Classica storia

[alfeo]

Riuscire ad ammettere di aver fatto del male al partner è difficile. Leggere qualcuno che ammetta di aver fatto del male ai figli è quasi impossibile.
In effetti non mi viene in mente nessuno.

Bhe, in qualche modo io ho fatto del male tutti.
E' vero che pur con sforzi sovrumani ho cercato di non far trapelare niente ma certo la serenità in casa non è stata quella dei tempi migliori.
Spero di poter rimediare.

 

[alfeo]

Io non ho parlato di tradimento, ma di non esserci nel rapporto.
Due persone che decidono di condividere la vita al punto di fare dei figli dovrebbero condividerla davvero.
Se tua moglie non approva il fumo certamente darà questo messaggio ai figli e tu dovrai condividere questa impostazione educativa ...con che faccia?
Ti rendi conto che parli di una compagna come di una mamma intransigente e apprensiva a cui bisogna nascondere le cose per evitare fastidi??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!

Guarda che anche io sono contrario al fumo.
Mi dà perfino fastidio se fumano altri.
E' solo che è un modo di farmi del male, ne fumo tre o quattro al giorno e mi dà un temporaneo sollievo per le stupide angosce che mi perseguitano.
Conto di smettere appena posso, come ho fatto altre volte.

 

[alfeo]

... povero bambino, che razza di madre... neppure ora che aspetta un figlio pensa di esserne fedele al padre ... perchè onestamente io non credo che essere fedeli o no sia una questione di andare o meno a letto con un altro/a. Secondo me si è infedeli anche quando, come mi pare lei voglia fare, si vuole continuare la relazione (anche se platonica...) quindi.... sono sempre della mia idea... alfeo fuggi lontano anni luce e dai a tua moglie tutti quelle attenzioni, sospiri e struggimenti che dedicavi a questa brutta brutta brutta personcina....

Forse qui un pizzico esageri.
Non che io voglia rivalutare lei come persona, ma descriverla come una mantide potrebbe servirmi come facile scusa per assolvermi del tutto.
Non è andata così... c'è molta farina del mio sacco.

 

[Amoremio]

Come faccio a pormi nell'ottica di volerla se non l'ho mai avuta. Soprattuto adesso mi pare una domanda assolutamente priva di senso.
Rimpianto e rancore fanno parte della gamma di sentimenti umani. A nessuno piace essere rifiutato, pur con la saggia considerazione che la storia non avrebbe avuto alcun senso e alcuno sbocco.
Chissà, forse alla fine mi toccherà ringraziarla (interiormente) per aver frenato e fatto un figlio con il marito perché magari a questo punto la mia vita sarebbe definitivamente sottosopra.
Io so che non voglio però nutrire rancore o rimpianto perché sarebbe un legame molto forte... dovrò cercare di gestirlo interiormente... soprattutto con il silenzio per riuscire a fare pace con me stesso, anche per quello che ho fatto a mia moglie.
Volete che vi dica che non ne è valsa la pena?
Si ve lo dico spassionatamente. Nel bilancio globale il dolore sovrasta il piacere.
Io non ho parlato di bluff mio ma di bluff suo... io sapevo che il suo era un bluff, una fuga in avanti e che al dunque si sarebbe tirata indietro. Non volevo però conservare questo pensiero che mi avrebbe magari tormentato per quel che non era stato e che sarebbe potuto essere. Sono contento di averglielo fatto dire.
In fondo questa è stata davvero l'ultima e forse più grave cosa che mi ha fatto, propormi un assurdo e triste ultimo incontro prima che finalmente coronasse il suo sogno di fare un bambino. Davvero inqualificabile.

quoto il rosso

il verde è storia nota qui dentro


dunque il tuo era un bluff

 

[alfeo]

quoto il rosso

il verde è storia nota qui dentro


dunque il tuo era un bluff

Vabbè. se la vuoi mettere così, il bluff era anche mio.
Figurati adesso come mi sentirei se l'avessimo fatto appena qualche settimana fa e non molti mesi fa.

 

[Amoremio]

Vabbè. se la vuoi mettere così, il bluff era anche mio.
Figurati adesso come mi sentirei se l'avessimo fatto appena qualche settimana fa e non molti mesi fa.

miiiii

 

[Amoremio]

Forse qui un pizzico esageri.
Non che io voglia rivalutare lei come persona, ma descriverla come una mantide potrebbe servirmi come facile scusa per assolvermi del tutto.
Non è andata così... c'è molta farina del mio sacco.

nella vostra storia c'è molto di tuo e tu hai le tu responsabilità
ma perseguire una gravidanza con le sue modalità è sintomo di un egoismo molto profondo

 

[alfeo]

miiiii

Scusami, non capisco la tua icona!

 

[Amoremio]

Scusami, non capisco la tua icona!

intendevo che in quel caso staresti da schifo

"'na mazzata in fronte"

 

[Quibbelqurz]

le regole del forum implicano che si possa esprimere solo accordo e condivisione o, come io penso, ha la sua utilità (e ce l'ha, "perdindirindina" se ce l'ha) che ci si esprima anche negativamente?

veramente non capisco

ovvio :rotfl:

per creare un clima carico di ottimismo e buon senso, è obbligatorio rinunciare alla propria opinione ed esprimersi sempre in favore :rotfl:

Dai. Avevo notato anch'io la risposta e mi sono spuntato un po' nel senso che avrei preferito leggere nessun commento ...

 

[Brady]

Appunto "SE" molte volte e' il sintomo di un singolo membro della coppia

Era un SE retorico....
Anche se il malessere nasce da uno solo, la coppia si fa in due e le conseguenze sono comunque un malessere di coppia (esplicito o meno che sia), e da lì le conseguenze sui figli se ci sono.
Più in generale una famiglia (con genitori e figli) quando funziona è un sistema in equilibrio (dinamico, elastico fin che vuoi ma pur sempre equilibrio). Qualunque perturbazione, di uno o di più dei suoi membri, rivelata o nascosta, ha delle conseguenze su tutti.

 

[Amoremio]

Dai. Avevo notato anch'io la risposta e mi sono spuntato un po' nel senso che avrei preferito leggere nessun commento ...

invece era un commento quantomeno pertinente
che può non essere condiviso

ma almeno pertinente

ed utile alla discussione

e per quanto spiacevole, è un commento che ha una sua utilità, secondo me

non di tutti lo direi

 

[Verena67]

quoto il rosso

quotissimo il rosso anch'io!!
Se uno dei due tiene le redini della realtà, è un gran bene per entrambi. Da quel punto in poi, la scelta è tra chiarezza e ipocrisia.

 

[Mab]

Scusa Marì che c'entrano i miei figli?
Io non ho smesso per un attimo di amarli... ma anche io sono un essere umano con le sue debolezze e i suoi bisogni. Forse proprio averli messi da parte per anni mi ha portato a questa storia. Mia moglie è diventata mamma a tutto tondo.... io sono diventato un accessorio della famiglia, un accessorio necessario, ma tanto trascurato.
Anche questo, in fondo, è uno scontato clichè, lo so... ma è quel che sento.
Mettete da parte per un attimo il vostro astio.

E parlare no?!
questo è tipico degli uomini dopo la nascita dei figli, soffrire del fatto che non sono più al centro dell'attenzione e cercare attenzione altrove da un'altra persona in crisi che non riesce a trovare la voglia di risolvere i problemi di coppia all'interno della coppia.
Dopo i figli tu sei diventato un accessorio tanto trascurato.. è questa la scusa che ti racconti? perchè vorrei proprio vederli gli sforzi titanici che hai fatto per far sentire tua moglie non solo la madre dei tuoi figli, ma la tua compagna, mentre ti consumavi nel desiderio adolescenziale durante gli approcci con la collega.
Queste storie, quelle che ho vissuto in casa con gli occhi di figlia e di nipote, le storie che ho visto e sentito in questi anni di crescita fino a diventare adulta mi hanno messo addosso un senso di inevitabilità.
Sembra che sia tutto inevitabile, che per quanto una persona possa provarci troverà sempre qualcuno pronto a mettergliela in tasca con la scusa del "non hai fatto abbastanza". Ok, magari tua moglie non ha fatto abbastanza.. ma non è il caso di piantarla di voler investire l'altro di capacità extrasensoriali?! se non si ha voglia di comunicare a chiare lettere il proprio disagio e si cerca il contentino fuori che cosa diavolo si pretende?!

 

[alfeo]

E parlare no?!
questo è tipico degli uomini dopo la nascita dei figli, soffrire del fatto che non sono più al centro dell'attenzione e cercare attenzione altrove da un'altra persona in crisi che non riesce a trovare la voglia di risolvere i problemi di coppia all'interno della coppia.
Dopo i figli tu sei diventato un accessorio tanto trascurato.. è questa la scusa che ti racconti? perchè vorrei proprio vederli gli sforzi titanici che hai fatto per far sentire tua moglie non solo la madre dei tuoi figli, ma la tua compagna, mentre ti consumavi nel desiderio adolescenziale durante gli approcci con la collega.
Queste storie, quelle che ho vissuto in casa con gli occhi di figlia e di nipote, le storie che ho visto e sentito in questi anni di crescita fino a diventare adulta mi hanno messo addosso un senso di inevitabilità.
Sembra che sia tutto inevitabile, che per quanto una persona possa provarci troverà sempre qualcuno pronto a mettergliela in tasca con la scusa del "non hai fatto abbastanza". Ok, magari tua moglie non ha fatto abbastanza.. ma non è il caso di piantarla di voler investire l'altro di capacità extrasensoriali?! se non si ha voglia di comunicare a chiare lettere il proprio disagio e si cerca il contentino fuori che cosa diavolo si pretende?!

Vabbè...
La questione è questa. Avevo raccontato la storia in modo asciutto e il più possibile "asettico"... cercando di evitare commenti e particolari per presentarvela così com'era. Mi è stato detto che avevo omesso di menzionare mia moglie, ma è evidente che io volevo rappresentare la storia fedifraga così com'era, non volevo certo mettermi a raccontare tutta la mia vita. Allora ho cercato di dare un quadro della situazione in cui ho inserito anche il ruolo di mia moglie e le spiegazioni, che anche qui volevano essere "asettiche" sono state prese alla lettera ed utilizzate per rampognarmi ancora una volta.
Ho più vlte detto che non volevo approvazioni o assoluzioni che non potevo certo avere da voi ma forse la vostra disapprovazione talvolta sfiora la superficialità.

 

[Amoremio]

Vabbè...
La questione è questa. Avevo raccontato la storia in modo asciutto e il più possibile "asettico"... cercando di evitare commenti e particolari per presentarvela così com'era. Mi è stato detto che avevo omesso di menzionare mia moglie, ma è evidente che io volevo rappresentare la storia fedifraga così com'era, non volevo certo mettermi a raccontare tutta la mia vita. Allora ho cercato di dare un quadro della situazione in cui ho inserito anche il ruolo di mia moglie e le spiegazioni, che anche qui volevano essere "asettiche" sono state prese alla lettera ed utilizzate per rampognarmi ancora una volta.
Ho più vlte detto che non volevo approvazioni o assoluzioni che non potevo certo avere da voi ma forse la vostra disapprovazione talvolta sfiora la superficialità.

forse
e forse no


sai quante volte chi è entrato qui dentro ci ha replicato in modo analogo?

e quante volte ha poi ammesso che, in fondo, mutatis mutandis, avevamo in qualche modo ragione?

 

[Iris]

Vabbè...
La questione è questa. Avevo raccontato la storia in modo asciutto e il più possibile "asettico"... cercando di evitare commenti e particolari per presentarvela così com'era. Mi è stato detto che avevo omesso di menzionare mia moglie, ma è evidente che io volevo rappresentare la storia fedifraga così com'era, non volevo certo mettermi a raccontare tutta la mia vita. Allora ho cercato di dare un quadro della situazione in cui ho inserito anche il ruolo di mia moglie e le spiegazioni, che anche qui volevano essere "asettiche" sono state prese alla lettera ed utilizzate per rampognarmi ancora una volta.
Ho più vlte detto che non volevo approvazioni o assoluzioni che non potevo certo avere da voi ma forse la vostra disapprovazione talvolta sfiora la superficialità.

ma guarda un pò...lui ci racconta che ha perso la testa per una donna sposata che sta cercando di avere un figlio con il marito, noi gli chiediamo che parte ha la moglie (ed i figli) in questa storia..e i superficiali siamo noi!!!!:carneval:

 

[alfeo]

ma guarda un pò...lui ci racconta che ha perso la testa per una donna sposata che sta cercando di avere un figlio con il marito, noi gli chiediamo che parte ha la moglie (ed i figli) in questa storia..e i superficiali siamo noi!!!!:carneval:

Noi...
Eccola lì la contrapposizione.
Da una parte ci siete voi e dall'altra ci sono io, traditore, infame e ripugnante (anche questo è stato detto).
Non mi pare che mi sia sottratto al vostro disprezzo ma talvolta mi è sembrato gratuito ed ho quasi percepito che abbiate identificato in me qualche vostro fantasma personale.
Ho torto marcio, non so quante altre volte lo devo dire, non affannatevi a dirmelo ogni volta. Se si riuscisse a mettere da parte questo forse un passo avanti di comprensione reciproca potrebbe essere fatto.

 

[Mab]

Vabbè...
La questione è questa. Avevo raccontato la storia in modo asciutto e il più possibile "asettico"... cercando di evitare commenti e particolari per presentarvela così com'era. Mi è stato detto che avevo omesso di menzionare mia moglie, ma è evidente che io volevo rappresentare la storia fedifraga così com'era, non volevo certo mettermi a raccontare tutta la mia vita. Allora ho cercato di dare un quadro della situazione in cui ho inserito anche il ruolo di mia moglie e le spiegazioni, che anche qui volevano essere "asettiche" sono state prese alla lettera ed utilizzate per rampognarmi ancora una volta.
Ho più vlte detto che non volevo approvazioni o assoluzioni che non potevo certo avere da voi ma forse la vostra disapprovazione talvolta sfiora la superficialità.

Alfeo, la tua storia non è più sconvolgente di altre che abbiamo letto, e che qualcuno qui ha vissuto. Non ho risposto-dato che superficiale è stato detto quotando il mio post del quale non rinnego una virgola- come ho risposto perchè inorridita da chissà quale scandaloso comportamento, ma perchè infastidita dal tuo autoassolverti.
Mi spiace per il tuo dolore, anche se da esterna posso dirti che a volte ho l'impressione che siano proprio questi drammi annunciati ad essere ricercati da chi nella coppia si annoia, perchè fanno sentire vivi più di una storia d'amore a lieto fine. Credo che tu debba senza rimpianti dimenticare, col tempo e la voglia, una donna confusa e a mio parere pericolosa, che sta mettendo al mondo un figlio pur consapevole della propria crisi di coppia (criminale a dir poco).
Io, personalmente, sono curiosa del dopo, del prima, e di tutto ciò che c'è intorno a questa storia senza futuro. Sono curiosa di capire se hai voglia di ricostruire con tua moglie, se credi davvero che siano sue le responsabilità della tua sbandata, di come stai, ecc ecc.
Detto questo grazie della risposta, e il tuo "superficiale" con gentilezza te lo restituisco.. non sono sempre le coccoline dal prossimo a servire, a volte la disapprovazione di qualcuno che la pensa diversamente può semplicemente spingere a riflettere su come si possa migliorare per se stessi.

 

[Iris]

Noi...
Eccola lì la contrapposizione.
Da una parte ci siete voi e dall'altra ci sono io, traditore, infame e ripugnante (anche questo è stato detto).
Non mi pare che mi sia sottratto al vostro disprezzo ma talvolta mi è sembrato gratuito ed ho quasi percepito che abbiate identificato in me qualche vostro fantasma personale.
Ho torto marcio, non so quante altre volte lo devo dire, non affannatevi a dirmelo ogni volta. Se si riuscisse a mettere da parte questo forse un passo avanti di comprensione reciproca potrebbe essere fatto.

La controppasizione l'hai creata tu. Hai detto voi...vostra superficialità...ed io rispondo con noi..i pronomi sono finiti...

Ogni tanto fa bene rileggere ciò che si è scritto. Ed invece di lamentarsi di essere poco compresi, chiedersi innanzitutto se si è comprensibili.