

Io lo capisco. Ho vissuto il tradimento, so cosa si prova.
Ma non ha funzionato.
Non perché la moglie non fosse disponibile, ma perché non poteva essere disponibile a diventare ciò di cui lui aveva bisogno per sentirsi rassicurato.
È normale da traditi sentirsi nella posizione di chi giudica e pone condizioni, ma non funziona, come si è visto.
Quando ha detto della terapia di coppia, molti hanno espresso perplessità.
In effetti lui non voleva cambiare di una virgola, voleva solo testimoni esterni della incapacità della moglie di essere degna di lui.
È una nuova forma di Casa di bambola. La bambola va bene se resta tale.

Casa di bambola - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[Nicky]

Io lo capisco. Ho vissuto il tradimento, so cosa si prova.
Ma non ha funzionato.
Non perché la moglie non fosse disponibile, ma perché non poteva essere disponibile a diventare ciò di cui lui aveva bisogno per sentirsi rassicurato.
È normale da traditi sentirsi nella posizione di chi giudica e pone condizioni, ma non funziona, come si è visto.
Quando ha detto della terapia di coppia, molti hanno espresso perplessità.
In effetti lui non voleva cambiare di una virgola, voleva solo testimoni esterni della incapacità della moglie di essere degna di lui.
È una nuova forma di Casa di bambola. La bambola va bene se resta tale.

Casa di bambola - Wikipedia

it.wikipedia.org

Hai profondamente ragione, perchè un evento del henere richiede la disponibilità al cambuamento di entrambi.
Io sono sincera, di fronte a un peecorso imposrato così, mi sarei sentita ancora più inadeguata e avrei avuto ancora di più quel desiderio di fuga, che è una delle varie ragiono del tradimento.
Na, al tempo stesso, io non credo che lui possa fare di più, ha bisogno di credere nel progetto, e di fronte a una donna che gli appare inaffidabile non può ritrovare nulla.

 

[Brunetta]

Hai profondamente ragione, perchè un evento del henere richiede la disponibilità al cambuamento di entrambi.
Io sono sincera, di fronte a un peecorso imposrato così, mi sarei sentita ancora più inadeguata e avrei avuto ancora di più quel desiderio di fuga, che è una delle varie ragiono del tradimento.
Na, al tempo stesso, io non credo che lui possa fare di più, ha bisogno di credere nel progetto, e di fronte a una donna che gli appare inaffidabile non può ritrovare nulla.

Ma è proprio una conseguenza del terremoto del tradimento. Il tradito vuole restare se stesso.

 

[ParmaLetale]

@PrimaVoce ci hai ragguagliato in modo ampio e preciso. Leggendo ho avuto la sensazione di leggere una sceneggiatura, anzi un trattamento. Così ho immaginato gli attori, voi due.
Lei l’ho vista emotivamente instabile, tipo una Laura Morante o una Claudia Pandolfi, sempre con gli occhi lucidi e la voce tremante.
Tu… ho avuto difficoltà a trovare un interprete così gelido, teso più che a ricostruire e chiedere limiti e sanzioni come precondizioni. Insomma più preoccupato di ottenere un risarcimento (questo spiega anche il ricorso alla giudiziale, come strumento di condanna simbolico, che per non dare un mantenimento economico.)
Per carità tu sei mosso da una ferita profonda, quindi il tuo atteggiamento è comprensibile.
Ma non pensare di avere fatto il possibile.

Quale sarebbe stato il possibile?

 

[CIRCE74]

Ma è proprio una conseguenza del terremoto del tradimento. Il tradito vuole restare se stesso.

E da una parte lo si può anche capire, uno si sente dalla parte della ragione e pretende che a cambiare sia semplicemente l'altro, è per questo che è molto difficile risollevarsi da un tradimento

 

[Nicky]

Ma è proprio una conseguenza del terremoto del tradimento. Il tradito vuole restare se stesso.

Si, e d'altronde come e perchè dovrebbe volere cambiare, quando è la persona che è rimasta coerente, salda? Lo trovo estremamente difficile, al limite dell' impossibile.

 

[ParmaLetale]

Ma è proprio una conseguenza del terremoto del tradimento. Il tradito vuole restare se stesso.

Si, e d'altronde come e perchè dovrebbe volere cambiare, quando è la persona che è rimasta coerente, salda? Lo trovo estremamente difficile, al limite dell' impossibile.

Non ho capito, se uno deve forzare se stesso a cambiare diventa una recita nemmeno mascherata

 

[Ginevra65]

Vabbè, quando la fiducia viene meno è ovvio che tutto si complica. Trovo accettabile la richiesta di lui, anzi, probabilmente se ci fosse stata voglia di ricostruire da parte di lei queste richieste non sarebbero state neppure necessarie, lei stessa avrebbe dovuto avere un comportamento che avrebbe dovuto aiutare lui a riprendere fiducia in lei.

Per questo dico che hanno obbiettivi diversi.
A lei non interessa la vita coniugale, e si era capito da subito quando la storia extra ha chiarito che era solo in standby

 

[Brunetta]

Quale sarebbe stato il possibile?

Accettare il fatto di aver costruito un equilibrio equilibrato solo per lui.

 

[Brunetta]

E da una parte lo si può anche capire, uno si sente dalla parte della ragione e pretende che a cambiare sia semplicemente l'altro, è per questo che è molto difficile risollevarsi da un tradimento

Lo so bene.

 

[Brunetta]

Non ho capito, se uno deve forzare se stesso a cambiare diventa una recita nemmeno mascherata

Ma nemmeno io ho mai pensato di dover cambiare.
Anzi ho rivendicato il mio diritto di rimanere me stessa, presa nello stato in cui mi ha trovata.
Infatti non ho proposto terapia di coppia.

 

[ParmaLetale]

Accettare il fatto di aver costruito un equilibrio equilibrato solo per lui.

E l'esito sarebbe differente?

 

[Brunetta]

Per questo dico che hanno obbiettivi diversi.
A lei non interessa la vita coniugale, e si era capito da subito quando la storia extra ha chiarito che era solo in standby

QUELLA vita coniugale.
E il tradimento forse non è stato che la manifestazione di ribellione, ma non l’espressione di un desiderio.
Al di là del suo bisogno di riconoscimento e apprezzamento da parte di uomini in età per esserle padri, cosa spiegata negli accenni sulle sue vicende familiari.

 

[Brunetta]

E l'esito sarebbe differente?

Non lo so.
Ma non si può andare dal dentista e non aprire la bocca.

 

[ParmaLetale]

Non lo so.
Ma non si può andare dal dentista e non aprire la bocca.

Lei ha messo subito in chiaro, mi pare, che al fantomatico corso (di Nonno Nanni, a sto punto immagino su come farsi lo stracchino in casa) e alle uscite coi colleghi (sempre Nonno Nanni) non rinunciava manco morta. Per me il percorso sarebbe stato da abbandonare subito lì e mi pare che @PrimaVoce sia stato più i meno dello stesso avviso. Mi chiedo con tali premesse se fosse possibile un esito diverso e sinceramente credo proprio di no.