Fiat
- Autore Discussione xfactor
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- Stato
Mari'
Utente di lunga data
xfactor
Utente di lunga data
alle volte ti apprezzo , vediamo in futuro!
Il mio pronostico è che trà meno di due anni sentiremo parlare ancora di BR!
( nnnnnnooooooooo, non berlusconi e ruby dicevo della stella a cinque punte)
Sterminator
Utente di lunga data
Perche' tu sei rimasto alla genuinita' delle Br e non oggettino creato e gestito dai servizi segreti, Cia in primis?alle volte ti apprezzo , vediamo in futuro!
Il mio pronostico è che trà meno di due anni sentiremo parlare ancora di BR!
( nnnnnnooooooooo, non berlusconi e ruby dicevo della stella a cinque punte)
Studia dall'ingresso sulla scena di Moretti e l'Hyperion di Parigi, tra Cia, Mossad, MI5, Kgb, quale proseguimento e perfezionamento dell'Operazione Chaos di Angleton......
xfactor
Utente di lunga data
Io credo solo che in futuro , non tanto lontano la gente comincerà ad incazzarsi , non per ideologie politiche ma per fame( lasciamo finire le casse integrazioni)
Daniele
Utente orsacchiottiforme
Studiando certe cose per necessità posso dire una cosa,. il Si è stata una brutta cosa, ma il no era comunque ugualmente na merda.
Perchè? Perchè il no era legato ad un contratto di concezione fordista, affatto elastico, mentre il Si è comunque un contratto che nega alcune cose per me necessarie. Allora togliere 10 minuti di pausa non ci sta proprio, togliere il primo giorno di malattia...è una soluzione non soluzione ad un diritto abusato dagli operai fiat per farsi i ponti (la partita dell'italia era per caso una malattia? No, quindi chi è rimasto a casa per me sarebbe persino di gogna e basta). Bisogna dire basta con questi medici che danno certificati anche se manca il motivo, sono questi che andrebbero puniti in maniera esemplare e così creare il modo per non avere falsi certirficati.
Il diritto allo sciopero? Quello è sacrosanto, ma uno sciopero deve essere una cosa impotante, una cosa comncertata tra gli operai stessi, cioè deve essere qualcosa di forte , se così non è diventa una inutilità completa...uno sport nazionale.
Siamo in un mondo che deve essere elastico, i diritti con esso, se i contratti diventano troppo bloccati usciamo totalmente dalle capacità di produzioni moderne, tutto deve essere elastico ed anche le mansioni devono esserlo, chi non è capace di essere più cose allo stesso tempo semplicemente diventa un dinosauro.
Perchè? Perchè il no era legato ad un contratto di concezione fordista, affatto elastico, mentre il Si è comunque un contratto che nega alcune cose per me necessarie. Allora togliere 10 minuti di pausa non ci sta proprio, togliere il primo giorno di malattia...è una soluzione non soluzione ad un diritto abusato dagli operai fiat per farsi i ponti (la partita dell'italia era per caso una malattia? No, quindi chi è rimasto a casa per me sarebbe persino di gogna e basta). Bisogna dire basta con questi medici che danno certificati anche se manca il motivo, sono questi che andrebbero puniti in maniera esemplare e così creare il modo per non avere falsi certirficati.
Il diritto allo sciopero? Quello è sacrosanto, ma uno sciopero deve essere una cosa impotante, una cosa comncertata tra gli operai stessi, cioè deve essere qualcosa di forte , se così non è diventa una inutilità completa...uno sport nazionale.
Siamo in un mondo che deve essere elastico, i diritti con esso, se i contratti diventano troppo bloccati usciamo totalmente dalle capacità di produzioni moderne, tutto deve essere elastico ed anche le mansioni devono esserlo, chi non è capace di essere più cose allo stesso tempo semplicemente diventa un dinosauro.
MK
Utente di lunga data
Che siano elastici anche gli stipendi miliardari dei manager allora
Daniele
Utente orsacchiottiforme
Non si parla di spese, produrre in Italia o produrre in Slovenia incide marginalmente nel prezzo finale. Logicamente è megllio produrre dove le distanze da cooprire sono inferiori rispetto al mercato (quindi nel centro europa) piuttosto che il costo degli operai. Noi Italiani vediamo solo le piccolezze, siamo stupidi e non riusciamo a vedere un disegno più grande dei dei costi per dirigenti ed operai. La Volkswagen non ha sciperi da 20 anni, i dirigenti prendono parecchio però tutti e dico tutti collaborano nei momenti problematici della azienda sia gli uni che gli altri, noi dobbiamo solo copiare il metodo usato, perchè sinceramente è ottimo! Una azienda vive nella simbiosi dirigenza-forza lavoro, finchè la si vede come contrasto non si vedrà la realtà. Motivo per cui le BR non hanno più senso di esistere, le BR sono antiche, vecchie legate e quindi stupide, operai e dirigenti devono parlare la stessa lingua, cioè salari persino più alti per la forza lavoro, ma una elasticità produttiva evidente ed una capacità di variazione della produzione reale per evitare piazzali di merce invenduta (La toyota ha al massimo 1 ora di magazzini di produzione, chiamiamola efficienza, ma noi siamo lontanissimi da loro).Che siano elastici anche gli stipendi miliardari dei manager allora
contepinceton
Escluso
Sai dato lo stipendio di un operaio tedesco, la Volk...anni fa propose al posto di riduzione di personale, la riduzione d'orario a 6 ore...e tutti accettarono. Qui da noi, gli operai ricchi, lo erano solo con i famigerati straordinari...la norma era 10 ore al giorno, più sabato mattina...da noi "crisi" significa essere costretti a lavorare solo 8 ore.
Io se fossi un imprenditore, darei la paga sindacale a tutti, poi dico...se volete lavorare per me, la condizione è che siate tutti azionisti della mia azienda...
Vanno bene le cose...c'è pappa per tutti, vanno male...vanno male per tutti...
Non mi piace l'idea che dato che sei assunto io devo procurarti lo stipendio, non in base a quanto tu rendi all'azienda con la tua professionalità.
Forse in Italia bisognerebbe investire maggiormente in ricerca e tecnologia. A me non sfugge che nella mia zona, con la crisi, gli industriali che investivano in festini, coca, puttane e bmw sono stati i primi a saltare, quelli che invece hanno sempre investito nel lavoro...appunto hanno aperto i granai dei tempi delle vacche magre...come dire...cazzo...ce la faccio a vendere sottocosto e mantenere l'azienda di tasca mia. Grazie a...
Daniele
Utente orsacchiottiforme
Conte, la forza lavoro sdeve essere responsabilizzata sulla sua funzione in una azienda, deve essere importante si, ma anche saper prendersi le responsabilità che interessano chi è importante. Siamo nel 2011 e quindi tutti i paramentri che c'erano nel ventesimo secolo riguardo al lavoro dipendente devono essere distrutti....uno ad uno e se non ci si arriva a pensarlo semplicemente si è inadeguati.
Pensa Conte, io nonostante non avessi mai avuto un contratto a tempo indeterminato avevo delle mie belle certezze maturate dalla mia professionalità, il tutto andato a monte da quando sono iniziato a stare male, ma come ho sempre detto, se si lavora bene ( e non in quantità, ma in qualità) si è anche certi di non avere poi troppi problemi, fermo restando che esistono sempre.
Pensa Conte, io nonostante non avessi mai avuto un contratto a tempo indeterminato avevo delle mie belle certezze maturate dalla mia professionalità, il tutto andato a monte da quando sono iniziato a stare male, ma come ho sempre detto, se si lavora bene ( e non in quantità, ma in qualità) si è anche certi di non avere poi troppi problemi, fermo restando che esistono sempre.
contepinceton
Escluso
Vero...ma allora Daniele...innamorati della tua professionalità...cioè devi dire a te stesso...io non mi posso permettere di stare male....perchè ne va della mia professionalità...ma ti capisco! Pensa che io ero arrivato a smettere di suonare...perchè se non sei in certe condizioni psicofisiche...anche quello mi veniva orrendamente male...solo colpa dei dispiaceri eh?
La qualità paga sempre...fidati.
Poi basta avere oltre alle capacità buone idee, per esempio, ora so di uno che si è messo a riciclare pile di cellulari, ha una montagna di lavoro, arrivano le pile da tutta europa...e mi diceva che ha difficoltà a trovare personale competente.
xfactor
Utente di lunga data
:up:
Ho una piccola ditta con 8 dipendenti , eseguiamo lavori presso centrali , pozzi petroliferi e siamo un gruppo , quando siamo fuori dall'Italia pago trasferte e tutto quello che è previsto dal contratto, in più a fine anno oltre alla tredicesima , regalo a tutti un'ulteriore premio.
Sono fortunato, ho un lavoro molto richiesto ed io ed il mio gruppo siamo una famiglia. Non c'è un orario prefissato , il mio lavoro richiede un inizio ed una fine in tempi brevi, le ore in più sono straordinari , le ore in meno .... recupero( in alternativa ferie) . Ho avuto solo una volta a che fare con i sindacati e per fortuna loro non ho infierito! ( ero nella ragione)
contepinceton
Escluso
In un'azienda dove si è un team i sindacati non servono, ma ricordo sai un nostro dipendente, che...tutte le volte che c'era sciopero nazionale, stava a casa. Gli chiesi come mai, dato che appunto perdeva giornate di lavoro, mi rispose, sennà gli amici del bar mi coglionano. E vabbè...:up:
Ho una piccola ditta con 8 dipendenti , eseguiamo lavori presso centrali , pozzi petroliferi e siamo un gruppo , quando siamo fuori dall'Italia pago trasferte e tutto quello che è previsto dal contratto, in più a fine anno oltre alla tredicesima , regalo a tutti un'ulteriore premio.
Sono fortunato, ho un lavoro molto richiesto ed io ed il mio gruppo siamo una famiglia. Non c'è un orario prefissato , il mio lavoro richiede un inizio ed una fine in tempi brevi, le ore in più sono straordinari , le ore in meno .... recupero( in alternativa ferie) . Ho avuto solo una volta a che fare con i sindacati e per fortuna loro non ho infierito! ( ero nella ragione)
Poi ricordo un caso nel 1982, dopo che l'Italia vinse i mondiali, il giorno dopo...deserto nessuno in capannone...
Mio padre chiese giustificazione...e dissero...l'Italia ha vinto i mondiali...e lui...ok andate a ritirare il salario da Bearzot...
Allora tu sai che cosa si passa di oneri nel momento che si assume una persona!:up:
Sterminator
Utente di lunga data
Guarda che hanno chiuso Termini Imerese con la scusa che fosse antieconomico portare li' dal centro e sud Italia, 5 macchine smontate nei tir per assemblarle, mentre se proseguono a Mirafiori, i motori ed i cambi della Jeep arriveranno dall'america....(????)
pero' facendo cosi', esporteranno 1,5 miliardi di dollari dalla Chrysler per poter far scattare la possibilita' di acquisto del 51% da parte di Fiat....Marchionne sul miliardo di neuro che dovrebbe mettere a Mirafiori, guadagnera' una mazzetta di 100 milioni oltre i 150 milioni delle stock option che possiede...
pero' i bene informati dicono che sara' la Chrysler invece a papparsi la Fiat ed i rami secchi (Italia) li faranno fuori, tanto la tecnologia delle macchinette economiche, l'hanno gia' presa all'epoca alla sigla dell'accordo...
se vendono anche l'Alfa alla WW alla faccia nostra, si fottessero per l'eternita' spupazzandosi i cancri piu' lenti e dolorosi, dato che so' gia' pure pratici in famigghia...
- Stato