Essere o non essere

[Fiammetta]

ieri stavo cosi male per una cosa che mi ha detto e mia ha gelato il cuore...stasera mi ha fatto ricordare perché sto con lui... cosa puoi dire a tuo marito che ti porta fuori a cena in un locale lusso e quando gli dici prima di uscire "vado a ristrutturarmi" lui risponde "a cosa ti serve sei già bella così"...

Credo tu stia attraversando un periodo di fragilità emotiva importante. Se fossi al tuo posto non mi soffermerei ai particolari e basta cercherei di guardare l'insieme, cercherei di capire a che punto si trova il rapporto con mio marito. Buongiorno

 

[oro.blu]

Sei in balia di quello che ti dice. La mia domanda dell' altro ieri sul tuo comprtamento in base a quello che ti aveva fatto non è casuale, come non è casuale il fatto che tu "non senta colpa" per la tua evasione.
Sono aspetti diversi dello stesso rapporto.

che io sia in balia di come si comporta nei miei confronti non ci sono dubbi. Perché come mi vede, come mi giudica ha e ha sempre avuto un peso forse eccessivo sulla mia persona.
ma tu mi hai chiesto se la mia evasione è stata influenzata dal fatto che lui mi ha tradito anni prima.
è difficile rispondere a quella domanda, perché nel mio caso non c'è stato un coinvolgimento sessuale protratto nel tempo così che mi potessi giustificare pensando che tanto non ero stata la prima a "rompere il patto" come qualcuno ha detto.
Io ti ho risposto che "forse" in minima parte può avermi tolto un po' di buon senso, ma non è stata la causa scatenante del aver deciso di andare all'incontro.
La causa scatenante è stata la totale mancanza di stima di me stessa, il fatto di sentirmi corteggiata da una persona nuova, da qualcuno che non mi ha sotto gli occhi da una vita è stata una cosa di vita. Non saprei spiegare nemmeno bene come il cervello se ne andato in pappa e pensare che non sarebbe successo se mio marito fosse stato sempre marito esemplare, non lo so dire.
La giustificazione del non sentirsi in colpa è perché in quel momento non ero io. Oggi non lo rifarei. Cos'è cambiato? Oggi (inteso negli ultimi giorni) mi sento un po' più tranquilla. Forse a parlare con voi. Forse non avevo nemmeno bisogno di quel assurda esperienza, avevo bisogno di qualcuno che mi ascolta. Mi rendo conto che trovare qualcuno che ti ascolta è lontano da fare sesso. Credo di essere andata in confusione, non capivo più la differenza tra il "piacere" intellettuale ed il bene fisico, uno si è interscambio con l'altro.
Oltretutto non ho ricavato ne pene fisico ne tanto meno quello interiore. quindi se il mio scopo era "stare meglio" non ci sono riuscita, se era punirlo per quanto mi aveva fatto in passato, ancora meno. Meglio cancellare. Reset. Non è successo nulla di irreparabile. Ho sbagliato, non mi sento in colpa.
Se invece tu vuoi dirmi altre cose, forse non le ho capite.

 

[Brunetta]

che io sia in balia di come si comporta nei miei confronti non ci sono dubbi. Perché come mi vede, come mi giudica ha e ha sempre avuto un peso forse eccessivo sulla mia persona.
ma tu mi hai chiesto se la mia evasione è stata influenzata dal fatto che lui mi ha tradito anni prima.
è difficile rispondere a quella domanda, perché nel mio caso non c'è stato un coinvolgimento sessuale protratto nel tempo così che mi potessi giustificare pensando che tanto non ero stata la prima a "rompere il patto" come qualcuno ha detto.
Io ti ho risposto che "forse" in minima parte può avermi tolto un po' di buon senso, ma non è stata la causa scatenante del aver deciso di andare all'incontro.
La causa scatenante è stata la totale mancanza di stima di me stessa, il fatto di sentirmi corteggiata da una persona nuova, da qualcuno che non mi ha sotto gli occhi da una vita è stata una cosa di vita. Non saprei spiegare nemmeno bene come il cervello se ne andato in pappa e pensare che non sarebbe successo se mio marito fosse stato sempre marito esemplare, non lo so dire.
La giustificazione del non sentirsi in colpa è perché in quel momento non ero io. Oggi non lo rifarei. Cos'è cambiato? Oggi (inteso negli ultimi giorni) mi sento un po' più tranquilla. Forse a parlare con voi. Forse non avevo nemmeno bisogno di quel assurda esperienza, avevo bisogno di qualcuno che mi ascolta. Mi rendo conto che trovare qualcuno che ti ascolta è lontano da fare sesso. Credo di essere andata in confusione, non capivo più la differenza tra il "piacere" intellettuale ed il bene fisico, uno si è interscambio con l'altro.
Oltretutto non ho ricavato ne pene fisico ne tanto meno quello interiore. quindi se il mio scopo era "stare meglio" non ci sono riuscita, se era punirlo per quanto mi aveva fatto in passato, ancora meno. Meglio cancellare. Reset. Non è successo nulla di irreparabile. Ho sbagliato, non mi sento in colpa.
Se invece tu vuoi dirmi altre cose, forse non le ho capite.

Più ti leggo più ti vedo alla ricerca di uno specchio maschile m
Sai quello di Biancaneve.
Con quello che hai raccontato della tua famiglia di origine, sei stata brava e hai fatto tanta strada.
Però benché a tutti interessi il gradimento dell'altro sesso, tu sei troppo in balìa del giudizio di tuo marito.

 

[Ryoga74]

Perdonami Oro, ma "non ho ricavato pene fisico" è un refuso che per quanto accidentale è fantastico [emoji23]

Ma solo io sono felice del fatto che abbia passato una bella serata col marito? Ok, è lontana da aver risolto i suoi problemi, ma aver trasformato una giornata storta con una conclusione positiva (complimenti di lui più cena fuori) io la trovo una cosa bella [emoji5]

 

[Brunetta]

Perdonami Oro, ma "non ho ricavato pene fisico" è un refuso che per quanto accidentale è fantastico [emoji23]

Ma solo io sono felice del fatto che abbia passato una bella serata col marito? Ok, è lontana da aver risolto i suoi problemi, ma aver trasformato una giornata storta con una conclusione positiva (complimenti di lui più cena fuori) io la trovo una cosa bella [emoji5]

Anch'io e le ho dato un verde di apprezzamento.
Ma ci sono troppe cose che non mi quadrano in lei e nel marito.
Uno che dice "sei bellissima come sei" non può avere una moglie ventennale che ricerca conferme da un bimbominkia.
Oro ha rimosso l'accaduto, come rimuove abitualmente tutto quello che fa e che non riesce a integrare nell'immagine di sé che si è costruita per essere amata. Come se creasse dei paradossali falsi sé per equilibrare il falso sé quotidiano.
A me è ostica la teoria del falso sé, ma questa volta non la vedo campata in aria.

 

[oro.blu]

Perdonami Oro, ma "non ho ricavato pene fisico" è un refuso che per quanto accidentale è fantastico [emoji23]

Ma solo io sono felice del fatto che abbia passato una bella serata col marito? Ok, è lontana da aver risolto i suoi problemi, ma aver trasformato una giornata storta con una conclusione positiva (complimenti di lui più cena fuori) io la trovo una cosa bella [emoji5]

...tra la mia dislessia e il correttore automatico siamo a cavallo !!!!!

 

[oro.blu]

Anch'io e le ho dato un verde di apprezzamento.
Ma ci sono troppe cose che non mi quadrano in lei e nel marito.
Uno che dice "sei bellissima come sei" non può avere una moglie ventennale che ricerca conferme da un bimbominkia.
Oro ha rimosso l'accaduto, come rimuove abitualmente tutto quello che fa e che non riesce a integrare nell'immagine di sé che si è costruita per essere amata. Come se creasse dei paradossali falsi sé per equilibrare il falso sé quotidiano.
A me è ostica la teoria del falso sé, ma questa volta non la vedo campata in aria.

...la sera prima sono andata a fare un corso di decorazione sul Natale. Sono arrivata a casa con la mie palle. Mio marito mi ha chiesto di fargliela vedere e poi ha commentato. " invece di fare un corso per queste cazzata, perché non sei andata a fare un corso di massaggi sessuali per far felice tuo marito" ecco perché mi sono rattristato. Poi mi ha detto scherzavo. Ma io stavo male lo stesso. E per dovere di cronica la cena non era per farsi perdonare, ma per "festeggiare" il divano nuovo.
Poi ogni tanto viene fuori con queste perle, che mi scalda no il cuore e tutto passa....

 

[Brunetta]

...la sera prima sono andata a fare un corso di decorazione sul Natale. Sono arrivata a casa con la mie palle. Mio marito mi ha chiesto di fargliela vedere e poi ha commentato. " invece di fare un corso per queste cazzata, perché non sei andata a fare un corso di massaggi sessuali per far felice tuo marito" ecco perché mi sono rattristato. Poi mi ha detto scherzavo. Ma io stavo male lo stesso. E per dovere di cronica la cena non era per farsi perdonare, ma per "festeggiare" il divano nuovo.
Poi ogni tanto viene fuori con queste perle, che mi scalda no il cuore e tutto passa....

Tu hai chiesto un apprezzamento per quello che sai fare e, nello specifico per la famiglia, e lui ti ha rispecchiato riconoscendoti solo nel ruolo sessuale e facendoti anche sentire inadeguata, la gentilezza del giorno seguente è perfettamente coerente con quel ruolo, solo ti ha fatto sentire adeguata.

Non è simpaticissimo tuo marito.

 

[Fiammetta]

...la sera prima sono andata a fare un corso di decorazione sul Natale. Sono arrivata a casa con la mie palle. Mio marito mi ha chiesto di fargliela vedere e poi ha commentato. " invece di fare un corso per queste cazzata, perché non sei andata a fare un corso di massaggi sessuali per far felice tuo marito" ecco perché mi sono rattristato. Poi mi ha detto scherzavo. Ma io stavo male lo stesso. E per dovere di cronica la cena non era per farsi perdonare, ma per "festeggiare" il divano nuovo.
Poi ogni tanto viene fuori con queste perle, che mi scalda no il cuore e tutto passa....

""Ha fatto la battuta" !!! :sonar: Ma ti sei riuscita a trattenere o lo hai mandato affanculo ? ( la seconda opzione è la mia preferita )

 

[oro.blu]

""Ha fatto la battuta" !!! :sonar: Ma ti sei riuscita a trattenere o lo hai mandato affanculo ? ( la seconda opzione è la mia preferita )

ho solo detto non credo che facciano quel tipo di corsi e poi tanto a te non va bene comunque...

 

[passante]

...la sera prima sono andata a fare un corso di decorazione sul Natale. Sono arrivata a casa con la mie palle. Mio marito mi ha chiesto di fargliela vedere e poi ha commentato. " invece di fare un corso per queste cazzata, perché non sei andata a fare un corso di massaggi sessuali per far felice tuo marito" ecco perché mi sono rattristato. Poi mi ha detto scherzavo. Ma io stavo male lo stesso. E per dovere di cronica la cena non era per farsi perdonare, ma per "festeggiare" il divano nuovo.
Poi ogni tanto viene fuori con queste perle, che mi scalda no il cuore e tutto passa....

ma non è che dai un peso eccessivo - cioè un peso che lui non da - a quello che ti dice? non lo so, eh. non conosco il vostro modo di comunicare abituale. ma per esempio quando ho letto quella del ristorante ho pensato: be' che le doveva dire? anche io ti avrei detto una cosa del genere, pur non essendo tuo marito. e i massaggi... magari scherzava davvero? anche io potrei dirlo al mio compagno, e non sono precisamente uno stronzo, particolarmente con lui (che apprezzo moltissimo) .

 

[oro.blu]

ma non è che dai un peso eccessivo - cioè un peso che lui non da - a quello che ti dice? non lo so, eh. non conosco il vostro modo di comunicare abituale. ma per esempio quando ho letto quella del ristorante ho pensato: be' che le doveva dire? anche io ti avrei detto una cosa del genere, pur non essendo tuo marito. e i massaggi... magari scherzava davvero? anche io potrei dirlo al mio compagno, e non sono precisamente uno stronzo, particolarmente con lui (che apprezzo moltissimo) .

è il suo modo di essere. ma quando non sto bene con me stessa mi pesa. Vorrei che dopo tanti anni assieme capisse che non sto bene così da evitare le battute sceme. Io capisco quando lui ha qualcosa che non va e mi comporto di conseguenza, perché lui no??

 

[Eratò]

è il suo modo di essere. ma quando non sto bene con me stessa mi pesa. Vorrei che dopo tanti anni assieme capisse che non sto bene così da evitare le battute sceme. Io capisco quando lui ha qualcosa che non va e mi comporto di conseguenza, perché lui no??

Ma non riesci ad essere autoironica anche con lui? Cioè lo conosci da una vita e l'hai accettato. Infatti dici che è il suo modo di essere.Adesso cosa è cambiato? Non lo sopporti più?

 

[oro.blu]

Ma non riesci ad essere autoironica anche con lui? Cioè lo conosci da una vita e l'hai accettato. Infatti dici che è il suo modo di essere.Adesso cosa è cambiato? Non lo sopporti più?

l'autorironia non dura in eterno, ci sono momenti in cui vorresti anche altro. Non so se è così difficile da capire.
Facciamo l'esempio, tu sai che sei una persona relativamente intelligente, ma il tuo lui per scherzo e perché si diverte ti da della stupida della sciocca dell'incompetente di continuo anche davanti ad altre persone. tu accetti perché sai che lo fa scherzando e ci ridi sopra e ci scherzi sopra, ma questa cosa va avanti per anni, anni anni salvo qualche sporadico caso. tu un po' alla volta o pensi di essere stupida o cominci a fargli capire che la cosa ti ferisce, ma lui ti schernisce e ti dice lo sai che scherzo che ti prendo ignoro, ma continua a darti della scema...
Come ti sentiresti??

 

[Eratò]

l'autorironia non dura in eterno, ci sono momenti in cui vorresti anche altro. Non so se è così difficile da capire.
Facciamo l'esempio, tu sai che sei una persona relativamente intelligente, ma il tuo lui per scherzo e perché si diverte ti da della stupida della sciocca dell'incompetente di continuo anche davanti ad altre persone. tu accetti perché sai che lo fa scherzando e ci ridi sopra e ci scherzi sopra, ma questa cosa va avanti per anni, anni anni salvo qualche sporadico caso. tu un po' alla volta o pensi di essere stupida o cominci a fargli capire che la cosa ti ferisce, ma lui ti schernisce e ti dice lo sai che scherzo che ti prendo ignoro, ma continua a darti della scema...
Come ti sentiresti??

Lo chiarirei dal inizio che mi girano le palle quando fa cosi e non aspetterei i 20 anni di matrimonio per farlo. Ma visto che ho aspettato, che son stata paziente, che ho sperato che fosse effettivamente cosi ma non riesco più a sopportarlo, glielo direi alla prima occasione eh? Non è che visto che una ha subito per anni sia obbligata a subire per sempre. Non dico che dovresti separarti ma che per lo meno fargli sapere che il suo comportamento non è piu sopportabile si. Che poi se lui va avanti così per anni è perché in qualche modo glielo permetti anche tu. Non ti sto dando lezioni di vita fosse chiaro, non sono in grado in quanto ho subito parecchio pure io ma quando ci vuole ci vuole. Che poi una rischia quasi quasi di diventarne complice senza volerlo... .

 

[oro.blu]

Lo chiarirei dal inizio che mi girano le palle quando fa cosi e non aspetterei i 20 anni di matrimonio per farlo. Ma visto che ho aspettato, che son stata paziente, che ho sperato che fosse effettivamente cosi ma non riesco più a sopportarlo, glielo direi alla prima occasione eh? Non è che visto che una ha subito per anni sia obbligata a subire per sempre. Non dico che dovresti separarti ma che per lo meno fargli sapere che il suo comportamento non è piu sopportabile si. Che poi se lui va avanti così per anni è perché in qualche modo glielo permetti anche tu. Non ti sto dando lezioni di vita fosse chiaro, non sono in grado in quanto ho subito parecchio pure io ma quando ci vuole ci vuole. Che poi una rischia quasi quasi di diventarne complice senza volerlo... .

...ma cosa credi che non glielo faccio notare??
e che poi lui fa così, mi dice due cose carine e mi compra...fino alla prossima volta...

 

[Alessandra]

Lo scherzo è bello quando dura poco.
Tira fuori gli artigli.
Quando ti dice che sei stupida davanti agli altri, rispondigli qualcosa. ...non so. ...
"Quando fai cosi sembri proprio un idiota perché credi di essere divertente"...
Non so....vedi tu, saprai tu come e cosa dirgli.
Ma non sorridere mentre lo dici. Non devi smorzare il messaggio della tua seccatura.
Non sorridere che è segno di attenuare, di debolezza.
Io farei cosi'.

 

[Eratò]

...ma cosa credi che non glielo faccio notare??
e che poi lui fa così, mi dice due cose carine e mi compra...fino alla prossima volta...

E non ti far comprare più con due cose carine. Non sei un cagnolino che bastano 2 carezze in testa per tenerti buona...

 

[Alessandra]

Ho letto quella dei massaggi.
Una pugnalata e una carezza.
Lui fa cosi'.
O ti tappi due orecchie oppure gli rispondi a tono.
Lui è cosi', tesoro.
Sicuramente ti vuole bene, ma ci sono persone cosi'.

 

[Brunetta]

Si può fare ironia in modi diversi. L'ironia è aggressività mascherata e tende a riportare in un ruolo.
Serve a ridimensionare il potente o a depotenziare alcuni aspetti e riportare nei limiti.
Se costantemente l'ironia demolisce l'indipendenza e alimenta la dipendenza non è solo scherzo e chi è l'oggetto che viene costretto non solo non si diverte, ma neppure è in grado di manifestare la mancanza di gradimento.
Possiamo caderci tutti nel demolire aspetti minacciosi dell'altro.