Cosa prova per la moglie il mio amante?

[ipazia]

E' come trovarsi davanti alla fotografia di una statua o di fronte alla statua stessa.
Prendete Amore e Psiche del Canova.
Dal vero è stata una sorpresa, pur dopo averla visto tante volte in foto.
La nostra percezione delle relazioni è al massimo a due dimensioni.
E' un punto di vista limitato.
In questo contesto non è determinante definire lui come stronzo, ma capire cosa stiamo vedendo.

Eh...ma definire l'altro stronzo, libera dal guardarsi allo specchio.

A volte serve.

Poi, buh....se uno è stronzo, io lo vedo come stronzo, non mi piacciono gli stronzi e ci resto a cercar di capire il perchè e il percome è stronzo...la questione smette di essere che quello è stronzo, e diventa un dialogo con se stessi cercando l'equilibrio fra ciò che si vorrebbe e ciò che, usando il dialogo per non prendere posizione. Con se stessi. Mica con l'altro.

 

[danny]

Conviveva

Avevano comprato casa insieme. Difatti, quando usciva con mia moglie, per convincerla, aveva acquistato le quote di questa donna, vendendo alcuni suoi beni, per poter tornare single e con la casa, tutta sua, vuota.
Una se la doveva sposare, alla fine, mi sa.

 

[patroclo]

Anzi...a volte affascina la stronzaggine ... fa scattare la competizione e la voglia di dimostrare quanto si è speciali e che “con me sarà diverso..”

"stronzo"? perchè? ....non credo che la partner ufficiale sarebbe contenta di sapere della storia alternativa, ma quest'uomo, almeno da come viene descritto, riesce a far felici e contente due donne contemporaneamente .... benefattore è esagerato ...ma forse anche stronzo

 

[Jacaranda]

Avevano comprato casa insieme. Difatti, quando usciva con mia moglie, per convincerla, aveva acquistato le quote di questa donna, vendendo alcuni suoi beni, per poter tornare single e con la casa, tutta sua, vuota.
Una se la doveva sposare, alla fine, mi sa.

Ma non quella di prima che contestualmente tradiva .... mah..forse si ..ma non lo saprai mai ... poteva trattarsi benissimo di una serie di suggestioni per la nuova donzella

 

[danny]

Ma non quella di prima che contestualmente tradiva .... mah..forse si ..ma non lo saprai mai ... poteva trattarsi benissimo di una serie di suggestioni per la nuova donzella

Purtroppo o per fortuna ne ho conferma. Conosco indirettamente tutti i personaggi di questa vicenda.
Lo so, non l'ho mai raccontato.

 

[Ginevrat]

Io direi che a quell'equilibrio che c'è da sempre si è aggiunta l'amante.



Vedi che nonostante hai potuto sapere che loro sono felici insieme tu metti in dubbio che lo siano?

No infatti non lo credo. Se esistessero solo quei messaggi e lui fosse davvero appagato, appunto sarebbe appagato e non cercherebbe altro.
Con questo non dico che sia tutto lineare. Ma iniziare un matrimonio con l'aggiunta del tradimento, della menzogna, non è un solido punto di inizio.
Che poi li vada avanti ad oltranza e faccia l'abitudine a condurre vite parallele non lo so. Che un giorno magari con i figli piccoli, lei scopra che l'ha,sempre tradita e ne esca,devastata e che i bambini li vedano litigare e lasciarsi o litigare e non sorridere più insieme per lungo tempo nemmeno. Che lui smetta d'improvviso di tradirla chissà. Tutte ipotesi.
I punti fermi sono e che qui sono messi in discussione anche le basi proprio dei rapporti sani e appaganti tra,le persone. Tutto a voi pare relativo e va benissimo, è anche affascinante questo approccio che spiega proprio perché vi triviate bene a tradire, proprio perché vi viene naturale. Ma,se una,cosa la,di fa spintanramente non significa che sia giusta. E giusto lo uso non in termini moralistici. Ma nel senso utilitaristico e cioè conveniente per chi lo attua. Credete davvero che il.massimo a cui potete aspirare nella vita sia un rapporto di coppia che per eseere mandato avanti richieda vostre continue bugie e di far entrare nella vostra vita intima un estraneo che non è importante quanto vostra moglie a cui comunque raccontate un sacco di palle?
Lui è più onesto con me che con lei in quanto io so dettagli della sua doppia vita che lei non immagina neanche.
A me toglie perché, premesso che nessuno glielo chiede, con me non compra neanche una pianta in comunione eei beni e non progetta nulla nel nostro rappirto. Questo non è amore. Ma non è amore nranche un forte progetto di vita se poi lo porti avanti con la testa e non con il cuore perché sai mentire senza scrupoli o baciare la,tua donna con il sapore di un'altra in testa e nei pantaloni.

Per la cronaca lui ieri sera e sparito. Stamattina mi ha detto che aveva il telefono scarico. Non ha neanche il coraggio di dirmi che era a festeggiare con la moglie. Se ha,paura,di ferire l'amante , come potete non credere che viva un conflitto quando mente alla moglie?

 

[Jacaranda]

"stronzo"? perchè? ....non credo che la partner ufficiale sarebbe contenta di sapere della storia alternativa, ma quest'uomo, almeno da come viene descritto, riesce a far felici e contente due donne contemporaneamente .... benefattore è esagerato ...ma forse anche stronzo

Mettiamola così : per i miei codici personali lui è stronzo... con entrambe..
Per me il tradire è il non svelarsi, ingannare, mentire ... non solo nel rapporto di coppia ...
benefattore ? Si secondo i tuoi codici. Come chi fa un patto di non concorrenza e lavora per due aziende all’oscuro della prima lo potresti definire benefattore perche entrambe le aziende fatturano... (però sappiamo che non è proprio che se la prima lo scopre e’ felice, per i motivi che non ti sto ad elencare )
Ma Per fortuna il mondo e’ vario....

 

[Brunetta]

"stronzo"? perchè? ....non credo che la partner ufficiale sarebbe contenta di sapere della storia alternativa, ma quest'uomo, almeno da come viene descritto, riesce a far felici e contente due donne contemporaneamente .... benefattore è esagerato ...ma forse anche stronzo

Beh è nella situazione ambigua l’essere stronzo, non nel non avere sollecitudine.
L’avere una sollecitudine che lo fa apparire ideale a entrambe (e chissà a quante altre in sequenza o in contemporanea) è l’essenza della sua superficialità sentimentale.
È come chi si veste elegante senza lavarsi. Lui si veste elegantemente per non vedere se stesso nudo. Non è l’unico.

Qualcuno pensa che qualcuno dei traditori che sono passati di qui non tratti benissimo moglie e amanti?

 

[Arcistufo]

A maggior ragione se parli per te sai benissimo che non è che a te le amanti cascano sul collo per caso. Ti crei le occasioni, le coltivi, e le cerchi. Non ti trovi nella posizione di colui che non vuole rinunciare. Ti trovi nella posizione di colui che cerca. Ed è una ricerca costante. Non è che ti si accollano e che ti trovi ogni volta davanti a un bivio, combattuto dall'amore per tua moglie. Tu (molto paraculo, in questo, secondo me) lo spieghi col fatto che avresti amore in esubero. Per me, e' una forma di amore fatta a proprio uso e consumo (fino a qui nulla di male) che presuppone un grosso limite (non abbondanza) della capacità di amare. Mezzo mese fuori casa in forma fittizia non è mentire o omettere. E' proprio galleggiare.

Io non mi creo l'occasione, vivo semplicemente la vita che ho deciso di vivere. Se mi pensi così fai un grosso errore. Una cosa è puntare una persona e costruire delle situazioni per arrivare alle persone che hai puntato. Una cosa è, invece, costruire uno stile di vita o se preferisci una vita parallela in cui sei single e Vivi come se tutte le porte fossero aperte. Guarda che è esattamente il motivo per cui riesco a non perdere la bussola. Io sono sempre io. In entrambi i casi. Non mi rincoglionisco appresso a nessuno.

 

[patroclo]

Mettiamola così : per i miei codici personali lui è stronzo... con entrambe..
Per me il tradire è il non svelarsi, ingannare, mentire ... non solo nel rapporto di coppia ...
benefattore ? Si secondo i tuoi codici. Come chi fa un patto di non concorrenza e lavora per due aziende all’oscuro della prima lo potresti definire benefattore perche entrambe le aziende fatturano... (però sappiamo che non è proprio che se la prima lo scopre e’ felice, per i motivi che non ti sto ad elencare )
Ma Per fortuna il mondo e’ vario....

Che lo consideri un benefattore lo dici tu, se partiamo dal presupposto che chi tradisce è uno stronzo allora lui lo è senza dubbio. Il comportamento che ha con l'amante però mi sembra un'altra cosa

Beh è nella situazione ambigua l’essere stronzo, non nel non avere sollecitudine.
L’avere una sollecitudine che lo fa apparire ideale a entrambe (e chissà a quante altre in sequenza o in contemporanea) è l’essenza della sua superficialità sentimentale.
È come chi si veste elegante senza lavarsi. Lui si veste elegantemente per non vedere se stesso nudo. Non è l’unico.

Qualcuno pensa che qualcuno dei traditori che sono passati di qui non tratti benissimo moglie e amanti?

ma sei fino a ieri ci ha fatto una capa tanta con la mostrizzazione ?!??!!?!

 

[Arcistufo]

Mettiamola così : per i miei codici personali lui è stronzo... con entrambe..
Per me il tradire è il non svelarsi, ingannare, mentire ... non solo nel rapporto di coppia ...
benefattore ? Si secondo i tuoi codici. Come chi fa un patto di non concorrenza e lavora per due aziende all’oscuro della prima lo potresti definire benefattore perche entrambe le aziende fatturano... (però sappiamo che non è proprio che se la prima lo scopre e’ felice, per i motivi che non ti sto ad elencare )
Ma Per fortuna il mondo e’ vario....

E perché? Tradire decidere per gli altri sostanzialmente, Se io decido che l'amante non è in grado di reggere il ruolo, che io compartimenti le informazioni ci sta. Alla fine patto di non concorrenza proprio per un cazzo, io il mio patto di non concorrenza ce l'ho già e l'ho violato. Per lo spazio della bolla spazio-temporale che uno vive con l'amante, possiamo anche essere solo io e te. Però non ti scordare che parliamo di moglie e di amante esattamente perché i rapporti di coppia purtroppo non si possono decontestualizzare. Altrimenti tutti i rapporti sarebbero prioritari nello stesso modo.

 

[danny]

"stronzo"? perchè? ....non credo che la partner ufficiale sarebbe contenta di sapere della storia alternativa, ma quest'uomo, almeno da come viene descritto, riesce a far felici e contente due donne contemporaneamente .... benefattore è esagerato ...ma forse anche stronzo

Mettiamola così : per i miei codici personali lui è stronzo... con entrambe..
Per me il tradire è il non svelarsi, ingannare, mentire ... non solo nel rapporto di coppia ...
benefattore ? Si secondo i tuoi codici. Come chi fa un patto di non concorrenza e lavora per due aziende all’oscuro della prima lo potresti definire benefattore perche entrambe le aziende fatturano... (però sappiamo che non è proprio che se la prima lo scopre e’ felice, per i motivi che non ti sto ad elencare )
Ma Per fortuna il mondo e’ vario....

E' un paradosso.
Se nessuna delle tre persone coinvolte si sposta cambiando il suo punto di vista e creando confusione, sono tutte e tre contente, indipendentemente dal valore che si può attribuire alla singola persona.
Chi ora può costituire un rischio per peggiorare la situazione di tutti e tre è proprio Ginevrat e lo potrebbe fare anche solo per uno scopo apparentemente nobile, ovvero per sincerità, amore della verità, coerenza.
Posto come dato di fatto che che quelli che definiamo stronzi esistono comunque al di là di quella che è la nostra desiderata, qual è l'opzione auspicabile?
Soffrire o stare bene?

 

[Foglia]

Io non mi creo l'occasione, vivo semplicemente la vita che ho deciso di vivere. Se mi pensi così fai un grosso errore. Una cosa è puntare una persona e costruire delle situazioni per arrivare alle persone che hai puntato. Una cosa è, invece, costruire uno stile di vita o se preferisci una vita parallela in cui sei single e Vivi come se tutte le porte fossero aperte. Guarda che è esattamente il motivo per cui riesco a non perdere la bussola. Io sono sempre io. In entrambi i casi. Non mi rincoglionisco appresso a nessuno.

Ma pure con queste premesse, non capisco come tu faccia a non perdere la bussola.

 

[Jacaranda]

No infatti non lo credo. Se esistessero solo quei messaggi e lui fosse davvero appagato, appunto sarebbe appagato e non cercherebbe altro.
Con questo non dico che sia tutto lineare. Ma iniziare un matrimonio con l'aggiunta del tradimento, della menzogna, non è un solido punto di inizio.
Che poi li vada avanti ad oltranza e faccia l'abitudine a condurre vite parallele non lo so. Che un giorno magari con i figli piccoli, lei scopra che l'ha,sempre tradita e ne esca,devastata e che i bambini li vedano litigare e lasciarsi o litigare e non sorridere più insieme per lungo tempo nemmeno. Che lui smetta d'improvviso di tradirla chissà. Tutte ipotesi.
I punti fermi sono e che qui sono messi in discussione anche le basi proprio dei rapporti sani e appaganti tra,le persone. Tutto a voi pare relativo e va benissimo, è anche affascinante questo approccio che spiega proprio perché vi triviate bene a tradire, proprio perché vi viene naturale. Ma,se una,cosa la,di fa spintanramente non significa che sia giusta. E giusto lo uso non in termini moralistici. Ma nel senso utilitaristico e cioè conveniente per chi lo attua. Credete davvero che il.massimo a cui potete aspirare nella vita sia un rapporto di coppia che per eseere mandato avanti richieda vostre continue bugie e di far entrare nella vostra vita intima un estraneo che non è importante quanto vostra moglie a cui comunque raccontate un sacco di palle?
Lui è più onesto con me che con lei in quanto io so dettagli della sua doppia vita che lei non immagina neanche.
A me toglie perché, premesso che nessuno glielo chiede, con me non compra neanche una pianta in comunione eei beni e non progetta nulla nel nostro rappirto. Questo non è amore. Ma non è amore nranche un forte progetto di vita se poi lo porti avanti con la testa e non con il cuore perché sai mentire senza scrupoli o baciare la,tua donna con il sapore di un'altra in testa e nei pantaloni.

Per la cronaca lui ieri sera e sparito. Stamattina mi ha detto che aveva il telefono scarico. Non ha neanche il coraggio di dirmi che era a festeggiare con la moglie. Se ha,paura,di ferire l'amante , come potete non credere che viva un conflitto quando mente alla moglie?

Con te e’ sincero (almeno riguardo alla sua relazione) perché non potrebbe fare diversamente...
La gente ferisce , la gente ruba, la gente fa cose che altri non farebbero..e se li conosci sono normali..non mostri a tre teste ...
Perché lo fanno ? Perché a loro va così ..secondo i loro codici..e spesso per egoismo ... molte amanti, che decantavano la fiducia verso gli amanti (qui), si sono ritrovate scartate come da un robivecchi quando l’altra ha scoperto . Lì si sono svelate le maschere delll’amante a cui si riponeva fiducia ma solo perché pareva sincero in quando non era chiaro il motivo per cui dovesse fare diversamente con un’amante ...
Io credo che di amanti che amano essere il trastullo in una bolla ce ne siano poche..cci sono certo, ma poche.. Si salva chi è in una condizione paritetica (sposati entrambi ).. ma chi è single si trova per definizione in posizione di squilibrio ... e se la racconta spesso qui dicendo che è quello che vuole ...ma non convince un granché ... almeno me

 

[Arcistufo]

Ma pure con queste premesse, non capisco come tu faccia a non perdere la bussola.

E che ci vuole? È dal primo giorno che dicono che sono un egoriferito. Il mio mondo funziona benissimo solo in virtù del fatto che è centrato su di me. È come un teatro. Entrano ed escono storie, persone, personaggi e scenografie. Ma il teatro mica si muove. Quando lo spettacolo è finito e le luci si accendono ti porterai a casa il ricordo dello spettacolo, tutte le emozioni e gli spunti intellettuali che hai ricevuto, magari anche il ricordo della performance e dei fisici degli attori, Ma mica puoi svitare le poltrone al pavimento e portartele via.

 

[Jacaranda]

E perché? Tradire decidere per gli altri sostanzialmente, Se io decido che l'amante non è in grado di reggere il ruolo, che io compartimenti le informazioni ci sta. Alla fine patto di non concorrenza proprio per un cazzo, io il mio patto di non concorrenza ce l'ho già e l'ho violato. Per lo spazio della bolla spazio-temporale che uno vive con l'amante, possiamo anche essere solo io e te. Però non ti scordare che parliamo di moglie e di amante esattamente perché i rapporti di coppia purtroppo non si possono decontestualizzare. Altrimenti tutti i rapporti sarebbero prioritari nello stesso modo.

Dai, tu lo sai di essere stronzo e lo hai riconosciuto più volte e un po’ ti piace anche .... bene, bravo, ti fa star bene e lo fai..
grande coerenza.. ma..benefattore no dai..non si può sentire

 

[spleen]

No infatti non lo credo. Se esistessero solo quei messaggi e lui fosse davvero appagato, appunto sarebbe appagato e non cercherebbe altro. Con questo non dico che sia tutto lineare. Ma iniziare un matrimonio con l'aggiunta del tradimento, della menzogna, non è un solido punto di inizio. Che poi li vada avanti ad oltranza e faccia l'abitudine a condurre vite parallele non lo so. Che un giorno magari con i figli piccoli, lei scopra che l'ha,sempre tradita e ne esca,devastata e che i bambini li vedano litigare e lasciarsi o litigare e non sorridere più insieme per lungo tempo nemmeno. Che lui smetta d'improvviso di tradirla chissà. Tutte ipotesi. I punti fermi sono e che qui sono messi in discussione anche le basi proprio dei rapporti sani e appaganti tra,le persone. Tutto a voi pare relativo e va benissimo, è anche affascinante questo approccio che spiega proprio perché vi triviate bene a tradire, proprio perché vi viene naturale. Ma,se una,cosa la,di fa spintanramente non significa che sia giusta. E giusto lo uso non in termini moralistici. Ma nel senso utilitaristico e cioè conveniente per chi lo attua. Credete davvero che il.massimo a cui potete aspirare nella vita sia un rapporto di coppia che per eseere mandato avanti richieda vostre continue bugie e di far entrare nella vostra vita intima un estraneo che non è importante quanto vostra moglie a cui comunque raccontate un sacco di palle? Lui è più onesto con me che con lei in quanto io so dettagli della sua doppia vita che lei non immagina neanche. A me toglie perché, premesso che nessuno glielo chiede, con me non compra neanche una pianta in comunione eei beni e non progetta nulla nel nostro rappirto. Questo non è amore. Ma non è amore nranche un forte progetto di vita se poi lo porti avanti con la testa e non con il cuore perché sai mentire senza scrupoli o baciare la,tua donna con il sapore di un'altra in testa e nei pantaloni. Per la cronaca lui ieri sera e sparito. Stamattina mi ha detto che aveva il telefono scarico. Non ha neanche il coraggio di dirmi che era a festeggiare con la moglie. Se ha,paura,di ferire l'amante , come potete non credere che viva un conflitto quando mente alla moglie?

Questo che hai scritto però contrasta fortemente con la tua volontà ad essere amante di questo uomo. Etico o non etico lo sapevi che te la facevi con uno sposato.

 

[danny]

Ce ...
Io credo che di amanti che amano essere il trastullo in una bolla ce ne siano poche..cci sono certo, ma poche.. Si salva chi è in una condizione paritetica (sposati entrambi ).. ma chi è single si trova per definizione in posizione di squilibrio ... e se la racconta spesso qui dicendo che è quello che vuole ...ma non convince un granché ... almeno me

E' il fattore di squilibrio determinante qui.
Pensa alla mia storia.
Se fossero stati rispettati i ruoli, avremmo avuto tre persone soddisfatte.
io ignaro di tutto del mio matrimonio di lunga data.
Mia moglie dei suoi due uomini.
L'altro delle sue amanti e della sua compagna.
Ma l'altro voleva tornare single e cambiare compagna, io ho scoperto tutto per imbranataggine della moglie e lei si è trovata a dover fare una scelta tra i due.
Sono conseguite tre infelicità.

 

[Arcistufo]

Dai, tu lo sai di essere stronzo e lo hai riconosciuto più volte e un po’ ti piace anche .... bene, bravo, ti fa star bene e lo fai..
grande coerenza.. ma..benefattore no dai..non si può sentire

Il benefattore è lo stronzo sono concetti equidistanti da quello che secondo me è sto tizio. Cioè semplicemente uno che si scopa una che vorrebbe accollarsi mentre lui, che non vuole l'accollo, sta iniziando a pentirsi. Guarda, io conosco anche persone che hanno scaricato la moglie per l'amante. Ma ne conosco molte di più che avendo l'amante hanno scaricato la moglie e l'amante per stare da soli.

 

[spleen]

E' il fattore di squilibrio determinante qui. Pensa alla mia storia. Se fossero stati rispettati i ruoli, avremmo avuto tre persone soddisfatte. io ignaro di tutto del mio matrimonio di lunga data. Mia moglie dei suoi due uomini. L'altro delle sue amanti e della sua compagna. Ma l'altro voleva tornare single e cambiare compagna, io ho scoperto tutto per imbranataggine della moglie e lei si è trovata a dover fare una scelta tra i due. Sono conseguite tre infelicità.

E' la questione dei coperchi.....