Il Limbo

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Old kim

Guest
Allora,
per prima cosa ringrazio tutti x i commenti che avete voluto lasciare.
Ci sono alcune precisazioni da fare e risposte da dare:
POCAHONTAS: ho letto di te, della tua storia…magari mancano dei pezzi.... Mi dispiace: 5 anni sono tanti. Io sono in questo limbo “solo” da 1 e cerco di immaginare la tua situazione. Magari sei riuscita a gestirla emotivamente meglio di me…magari no. Spero che tu abbia recuperato un po’ di serenità.
né Novac, né Basinger… Kim è solo un nome che mi piace….breve, conciso…come non lo sono io.
Quella dell’amante era una battuta, con questa “faccina” [ ;-) ] pensavo di averne sottolineato l’intenzione. Evidentemente no. Mi era sembrato un modo ironico per commentare notti in bianco …Come se il motivo fosse di tutt’altra natura.
Mi accanisco contro la lei del mio lui perché non sopporto quel tipo di persone. Ho una zia come lei, se non identica: conosco bene il tipo di soggetto e tutte le farse che sono capaci di inscenare, l’aridità d’animo di cui sono capaci nonché l’abilità che hanno nel manipolare le persone. Esprimerei lo stesso tipo di considerazioni anche se non fosse la compagna del mio lui. In aggiunta vi è solo la gelosia.
Il pensare che lei stia con lui solo per interesse non mi fa venire dubbi sul fatto che lui possa non essere uno splendore. Non questo fatto. Dubbi ne ho, ma per altri motivi. Se fosse povero in canna, sarebbe un casino…ma per lui…e lei), io lo vedrei con gli stessi occhi e l’amerei allo stesso modo…..magari mancherebbe qualche bella cornice, ma in casa mia io un quadro non lo appendo perché mi piace la cornice! Riguardo a lei, se lui fosse povero in canna dubito fortemente che si sarebbe messa con lui. Se lo diventasse, dubito altrettanto fortemente che resterebbe con lui, se avesse anche solo il miraggio di una situazione migliore senza di lui.
GRANDE82 ha fatto un intervento che mi è piaciuto molto e mi ha fatto molto riflettere ed un altro, sulla dignità e sul momento in cui si chiede all'amante di scegliere, che mi ha trovato molto d'accordo.
Le precisazioni sopra, solo per completezza e perché mi sembrava giusto nei confronti di coloro che hanno voluto fare un intervento.
Ho letto tanti pareri, ognuno mi ha dato lo spunto per una riflessione. Era ciò che volevo: sentire ciò che pensavate, essendo voi estranei alla vicenda, magari con i vostri fardelli …i vostri trascorsi, per cercare di riflettere e magari vederci un po’ più chiaro….
Mi riservavo di rispondere con un post separato a Verena, ma ora non so se lo farò.
Nel frattempo, ci sono state novità che hanno dato una soluzione al problema.
Vi risparmio, a questo punto, del nostro incontro di ieri, dove si sono dette e ridette le stesse cose, ci si è trovati d’accordo su certe ed in disaccordo su altre (sempre quelle)… e passo direttamente a ciò che è importante:
oggi, nel primo pomeriggio, dopo aver discusso x tel dapprima in modo un po’ alterato, per poi passare a toni più calmi….parlando della “fase 2” (periodo successivo alla temporanea sistemazione nell’appartamento sopra), mi dice: “Quando si tratterà di andare a vivere insieme, allora comincerò io a rompere……lì dovrai essere tu a tirar fuori le palle e prenderti le tue responsabilità..ed allora vorrò vedere…..” Pensavo si riferisse ai problemi legati al dove andare ad abitare (abitiamo a circa 50 km di distanza)…..ovvio che qualche difficoltà si sarebbe posta: o lui avanti ed indietro dalla ditta…o le mie ragazze con la scuola, gli amici .... Di questo non si era mai parlato: era un cosa distante nel tempo, e c’erano ben altre priorità, al momento. Ma ho fatto un grave errore….gravissimo. Avevo dato per scontato che in questo fossero incluse le mie figlie. …Invece, capisco che non è così: con la sua frase “tirar fuori le palle” intendeva , (testuale)“sistemare” le mie ragazze (anche qui…me lo ha detto dopo che l’ho incalzato qualche volta).
Lo avevo dato per scontato…come avevo dato per scontato che se suo figlio avesse voluto restare con il padre, ci sarebbe stato anche lui, con noi. Perché i figli non si “sistemano” non si spediscono via con un”tu non sei gradito in questa nuova famiglia”.
Sono rimasta senza parole, per un po’. Quando sono riuscita a ribattere, dicendogli come poteva pensare che io potessi fare una cosa come questa (sa che la “sistemazione”, per loro, oltretutto, sarebbe all’estero, con il padre…ammesso che…ed io che mi preoccupavo x un trasferimento a 50 KM!) mi ha detto:”vedi? Anche tu, quando ti fa comodo, tieni il piede in 2 scarpe!!” Ovviamente gli ho fatto notare che il termine calza coi partners, non con i figli.
Gli ho detto che con questi presupposti è inutile che lui prosegua nel “progetto”, ed aggiungo che glielo dico ancor prima di aver parlato con le ragazze, ancor prima di sapere quando potrebbe attuarsi questa convivenza, che magari, allora, il problema potrebbe anche non porsi . Perché non si tratta di un problema organizzativo, ma di principio. Io non avrei mai detto a lui di “sistemare” suo figlio. Non gli avrei mai detto o lui o io. Perché non esiste!!!
Arriva il cliente che stava aspettando.
Mi chiede velocemente se allora telefono alla mia amica e lui al suo x mercoledì (si era pensato di uscire con loro ed approfittare per sentire –a 8 occhi- il loro parere su una questione che ci trovava in disaccordo)….
Rispondo che mi pare ovvio di no, dato che non ha più alcun senso.
Mi saluta.
Non riesco a salutarlo.

Vi ringrazio tutti per i vostro tempo e per aver voluto dirmi la vostra. Continuerò a leggervi, magari fra un po’...
Autostima: q.b.
Morale: sotto i tacchi
 

Grande82

Utente di lunga data
in base a quello che racconti mi vien da pensare che la seconda moglie abbia 'sistemato' il figlio per amore suo, scioccamente credendo fosse necessario per la felicità della nuova famiglia, e trovandosia scegliere fra il ragazzo sedicenne e il bambino in arrivo, ha creduto di non poter dare abbastanza da sola alle due creature e ne ha scelta una, la più indifesa.
Non fare lo stesso errore: vali abbastanza anche da sola e mi pare chiaro, prima con le sue gelosie inziali che ti hanno allontanato dagli amici, e ora con queste dichairazioni sulle tue figlie, che lui non sia in grado di gestire una relazione se non esclusiva ed egocentrica, dove lui è il sole e tutti gli altri le stelle che girano attorno.
Fuggi più veloce che puoi perchè il sole brucia, e molto!!!
E non farti convincere nemmeno a parlare con le tue figlie di questa questione: è un tradimento che una figlia non perdona, il sentirsi dire 'se volete andate a vivere con vostro padre' come a non essere più amate e gradite....
Ama te stessa, ama le tue figlie, e vedrai che ti basterà un uomo del quale magari senti meno l'amore, ma che sappia essere persona migliore.
 
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Old kim

Guest
Avevo tolto solo l'immagine personale e non l'avatar....me ne sono accorta solo quando il mio post è stato pubblicato. Ho provveduto. Chiedo scusa a chi ha subìto il furto.
 
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Old giobbe

Guest
Non ti preoccupare kim che prima o poi incontrerai l'uomo giusto per te.
 
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Old Anna A

Guest
ci ha messo pochissimo a togliersi dai casini... a questa pretesa sapeva che avresti detto no ed infatti hai detto no.
astuto l'uomo...
 

Lettrice

Utente di lunga data
Paraculus nobilis

Anzi Paraculus vulgaris
 

Amoremio

Utente di lunga data
Non è detto che sia finita: l'ha già fatto con l'attuale compagna e gli è riuscito.
magari la posizione netta di Kim lo ha fatto sentire meno importante di quanto lui ritenga giusto e vorrà fargliela pagare o prendersi una qualche rivincita o tornerà alla carica professandole tutto il suo amore per vedere se la può intortare ancora, garantendosi ancora per un po' il gradevole trastullo.
questi ominicchi possono diventare ancora più schifosi se si ritengono offesi.
 
O

Old Anna A

Guest
Non è detto che sia finita: l'ha già fatto con l'attuale compagna e gli è riuscito.
magari la posizione netta di Kim lo ha fatto sentire meno importante di quanto lui ritenga giusto e vorrà fargliela pagare o prendersi una qualche rivincita o tornerà alla carica professandole tutto il suo amore per vedere se la può intortare ancora, garantendosi ancora per un po' il gradevole trastullo.
questi ominicchi possono diventare ancora più schifosi se si ritengono offesi.
ma va là.. 'sto qua è abituato a togliersi dai casini in questo modo quando diventano ingestibili..
tornerà alla carica solo se lei gli dirà che si accontenta di fare l'amante.
 
O

Old kim

Guest
Un saluto a tutti. Ho cambiato l’avatar …spero di non averlo “rubato” a qualcuno anche questa volta!
Perché sono qui di nuovo a scrivervi?
Perché la storia non si è interrotta dopo il mio ultimo post ed ho una notizia bella, bellissima, ed una brutta.
…ed ho anche (ancora) bisogno di leggere le vostre opinioni.
Si è venuta a creare una situazione che se non fosse per me tragica…sembrerebbe addirittura comica!
Dall’ultimo mio post dell’11 maggio sono successe tante cose. Prima fra tutte, cronologicamente, il chiarimento sulla “sistemazione” delle mie ragazze, che altro non era una provocazione da parte sua per farmi capire (maldestramente) quanto per lui fosse importante suo figlio, come lo sono le mie ragazze per me. Nessuno aveva ed ha mai messo questo in dubbio o in discussione,..ma lui le cose le capisce (e te le serve) a modo suo! Questo solo per riagganciarmi all’ultimo post.
In questi 2 mesi e mezzo, dicevo, sono successe tante cose. (vi risparmio la cronaca…sarebbe davvero lunga).
E’ stato difficile…non è passato giorno o notte che non ci fosse un casino: fra lei e lui, fra lei ed il figlio (non mi capacito come una madre possa arrivare a fare ciò che lei ha fatto -e, ahimè, continua a fare-), fra me e lui. Due mesi e mezzo che sembrano 1 anno, per intensità! Anche io e lui abbiamo litigato, talvolta anche forte. Io spesso ho pianto…ho pianto per me, ho pianto per lui, ho pianto per noi. Ed ha pianto anche lui.
Non ho mai smesso di sentire il suo amore..nonostante a volte i segnali sembrassero contraddittori, la sua “mancanza di palle” di fronte a certe cose, quelle che talvolta persino a me sembravano scuse di comodo….Ma è stato difficile reggere, credetemi.
Il 14 Luglio se ne è andato da casa.
Era quello che tanto avrei voluto (..che entrambi volevamo ) …ma c’è un ma!
A questo punto ci sono arrivata con i nervi a pezzi, le ossa rotte (per la verità anche lui).
Solo che questo mi ha messo in una condizione paradossale.
Invece di essere felice e fregarmene del resto…..delle ingerenze, dei ricatti, delle scenate, che lei continua a fare…ecc ecc….non riesco. Già caratterialmente non ne sarei capace ed in questo momento, in questa storia, lo sono ancora meno!
Sono come un alcolizzato che è arrivato al punto che non regge più nemmeno mezzo bicchiere di vino!
E l’aver scoperto un paio di bugie sue (per la verità su cose piccole)… ha compromesso la mia fiducia. La mia fiducia su di lui per come intende gestire certe problematiche con lei che ricadono su di noi, che mi nasconda certe cose “per timore di perdermi” , come aveva detto quando lo avevo sgamato!
Si stava meglio quando si stava peggio?
Vi assicuro….non è perché ho cambiato idea: del tipo “adesso che ho ottenuto ciò che volevo…non mi interessa più”. Se così fosse, troverei irritanti certe cose …punto e stop! Ed invece ci sto male, molto male. E mi sento persino ridicola, arrivata a questo punto, a scrivervi dicendo che provo tutto questo.
Ho letto il 3d di ellina69 “una strana apatia”: che sia una forma diversa, ma con le stesse radici? Oppure la fase che precede questa? Oppure è tutt’altro?
Nel pomeriggio parto e starò via un paio di giorni. Se riesco, magari rientro domani sera: spero di trovare tante vostre considerazioni che possano aiutarmi a fare chiarezza fra tutti i miei pensieri…che vanno un po’ da tutte le parti!
(sono in debito con Verena: ancora le devo la risposta che mi ero impegnata a darle: non l’ho dimenticato. solo che...ci credi, Verena, se ti dico che faccio fatica a fare le cose più elementari, ultimamente? Forse ho solo bisogno di avere l’animo un po’ più libero. Abbi fede: prima o poi ce la farò a tenere fede al mio impegno)
Grazie a chi vorrà leggermi ed a chi vorrà darmi un parere.
 
O

Old kim

Guest
ma va là.. 'sto qua è abituato a togliersi dai casini in questo modo quando diventano ingestibili..
tornerà alla carica solo se lei gli dirà che si accontenta di fare l'amante.
Forse una delle poche eccezioni che confermano la regola...cmq la cosa è "fresca fresca".....staremo a vedere....
 

Grande82

Utente di lunga data
mi chiedo perchè il dialogo debba passare per urla e incomprensioni, perchè non basti dire un 'che intendi?', perchè poi ci si debba trovare in mezzo a queste tempeste...
Kim, tu hai scelto, vuoi stare con lui, ma sei ferita.
io proporrei almeno un discorso franco: cosa vuole lui? ti vuole al suo fianco? bene, allora ci sei, ma niente più bugie, nemmeno piccolissime, nemmeno per preservarti, solo sincerità e supporto morale e pratico. ha bisogno di chiarire da solo questa situazione? allora tu sparisci, lui chiarisce e poi ti bussa alla porta, ma in un tempo decente.
non acccettare compromessi nè vie di mezzo.
sei adulta e sai già quello che molti hanno imparato o stanno imparando qui sul sito: l'amore non basta.
non basta amare quell' uomo per avere con lui un futuro felice.
ci vuol dialogo, fortuna, capacità di comprendersi, congiunzioni astrali.....
e per avere tutto ciò ci vuole impegno dai due lati e voglia di impegnarsi.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Un saluto a tutti. Ho cambiato l’avatar …spero di non averlo “rubato” a qualcuno anche questa volta!
Perché sono qui di nuovo a scrivervi?
Perché la storia non si è interrotta dopo il mio ultimo post ed ho una notizia bella, bellissima, ed una brutta.
…ed ho anche (ancora) bisogno di leggere le vostre opinioni.
Si è venuta a creare una situazione che se non fosse per me tragica…sembrerebbe addirittura comica!
Dall’ultimo mio post dell’11 maggio sono successe tante cose. Prima fra tutte, cronologicamente, il chiarimento sulla “sistemazione” delle mie ragazze, che altro non era una provocazione da parte sua per farmi capire (maldestramente) quanto per lui fosse importante suo figlio, come lo sono le mie ragazze per me. Nessuno aveva ed ha mai messo questo in dubbio o in discussione,..ma lui le cose le capisce (e te le serve) a modo suo! Questo solo per riagganciarmi all’ultimo post.
In questi 2 mesi e mezzo, dicevo, sono successe tante cose. (vi risparmio la cronaca…sarebbe davvero lunga).
E’ stato difficile…non è passato giorno o notte che non ci fosse un casino: fra lei e lui, fra lei ed il figlio (non mi capacito come una madre possa arrivare a fare ciò che lei ha fatto -e, ahimè, continua a fare-), fra me e lui. Due mesi e mezzo che sembrano 1 anno, per intensità! Anche io e lui abbiamo litigato, talvolta anche forte. Io spesso ho pianto…ho pianto per me, ho pianto per lui, ho pianto per noi. Ed ha pianto anche lui.
Non ho mai smesso di sentire il suo amore..nonostante a volte i segnali sembrassero contraddittori, la sua “mancanza di palle” di fronte a certe cose, quelle che talvolta persino a me sembravano scuse di comodo….Ma è stato difficile reggere, credetemi.
Il 14 Luglio se ne è andato da casa.
Era quello che tanto avrei voluto (..che entrambi volevamo ) …ma c’è un ma!
A questo punto ci sono arrivata con i nervi a pezzi, le ossa rotte (per la verità anche lui).
Solo che questo mi ha messo in una condizione paradossale.
Invece di essere felice e fregarmene del resto…..delle ingerenze, dei ricatti, delle scenate, che lei continua a fare…ecc ecc….non riesco. Già caratterialmente non ne sarei capace ed in questo momento, in questa storia, lo sono ancora meno!
Sono come un alcolizzato che è arrivato al punto che non regge più nemmeno mezzo bicchiere di vino!
E l’aver scoperto un paio di bugie sue (per la verità su cose piccole)… ha compromesso la mia fiducia. La mia fiducia su di lui per come intende gestire certe problematiche con lei che ricadono su di noi, che mi nasconda certe cose “per timore di perdermi” , come aveva detto quando lo avevo sgamato!
Si stava meglio quando si stava peggio?
Vi assicuro….non è perché ho cambiato idea: del tipo “adesso che ho ottenuto ciò che volevo…non mi interessa più”. Se così fosse, troverei irritanti certe cose …punto e stop! Ed invece ci sto male, molto male. E mi sento persino ridicola, arrivata a questo punto, a scrivervi dicendo che provo tutto questo.
Ho letto il 3d di ellina69 “una strana apatia”: che sia una forma diversa, ma con le stesse radici? Oppure la fase che precede questa? Oppure è tutt’altro?
Nel pomeriggio parto e starò via un paio di giorni. Se riesco, magari rientro domani sera: spero di trovare tante vostre considerazioni che possano aiutarmi a fare chiarezza fra tutti i miei pensieri…che vanno un po’ da tutte le parti!
(sono in debito con Verena: ancora le devo la risposta che mi ero impegnata a darle: non l’ho dimenticato. solo che...ci credi, Verena, se ti dico che faccio fatica a fare le cose più elementari, ultimamente? Forse ho solo bisogno di avere l’animo un po’ più libero. Abbi fede: prima o poi ce la farò a tenere fede al mio impegno)
Grazie a chi vorrà leggermi ed a chi vorrà darmi un parere.
Non avevo letto o non ricordo di aver letto la tua storia.
L'ho letta adesso e mi domando perché mai tu ti sia voluta mettere con un uomo tanto inaffidabile, con due figlie, con un matrimonio alle spalle.
Come vedi torno indietro.
Perché è finito il tuo matrimonio?
Forse lui per te costituiva una rivincita?
Pensavi di poter trovare il lui una prova della tua seduttività?
L'hai ottenuta.
Ammesso che tu l'abbia ottenuta e che un uomo tanto abituato a mentire possa smettere di vivere quella doppia, tripla vita che gli dà emozioni.
E ora che la prova la hai ...lui non ti serve più.
Può essere?
 
O

Old kim

Guest
Ciao Grande, bello ritrovarti.
Abbiamo passato ore, giorni interi a parlarne…..lui sa come sono io, che importanza do alla sincerità, come valore assoluto e come presupposto per la fiducia, a sua volta presupposto per ogni tipo di Rapporto (fra partners, fra genitori e figli, fra amici, fra colleghi…). Più volte, gli ho ripetuto che la sua situazione avrebbe dovuto risolversela da sé, già prima di conoscere me…per coerenza, per rispetto ( verso la compagna, verso sé stesso…ma soprattutto verso suo figlio: gli errori e le menzogne si pagano, prima o poi). Ha fatto male a non farlo, ma OK…non l’ha fatto. Lo vuole fare ora? Capisco che sia più facile con un affetto/sostegno vicino ..Io ci sono stata e ci starei al suo fianco, in questo…ma…. Magari ci terrei a preservare il mio equilibrio psicofisico (che a fatica avevo recuperato e neppure da molto tempo). Ma lui non ne vuole sapere. E quando provo a prendere un po’ le distanze….mi tempesta di telefonate: sul cell, sul fisso…me lo trovo fuori casa….ci sta delle ore. Non e’ facile! Non lo è per niente…ed io vado ancora di più in crisi, per questo! Ma forse è perché non è solo lui che ha bisogno di me: anch’io non ce la faccio senza di lui e non sono abbastanza forte da farmi scivolare addosso queste sue pressioni.
 
O

Old kim

Guest
Ciao Persa /(per fortuna)Ritrovata,
secondo te, se avessi voluto ricevere conferma della mia seduttività, l’avrei fatto con un uomo di 12 anni più “grande” di me, neppure particolarmente bello e/o gettonato, emotivamente poco maturo e pure sessualmente poco attivo? Non sono bella…non secondo certi canoni, almeno….ma gli uomini mi trovano molto attraente (non è opinione mia e, non essendo né scema, né cieca, né ipocrita, me ne rendo anche conto… e talvolta essere attraente è pure un handicap). Non cerco conferme, in questo senso…non che a volte non possano far piacere (a volte una iniezione di autostima può fare miracoli),ma non è questo il caso. Rivincita? Forse, ma credo sia più vicino alla realtà il termine “altra possibilità”, Questo sì. Mi sono innamorata di un immaturo (in un post precedente mi pare sia stato definito da me o da altri come “un adolescente di 57 anni”), spesso debole in certe situazioni e pure bugiardo, a volte. Ma non mi sono innamorata del “bello ed impossibile” del “bastardo di turno”…mi sono innamorata di un uomo, che ha anche tanti pregi, oltre a tanti difetti. E questi suoi pregi sono per me importanti. E SO che mi ama ed io amo lui (non per questo lo amo, ovviamente). Questa è la differenza.
La stessa domanda che tu poni a me, me la sono posta anch’io. Ma non è stata certo fra le prime. Credo di essermela posta in un momento di eccesso di autocritica, tanto per cercare di non lasciare fuori niente…
Non sono una vedova nera. Non sono l’eterna scontenta o quella sempre alla ricerca di nuove sensazioni e traguardi… Magari sono stata una bambina viziata, una adolescente stronzetta, una giovane donna un po’ snob ,condizionata dall’ambiente in cui è vissuta. Ora, proprio perché ho un matrimonio finito alle spalle, due figlie e un vissuto a tratti pesantino, ho rivalutato alcuni aspetti della vita e delle persone che prima non vedevo (o vedevo poco).
Lui è stato spesso bugiardo. E’ vero…. Di persone bugiarde ne ho conosciute tante, diverse fra loro per livello, modalità, motivazioni ecc..Non lo classifico della peggior specie…e non perché me la racconto o perché sono particolarmente indulgente con lui. Ne sono convinta…ma NON posso certo esserne SICURA. Forse non cambierà mai….Io spero lo faccia. Ma non perché confido di cambiarlo. Nessuno può né deve avere la pretesa di cambiare gli altri…solo che, a volte, cambiano le situazioni e le persone cambiano di riflesso. Sono una illusa? Una presuntuosa? Una ingenua? Forse…Ma credo di no… o, almeno, lo spero tanto.
 
Stato
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