Com'è finita?

[danny]

sì. ma insisti in un discorso che è puramente teorico quando sulla carta certe differenze contano eccome.
poi ci sono tante belle eccezioni .
per me la vita va apprezzata nelle sue fasi con armonia ed equilibrio .una donna della mia età che si ritrova in discoteca a cercare ragazzi come può non farmi tristezza?

A te.
Magari anche a me.
Ma... se a quella donna piace, come posso dirle "Guarda, devi vivere diversamente perché ALLA TUA ETA' non va bene"-
Sono fatti suoi, no?

 

[Minerva]

Uhm. No. a me è piaciuta una sola trentenne.
Di solito le trovo immature. Noiose.
Meglio le 45enni.
E parliamoci chiaro...
PAOLA TURCI è un sogno erotico, anche se è più vecchia di me.
Dire che... chi se ne frega.
Faccio esempi di persone che conosciamo tutti...

ogni volta scorriamo le copertine di Chi
sì, sì ci sono tante belle donne di quell'età dappertutto

 

[Minerva]

A te.
Magari anche a me.
Ma... se a quella donna piace, come posso dirle "Guarda, devi vivere diversamente perché ALLA TUA ETA' non va bene"-
Sono fatti suoi, no?

ovvio.
pure se decide di ubriacarsi dalla mattina alla sera.ma se ragioniamo in termini di senso della vita oggettivamente (parolaccia) di sostanza ci sono delle evidenze.
e basta con il relativismo cosmico

 

[Foglia]

Uhm. No. a me è piaciuta una sola trentenne.
Di solito le trovo immature. Noiose.
Meglio le 45enni.
E parliamoci chiaro...
PAOLA TURCI è un sogno erotico, anche se è più vecchia di me.
Dire che... chi se ne frega.
Faccio esempi di persone che conosciamo tutti...

No. Parliamoci chiaro.
Le differenze di età ancora oggi sono orientate nel senso maschiocentrico. E peraltro io da donna di 40 e rotti, fossi anche ricca. (e quindi sapessi bene quale è l'elemento che più attrae un ragazzino) mi farebbe specie andare con uno di 20-25 anni. Un maschio quarantenne non solo mediamente non si pone il problema, ma la sbarbatella fa figo.

 

[Foglia]

Uhm. No. a me è piaciuta una sola trentenne.
Di solito le trovo immature. Noiose.
Meglio le 45enni.
E parliamoci chiaro...
PAOLA TURCI è un sogno erotico, anche se è più vecchia di me.
Dire che... chi se ne frega.
Faccio esempi di persone che conosciamo tutti...

Ma hanno fatto qualche casino all'anagrafe, o la Turci e' praticamente tua coetanea?

Se sono queste quelle che consideri "più vecchie" me cojoni.

 

[danny]

ogni volta scorriamo le copertine di Chi
sì, sì ci sono tante belle donne di quell'età dappertutto

Io ne conosco una di 60 anni che è bellissima, senza scomodare Chi.
Ma a parte questo, il concetto che voglio portare avanti è che la libertà dell'individuo oggi permette di fare qualsiasi scelta, senza che debba essere giudicato per mancanza di conformità.
Può sposarsi, fare una famiglia, avere tanti figli, non averne.
Può avere relazioni diverse per tutta la vita.
Essere single.
Avere relazioni con donne o uomini di tutte le età.
Può anche rimorchiare ragazzi di 30 anni più giovani in discoteca.
Qual è il problema?
Si tratta di libere scelte tra adulti consenzienti: questa è la normalità oggi.
Io, per mia libera scelta, ho preferito il matrimonio, ma non sindaco su quello che altri fanno della loro vita solo perché la mia scelta è stata diversa.
Di sicuro sarei depresso se a 60 anni mi trovassi a rimorchiare 30enni per la scopata della sera in disco, ma non perché lo trovo sbagliato, ma perché non è quello che interessa a me.
E infatti non lo faccio. Ma è una mia scelta.

 

[danny]

No. Parliamoci chiaro.
Le differenze di età ancora oggi sono orientate nel senso maschiocentrico. E peraltro io da donna di 40 e rotti, fossi anche ricca. (e quindi sapessi bene quale è l'elemento che più attrae un ragazzino) mi farebbe specie andare con uno di 20-25 anni. Un maschio quarantenne non solo mediamente non si pone il problema, ma la sbarbatella fa figo.

Beh, basta saperlo.
Io da (molto) giovane ero troppo giovane per le mie coetanee, cercavano quello più figo e grande.
Quindi niente vita sessuale o sentimentale, solo tanti due di picche, come tanti miei amici maschietti (le donne scopavano tutte).
E' probabile che a una certa età la situazione si ribalti.
Sono fasi. Si sfruttano quelle buone, sapendo che durano poco.

 

[danny]

Ma hanno fatto qualche casino all'anagrafe, o la Turci e' praticamente tua coetanea?

Se sono queste quelle che consideri "più vecchie" me cojoni.

Ha 4 anni più di me.
Certo non mi piace la Vanoni...
Ma Marcia Cross sì!

 

[Jacaranda]

Va beh, ognuno sceglie nella vita ciò che ritiene di maggior interesse per sé.
Chi l'amore, il bilocale a Rozzano, l'asilo nido comunale e la Punto pagata a rate e la speranza della pensione a 80 anni, chi un divorzio dopo dieci anni, la casa con l'affitto pagato a Monaco, l'attico al Parioli, le quote del bar Cova, il cospicuo assegno di mantenimento a vita. Dovrà rinunciare allo yacht su 4 piani ma credo se ne farà una ragione.
Gliene dobbiamo fare una colpa?
Ognuno sceglie per sè.
A entrambi questa scelta è piaciuta e ha fatto comodo, buon per loro.

Assolutamente ! Però il secondo esempio non lo chiamiamo amore, vero ?

 

[danny]

Assolutamente ! Però il secondo esempio non lo chiamiamo amore, vero ?

Io la parola amore la userei in ogni caso col contagocce.
Nel secondo esempio neppure con quello.

 

[Jacaranda]

Gloria Guida ha 62 anni, 11 più di me, ma è molto attraente anche ora secondo i miei canoni.
Che sono miei, esclusivamente miei.
Non posso farmi piacere una persona perché viene considerata congeniale per parametri oggettivi come l'età.
Posso essere attratto dalla 30enne come dalla 62enne indifferentemente, ma solo sulla base del desiderio e all'attrazione che posso provare per quella persona.
Ci sono 30enni che eviterei tranquillamente a dispetto dell'età che potrebbe essere un parametro a loro favore: che mi frega se non mi piace la persona?
La cosa è ancora più evidente in una relazione extra, dove quel che conta è quello che ti fa provare quella persona.

Capperi però , ma gloria guida è un’eccezione straordinaria ..... le 62 enni di solito non sono così

 

[danny]

Capperi però , ma gloria guida è un’eccezione straordinaria ..... le 62 enni di solito non sono così

Ma neanche i 60enni, spesso.
Comunque conosco una sua coetanea che è (quasi) altrettanto bella.
Pluritradita, tra l'altro. Sta ora dopo il divorzio con uno che sembra suo padre, in realtà le è coetaneo.
Capita.
E... vogliamo parlare di Simona Zanini?
Vista dal vivo, accanto a suoi coetanei.
Sembrava la figlia loro.

 

[Jacaranda]

Io la parola amore la userei in ogni caso col contagocce.
Nel secondo esempio neppure con quello.

Voglio dire : guardando ai fatti , la donna giovane che si mette con uno molto più vecchio rappresenta nel 95% dei casi lo schema : lei bella e giovane , lui anzianotto e ricco o potente o famoso ....
È uno scambio ...
Quando non è così , lei ha un grosso problema , probabilmente con la figura paterna...
Poi, chiaramente ciascuno fa quello che vuole ..lo do per scontato ..ma è interessante capire il perché

 

[danny]

Voglio dire : guardando ai fatti , la donna giovane che si mette con uno molto più vecchio rappresenta nel 95% dei casi lo schema : lei bella e giovane , lui anzianotto e ricco o potente o famoso ....
È uno scambio ...
Quando non è così , lei ha un grosso problema , probabilmente con la figura paterna...

O lui è un gran bel tipo.
Nel caso di mio zio e di mia cognata.

 

[Jacaranda]

O lui è un gran bel tipo.
Nel caso di mio zio e di mia cognata.

Uno stipendiato da 1200 euro mese , 60 enne ..può essere un gran bel tipo, ma non si porta a letto la gnocca 30 enne .(e per fortuna , aggiungo io)
Se sono eccezioni, c’e Sempre un motivo

 

[Marjanna]

Allora.... lei ha riscoperto di amare il marito (!?) , Lui (l'amante) ama la moglie che evidentemente non lo ricambia nemmeno col minimo sindacale delle scopate (invece la nostra amica : una a due al mese ,che ci sta pure se a loro va bene).
La fratellanza.... in effetti dopo quindici vent'anni di frequentazione è uno sbocco quasi obbligato....la passione e l'attrazione scemano. Lei a 35 anni si accontenta del marito, e può andare bene (soprattutto se ci sono figli piccoli), stante che ha la libido sottoterra.Ma presto o tardi riemergerà e, allora, tirerà fuori gli attrezzi dal comodino e se sarà fortunata coinvolgerà il legittimo, facendolo crescere (ma ne dubito) , oppure adocchierà finalmente un maschio Alfa che la realizzi a "fondo"....
Perché detto da lei , accontentarsi va bene per un periodo, se si è ammalato o vicino ai settanta ; ma la vera natura prima o dopo riemergerà!

Non mi sembri molto convinto neppure tu della riscoperta. Cos'è uno dice "tò guarda sono sposato, che cosa strana, però dai bello sapere che c'è qualcuno che sarà per sempre nella mia vita", quando tipo due mesi prima pari condizioni (perchè l'altro non sapendo niente di niente continua a comportarsi come ha sempre fatto) ti sentivi solo, il sesso era uno schifo, e questo e quell'altro. Se va meglio dopo è perchè cambi tu, non l'altro, e allora il problema era dentro di te non nell'altro. A logica almeno.
Laddove il coniuge non ti caga, è carente nel sesso o in quasiasi altra cosa, continuerà ad essere carente ma in realtà la carenza la avverti tu, l'altro non si rende conto di "essere carente", è solo se stesso.

Per quanto riguarda l'accontentarsi a 35 anni in presenza di figli piccoli, vuol dire arrivare a 50 e poi non farlo per la Scavolini. I figli hanno bisogno di amore, non di essere il peso del vincolo di infelicità eterna di un genitore.
Credo che semplicemente dal momento si tradisce per carenza emotiva che la storia con l'amante vada bene o male comunque riceverai emozioni, se poi vieni beccato avrai moltissime emozioni (negative ma sempre emozioni sono) percui la tua parte emotiva si calmerà e smetterà di rompere.
Ed è per questo che le "motivazioni" di tradimento non sembrano mai chiare, perchè sono emotive non logiche.
Quindi pensando a chi si chiede "ma cosa devo fare per non rischiare di essere ancora tradito?", direi che devi stare attento che l'altro non ti scelga e riscelga giorno dopo giorno solo per logica. Razionalmente ti ha già scelto, altrimenti ti mollerebbe. Sto male con te per X Y Z la logica dice "ti mollo". La motivazione quindi non è razionale, è emotiva. Stessa cosa per chi si sfracella per capire cosa mai abbia di sbagliato per essere stato tradito.
[MENTION=7195]Hygia[/MENTION] non ha chiuso la relazione perchè lui era sessantenne o perchè non voleva sperimentare a letto, anche se queste sono le motivazioni che ha elaborato, ma la sostanza è lei ha smesso si sentire emozioni. Ne ha sentite all'inizio, per un tot di tempo e poi sono scemate. Non avendo bisogno di altro ha chiuso.

 

[Hygia]

Certo che se la concezione che alcuni di voi hanno delle persone è solamente di età, estetica e soldi, millenni di evoluzione hanno portato a ben pochi miglioramenti, e lo dico da studiosa.

 

[Hygia]

[MENTION=7195]Hygia[/MENTION] non ha chiuso la relazione perchè lui era sessantenne o perchè non voleva sperimentare a letto, anche se queste sono le motivazioni che ha elaborato, ma la sostanza è lei ha smesso si sentire emozioni. Ne ha sentite all'inizio, per un tot di tempo e poi sono scemate. Non avendo bisogno di altro ha chiuso.

Più che altro ho chiuso, e me ne rendo sempre più conto, perché siamo troppo diversi e non potevo pretendere da lui di essere quello che non è, e di certo non era giusto che io cambiassi per adattarmi a lui.
Visto che si parla di una relazione clandestina, che sapevamo entrambi sarebbe finita prima o poi, non valeva la pena trascinarla.

 

[Brunetta]

Non mi sembri molto convinto neppure tu della riscoperta. Cos'è uno dice "tò guarda sono sposato, che cosa strana, però dai bello sapere che c'è qualcuno che sarà per sempre nella mia vita", quando tipo due mesi prima pari condizioni (perchè l'altro non sapendo niente di niente continua a comportarsi come ha sempre fatto) ti sentivi solo, il sesso era uno schifo, e questo e quell'altro. Se va meglio dopo è perchè cambi tu, non l'altro, e allora il problema era dentro di te non nell'altro. A logica almeno.
Laddove il coniuge non ti caga, è carente nel sesso o in quasiasi altra cosa, continuerà ad essere carente ma in realtà la carenza la avverti tu, l'altro non si rende conto di "essere carente", è solo se stesso.

Per quanto riguarda l'accontentarsi a 35 anni in presenza di figli piccoli, vuol dire arrivare a 50 e poi non farlo per la Scavolini. I figli hanno bisogno di amore, non di essere il peso del vincolo di infelicità eterna di un genitore.
Credo che semplicemente dal momento si tradisce per carenza emotiva che la storia con l'amante vada bene o male comunque riceverai emozioni, se poi vieni beccato avrai moltissime emozioni (negative ma sempre emozioni sono) percui la tua parte emotiva si calmerà e smetterà di rompere.
Ed è per questo che le "motivazioni" di tradimento non sembrano mai chiare, perchè sono emotive non logiche.
Quindi pensando a chi si chiede "ma cosa devo fare per non rischiare di essere ancora tradito?", direi che devi stare attento che l'altro non ti scelga e riscelga giorno dopo giorno solo per logica. Razionalmente ti ha già scelto, altrimenti ti mollerebbe. Sto male con te per X Y Z la logica dice "ti mollo". La motivazione quindi non è razionale, è emotiva. Stessa cosa per chi si sfracella per capire cosa mai abbia di sbagliato per essere stato tradito.
@Hygia non ha chiuso la relazione perchè lui era sessantenne o perchè non voleva sperimentare a letto, anche se queste sono le motivazioni che ha elaborato, ma la sostanza è lei ha smesso si sentire emozioni. Ne ha sentite all'inizio, per un tot di tempo e poi sono scemate. Non avendo bisogno di altro ha chiuso.

Sì.
Comunque se per sposarsi si ha meno scelta di quello che si vorrebbe credere, è vero che anche un amante non si trova dietro l’angolo. A meno di volere come amante proprio uno solo per scopare e parlare di sesso.
Persino Hygia è rimasta delusa da lui come persona, non solo sessualmente.
Quindi anche la scelta di lui come amico non è stata buonissima.

 

[Marjanna]

Più che altro ho chiuso, e me ne rendo sempre più conto, perché siamo troppo diversi e non potevo pretendere da lui di essere quello che non è, e di certo non era giusto che io cambiassi per adattarmi a lui.
Visto che si parla di una relazione clandestina, che sapevamo entrambi sarebbe finita prima o poi, non valeva la pena trascinarla.

Lui doveva essere un erogatore di emozioni (sessuali se vuoi), tu ti sei trovata a dover ragionare e comprendere sue problematiche di vita, che ti hanno portato a capire che non può essere il tuo amante. Un marito già ce l'hai, sarebbe stato assurdo che continuassi ad avere un'amante che non ti dava quel che ti ha inizialmente spinto ad iniziare la relazione. Parlando ne hai fatto anche una valutazione logica (non ti piace per XXX motivi). Hai fatto benissimo a chiudere.