Anche io sono stato tradito ...

[Daniele]

Sputtanare per me è divulgare confidenze fatte.

Ok, lei non ha confidato niente a lui, quindi lui non la sputtanerebbe mai, direbbe solo quello che oggettivamente ha scoperto e guarda un poco si chiama verità.
Se una persona mi confidasse una cosa segreta io starei zitto, ma se una persona mi confida una cosa che mi fa del male e dopo mi dice che vorrebbe che io stia zitto, ho imparato a rispondere che non giuro su niente più...perchè dovrò vedere come assimilerò la cosa.

 

[contepinceton]

Ok, lei non ha confidato niente a lui, quindi lui non la sputtanerebbe mai, direbbe solo quello che oggettivamente ha scoperto e guarda un poco si chiama verità.
Se una persona mi confidasse una cosa segreta io starei zitto, ma se una persona mi confida una cosa che mi fa del male e dopo mi dice che vorrebbe che io stia zitto, ho imparato a rispondere che non giuro su niente più...perchè dovrò vedere come assimilerò la cosa.

Quindi sei una persona non degna di fiducia.
Perchè sei una mina vagante.
Non sarai mai ammesso a palazzo Matraini.

 

[Daniele]

Quindi sei una persona non degna di fiducia.
Perchè sei una mina vagante.
Non sarai mai ammesso a palazzo Matraini.

No, da me o chiedi prima o se chiedi dopo le confessioni io non prometto niente, la mia fedeltà va solo ai miei ideali, le persone le lascio anche crepare beatamente nei loro errori senza manco aiutarli, onestamente non spetta a me essere il loro confessore o il loro padre.
Io sono degno di fiducia se i patti stretti sono in anticipo e le cose che mi vengono dette non sono cose contro di me, se sono contro di me starò zitto...ma l'altra persona si sarà Procionizzata.

 

[Eliade]

E' vero quello che dici se i patti rimangono quelli presi all'inizio, ma i patti possono cambiare perché anche la coppia si evolve. L'importante è trovare un'intesa che soddisfi entrambi, ogni coppia è a sé e non segue regole predefinite.
Nella fattispecie, la moglie ha davvero un bel coraggio ad avanzare la richiesta di non farlo. Il patto di fedeltà ormai è rotto fra loro e lei, nella sua posizione, non ha nulla da pretendere da lui.
Tu dici che la rivalsa migliore sarebbe quella che hai esposto, ma non è detto che lui voglia sfare una famiglia, lui vuole soprattutto riavere la stima di se stesso, che non la ottiene davvero andando dal parrucchiere.

Per quanto riguarda me, te l'ho già detto che stiamo percorrendo la strada della ricostruzione, strada talvolta dritta, talvolta in salita e impervia.
Magari fosse così semplice.....

Può anche essere giusto quello che dici e la moglie può anche non avere il diritto di avanzare pretese...ma credi davvero che la moglie perdonerebbe una scappatella di mak, solo perché lui è stato chiaro? Perdonerebbe oppure ingoierebbe il rospo, solo perché non può fare altrimenti?
E continuando su questa strada...quanti rospi ingoierebbe prima di arrivare alla saturazione e pensare che ha già pagato abbastanza?
Riavrebbe la stima andando a letto con un'altra, se capitasse? Tutto qui? Una scopata alza fa riacquistare la stima?
Complimenti...vi basta davvero poco..

Non avrà nulla da pretendere, ma lui facendo solo il suo comodo non migliorerà di certo le cose. Si sta comportando esattamente come la moglie dopo la testata...ne più, ne meno...

Io non ho esposto a mek di lasciare la moglie, nel mio post. Ma di fare una scelta chiara nei confronti della moglie, porre fine alla storia oppure ricominciare un'ultima volta (come coppia aperta, chiusa, rettangolare, quadrata a parabola oppure a cerchio, come si vuole), anche rimanendo sposati eh...
Per quel che mi riguarda, il fare il proprio comodo, senza mettere in chiaro le cose, farebbe si scendere la mia autostima a zero.

Nel corso di un matrimonio, però, i patti si possono rinegoziare. Soprattutto dopo un tradimento, che è comunque un evento traumatico che costringe a una revisione del rapporto.

Dopo 15 anni di matrimonio e dei tradimenti subiti, posso anche permettermi di dire a mio marito che va bene, che si può ricominciare, ma che dobbiamo trovare insieme una strada nuova. E non è detto che sia identica a quella che ci ha portato fino a qui.

Il percorso è una cosa...quello che vuole fare diletta o mak sono ben diversi.
Il percorso è un qualcosa che si va volontariamente e perché lo si sente. Può esserlo il tuo, può esserlo quello che fa/ha fatto la matraini col marito...non quello di diletta che, non desidera avere rapporti fuori, però cerca di convincersi che il suo star male per il desiderio passato/recente del marito sia solo egoismo (almeno questo è quello che ho capito). Questo non mi sembra un percorso comune, ma un forzarsi ad accettare la cose a auto-convincersi per non affrontare un altro tipo di percorso.
Quando un percorso non viene naturale almeno nelle intenzioni, per me non è un percorso ma una forzatura.
Se diletta soffre

Non mi sembra nemmeno quello di mak un percorso, dove lo si vede un percorso nell'ipotizzare di farsi qualche scopata se capita, senza il consenso esplicito dell'altro coniuge (come nel caso di coppie aperte) e poi dire che tali comportamenti fatti dall'altro hanno calpestato la propria dignità?

 

[Eliade]

Semplice no?
COme mai rifiutano la mia soluzione le donne e non gli uomini?
(Tranne Daniele?)...
Perchè c'è sta sega qua...
Tu tradito sei una vittima...e chi non commette adulterio è migliore...di chi invece lo ha commesso...

Sia ben chiaro, io non rifiuto la tua soluzione a priori.
La rifiuto quando questa va palesemente contro il proprio essere e le proprie esigenze.

Si, il più delle volte chi non tradisce è migliore...perché ha il coraggio/volonta o forse solo fortuna di non tradire i propri ideali di vita, quelli che si è scelto di seguire.

 

[contepinceton]

Sia ben chiaro, io non rifiuto la tua soluzione a priori.
La rifiuto quando questa va palesemente contro il proprio essere e le proprie esigenze.

Si, il più delle volte chi non tradisce è migliore...perché ha il coraggio/volonta o forse solo fortuna di non tradire i propri ideali di vita, quelli che si è scelto di seguire.

Ideali...mandati a farsi fottere dal comportamento del traditore...
Mi dispiace ma non saranno mai più I NOSTRI ideali...
Ma un confronto aperto tra quelli di A e di B...
E io rinuncio volentieri a degli ideali...se non sono più NOSTRI ideali...
COme dire...tu fatti il tuo cazzo di vita che io mi faccio la mia.
Giurare fedeltà ad un infedele?
Impossibile.

In questo senso la Matra è avanti anni luce...

 

[Eliade]

Ideali...mandati a farsi fottere dal comportamento del traditore...
Mi dispiace ma non saranno mai più I NOSTRI ideali...
Ma un confronto aperto tra quelli di A e di B...
E io rinuncio volentieri a degli ideali...se non sono più NOSTRI ideali...
COme dire...tu fatti il tuo cazzo di vita che io mi faccio la mia.
Giurare fedeltà ad un infedele?
Impossibile.

In questo senso la Matra è avanti anni luce...

Non hai capito un tubo...
Se uno mi tradisce non manda a fasi fottere i miei ideali, che essendo miei sono saldi dentro di me.
Al limite manda a farsi fottere i suoi, se ne ha.
Di sicuro manda a farsi fottere i nostri, o quelli che mi aveva fatto passare per nostri.

Non giuro fedeltà ad un infedele, giuro fedeltà a me stessa e alla persona che decido di avere accanto. Qualora questa sia stata infedele, decido il da farsi, anche di lasciarlo.

La matraini non è avanti anni luce, è allo stesso livello di altri ma su un'altra carreggiata.
Sei proprio ottuso su questione, non è perché uno crede nella libertà sessuale sia avanti rispetto ad altri che scelgono una diversa opzione. Nessuno obbliga nessun a ad essere fedele...è una scelta.

 

[Diletta]

Può anche essere giusto quello che dici e la moglie può anche non avere il diritto di avanzare pretese...ma credi davvero che la moglie perdonerebbe una scappatella di mak, solo perché lui è stato chiaro? Perdonerebbe oppure ingoierebbe il rospo, solo perché non può fare altrimenti?
E continuando su questa strada...quanti rospi ingoierebbe prima di arrivare alla saturazione e pensare che ha già pagato abbastanza?
Riavrebbe la stima andando a letto con un'altra, se capitasse? Tutto qui? Una scopata alza fa riacquistare la stima?
Complimenti...vi basta davvero poco..

Non avrà nulla da pretendere, ma lui facendo solo il suo comodo non migliorerà di certo le cose. Si sta comportando esattamente come la moglie dopo la testata...ne più, ne meno...

Io non ho esposto a mek di lasciare la moglie, nel mio post. Ma di fare una scelta chiara nei confronti della moglie, porre fine alla storia oppure ricominciare un'ultima volta (come coppia aperta, chiusa, rettangolare, quadrata a parabola oppure a cerchio, come si vuole), anche rimanendo sposati eh...
Per quel che mi riguarda, il fare il proprio comodo, senza mettere in chiaro le cose, farebbe si scendere la mia autostima a zero.



Il percorso è una cosa...quello che vuole fare diletta o mak sono ben diversi.
Il percorso è un qualcosa che si va volontariamente e perché lo si sente. Può esserlo il tuo, può esserlo quello che fa/ha fatto la matraini col marito...non quello di diletta che, non desidera avere rapporti fuori, però cerca di convincersi che il suo star male per il desiderio passato/recente del marito sia solo egoismo (almeno questo è quello che ho capito). Questo non mi sembra un percorso comune, ma un forzarsi ad accettare la cose a auto-convincersi per non affrontare un altro tipo di percorso.
Quando un percorso non viene naturale almeno nelle intenzioni, per me non è un percorso ma una forzatura.
Se diletta soffre

Non mi sembra nemmeno quello di mak un percorso, dove lo si vede un percorso nell'ipotizzare di farsi qualche scopata se capita, senza il consenso esplicito dell'altro coniuge (come nel caso di coppie aperte) e poi dire che tali comportamenti fatti dall'altro hanno calpestato la propria dignità?

Eliade, provo a risponderti.

Riguardo a Mak, mi dici perché sua moglie non dovrebbe perdonare una scappatella del marito? Si dovrebbe cercare in tutti i modi possibili di superarla in casi normali, figuriamoci nel caso in cui la fedifraga è proprio lei.
Anzi, il rapporto ritornerebbe ad essere più equilibrato con più margini di riuscita.
Sì, penso che anche una scopata possa far aumentare la stima a Mak perché gli riconferisce quel potere maschile che ora sente perduto.
Possiamo anche discutere sul fatto che la cosa sia più o meno riduttiva dal nostro punto di vista, ma non cambia il dato di fatto.
Come hai letto, lo afferma lo stesso Mak.

Riguardo a me, il mio, anzi il nostro percorso è difficile e lungo proprio perché non mi sto forzando ad accettare nulla che non mi sia congeniale.
Scusa ma non capisco il discorso che fai sull'egoismo.
Il mio malessere, ed è scontato che sia così, deriva dalla ferita ancora aperta del mio animo.

 

[Diletta]

Non hai capito un tubo...
Se uno mi tradisce non manda a fasi fottere i miei ideali, che essendo miei sono saldi dentro di me.
Al limite manda a farsi fottere i suoi, se ne ha.
Di sicuro manda a farsi fottere i nostri, o quelli che mi aveva fatto passare per nostri.

Non giuro fedeltà ad un infedele, giuro fedeltà a me stessa e alla persona che decido di avere accanto. Qualora questa sia stata infedele, decido il da farsi, anche di lasciarlo.

La matraini non è avanti anni luce, è allo stesso livello di altri ma su un'altra carreggiata.
Sei proprio ottuso su questione, non è perché uno crede nella libertà sessuale sia avanti rispetto ad altri che scelgono una diversa opzione. Nessuno obbliga nessun a ad essere fedele...è una scelta.

Quando il patto di fedeltà è rotto, non esiste più neanche dalla parte del tradito, come potrebbe esserci?
Rimane la propria coscienza, è quella a cui si risponde per i nostri comportamenti futuri, se non si tradisce non è per rispetto al nostro partner.

 

[Eliade]

Eliade, provo a risponderti.

Riguardo a Mak, mi dici perché sua moglie non dovrebbe perdonare una scappatella del marito? Si dovrebbe cercare in tutti i modi possibili di superarla in casi normali, figuriamoci nel caso in cui la fedifraga è proprio lei.
Anzi, il rapporto ritornerebbe ad essere più equilibrato con più margini di riuscita.
Sì, penso che anche una scopata possa far aumentare la stima a Mak perché gli riconferisce quel potere maschile che ora sente perduto.
Possiamo anche discutere sul fatto che la cosa sia più o meno riduttiva dal nostro punto di vista, ma non cambia il dato di fatto.
Come hai letto, lo afferma lo stesso Mak.

Riguardo a me, il mio, anzi il nostro percorso è difficile e lungo proprio perché non mi sto forzando ad accettare nulla che non mi sia congeniale.
Scusa ma non capisco il discorso che fai sull'egoismo.
Il mio malessere, ed è scontato che sia così, deriva dalla ferita ancora aperta del mio animo.

Allora riguarado a mak.
Ho specificato, lo perdonerebbe oppure ingoierebbe solo il rospo? Io propendo più per la seconda...
Sono dell'opinione che anche se si è stati traditi, questo non ci autorizza a prenderci queste libertà, che non ci saremmo presi prima.
Allora fatemi capire, siete fedeli solo se ricevete fedeltà?
Io sono fedele e voglio altrettanto per mia esigenza, non perché ricevo tanto.
Se la sua auto-stima risale con una semplice scopata, beh direi che non era un granché anche prima eh...
Poi volendo fare un discorso alla conte, non dovrebbe ricaricare la sua stima con un'altra donna...ma facendo rimpiangere, a letto, alla moglie di quello che si è perso quella volta andando col marinaio...non credi?

Appunto se certe cose non ti sono congeniali...non è un percorso, è una forzatura e basta. Contenta tu di forzare te stessa...

 

[Eliade]

Quando il patto di fedeltà è rotto, non esiste più neanche dalla parte del tradito, come potrebbe esserci?
Rimane la propria coscienza, è quella a cui si risponde per i nostri comportamenti futuri, se non si tradisce non è per rispetto al nostro partner.

Io non tradisco anche per rispetto al proprio partner, oltre che per me stessa.

A parte che ho scritto che, qualora si dovesse rompere il patto, vedrei il da farsi...anche di lasciare il partner, ma di sicuro che questo non intaccherebbe i miei ideali di fedeltà.

Ma poi chi ti dice che una volta rotto il patto di fedeltà...lo è anche per il tradito?
Se io voglio continuare ad essergli fedele, fino al da farsi della questione, lo sono perché è un mio punto saldo...ma poi scusa, io scopro che il mio partner mi tradisce, glielo dico, scoppia una "crisi" e io che faccio? Mi preoccupo del patto di fedeltà rotto e quindi mi sento autorizzata ad andare con altri? Certo che non si avrebbe altro da fare eh...sarei più concentrata su altre cose, che pensare allo scopare altri...

 

[contepinceton]

Non hai capito un tubo...
Se uno mi tradisce non manda a fasi fottere i miei ideali, che essendo miei sono saldi dentro di me.
Al limite manda a farsi fottere i suoi, se ne ha.
Di sicuro manda a farsi fottere i nostri, o quelli che mi aveva fatto passare per nostri.

Non giuro fedeltà ad un infedele, giuro fedeltà a me stessa e alla persona che decido di avere accanto. Qualora questa sia stata infedele, decido il da farsi, anche di lasciarlo.

La matraini non è avanti anni luce, è allo stesso livello di altri ma su un'altra carreggiata.
Sei proprio ottuso su questione, non è perché uno crede nella libertà sessuale sia avanti rispetto ad altri che scelgono una diversa opzione. Nessuno obbliga nessun a ad essere fedele...è una scelta.

Tu non hai capito invece...
Ho parlato di NOSTRI ideali.
Sono cose che tu capirai dopo aver convissuto anni e anni con una persona.

Una scelta?
Uhm...
Uhm...uhm...uhm...
Uhm...
Ci penso su...
Uhm...uhm...

 

[contepinceton]

Allora riguarado a mak.
Ho specificato, lo perdonerebbe oppure ingoierebbe solo il rospo? Io propendo più per la seconda...
Sono dell'opinione che anche se si è stati traditi, questo non ci autorizza a prenderci queste libertà, che non ci saremmo presi prima.
Allora fatemi capire, siete fedeli solo se ricevete fedeltà?
Io sono fedele e voglio altrettanto per mia esigenza, non perché ricevo tanto.
Se la sua auto-stima risale con una semplice scopata, beh direi che non era un granché anche prima eh...
Poi volendo fare un discorso alla conte, non dovrebbe ricaricare la sua stima con un'altra donna...ma facendo rimpiangere, a letto, alla moglie di quello che si è perso quella volta andando col marinaio...non credi?

Appunto se certe cose non ti sono congeniali...non è un percorso, è una forzatura e basta. Contenta tu di forzare te stessa...

Io si eh?
Fedele con chi mi è fedele...
Infedele smarso con chi mi è infedele e di cui non mi fido...
Si tratta sempre per me di un equilibrio di forze...
Ma credimi sono un uomo che ha visto i suoi sforzi per essere fedele...svillanati...a quel punto...
Chi se ne frega?
A ciascuno il suo eh?

 

[contepinceton]

Io non tradisco anche per rispetto al proprio partner, oltre che per me stessa.

A parte che ho scritto che, qualora si dovesse rompere il patto, vedrei il da farsi...anche di lasciare il partner, ma di sicuro che questo non intaccherebbe i miei ideali di fedeltà.

Ma poi chi ti dice che una volta rotto il patto di fedeltà...lo è anche per il tradito?
Se io voglio continuare ad essergli fedele, fino al da farsi della questione, lo sono perché è un mio punto saldo...ma poi scusa, io scopro che il mio partner mi tradisce, glielo dico, scoppia una "crisi" e io che faccio? Mi preoccupo del patto di fedeltà rotto e quindi mi sento autorizzata ad andare con altri? Certo che non si avrebbe altro da fare eh...sarei più concentrata su altre cose, che pensare allo scopare altri...

No si dice...che se tu andassi con altri...al punto in cui sono le cose non è tradimento...a patto che tu lo dica no?
Cioè dove siamo qua?
Si gioca a chi ne combina di più di nascosto senza venir beccato?
Eh?
Ma porco mondo andare o non andare con altri sono scelte personali: non è che non ci vai perchè te lo vieta qualcuno...eh?

 

[Diletta]

Allora riguarado a mak.
Ho specificato, lo perdonerebbe oppure ingoierebbe solo il rospo? Io propendo più per la seconda...
Sono dell'opinione che anche se si è stati traditi, questo non ci autorizza a prenderci queste libertà, che non ci saremmo presi prima.
Allora fatemi capire, siete fedeli solo se ricevete fedeltà?
Io sono fedele e voglio altrettanto per mia esigenza, non perché ricevo tanto.
Se la sua auto-stima risale con una semplice scopata, beh direi che non era un granché anche prima eh...
Poi volendo fare un discorso alla conte, non dovrebbe ricaricare la sua stima con un'altra donna...ma facendo rimpiangere, a letto, alla moglie di quello che si è perso quella volta andando col marinaio...non credi?

Appunto se certe cose non ti sono congeniali...non è un percorso, è una forzatura e basta. Contenta tu di forzare te stessa...

Io non tradisco anche per rispetto al proprio partner, oltre che per me stessa.

A parte che ho scritto che, qualora si dovesse rompere il patto, vedrei il da farsi...anche di lasciare il partner, ma di sicuro che questo non intaccherebbe i miei ideali di fedeltà.

Ma poi chi ti dice che una volta rotto il patto di fedeltà...lo è anche per il tradito?
Se io voglio continuare ad essergli fedele, fino al da farsi della questione, lo sono perché è un mio punto saldo...ma poi scusa, io scopro che il mio partner mi tradisce, glielo dico, scoppia una "crisi" e io che faccio? Mi preoccupo del patto di fedeltà rotto e quindi mi sento autorizzata ad andare con altri? Certo che non si avrebbe altro da fare eh...sarei più concentrata su altre cose, che pensare allo scopare altri...

Che riesca a perdonarlo o meno a me sinceramente non interessa un tubo. E' lei che ha violato la promessa per prima, quindi è anche lecito che provi come si sta dall'altra parte, se poi dovesse solo ingoiare il rospo sarà solo lei a sapere se ce la farà o meno a vivere così.
Quando si è traditi, scattano dei meccanismi mentali anche inconsci dai quali è difficile districarsi: ciò che era impossibile prima ora appare non solo possibile, ma lecito, quindi anche l'idea di tradire a sua volta, anche se la fedeltà faceva parte fino ad allora dei principi di quella persona.
Si rompe davvero qualcosa di importante all'interno della coppia tanto da considerare rotto quel patto.
Questo penso che sia in linea generale, poi ognuno ha la sua sensibilità e il suo modo di valutare le cose.
Per me è così: non mi sento più in obbligo di essergli fedele in nome della nostra coppia, mi comporterò solo in base a quello che mi dirà la mia coscienza di fare, assumendomene tutta la responsabilità.

 

[Eliade]

Tu non hai capito invece...
Ho parlato di NOSTRI ideali.
Sono cose che tu capirai dopo aver convissuto anni e anni con una persona.

Una scelta?
Uhm...
Uhm...uhm...uhm...
Uhm...
Ci penso su...
Uhm...uhm...

Ma che vuol dire? Si hanno degli ideali comunque anche quando si è solo fidanzati eh...-.-''

Io si eh?
Fedele con chi mi è fedele...
Infedele smarso con chi mi è infedele e di cui non mi fido...
Si tratta sempre per me di un equilibrio di forze...
Ma credimi sono un uomo che ha visto i suoi sforzi per essere fedele...svillanati...a quel punto...
Chi se ne frega?
A ciascuno il suo eh?

Bravo complimenti...
Io la penso diversamente...

No si dice...che se tu andassi con altri...al punto in cui sono le cose non è tradimento...a patto che tu lo dica no?
Cioè dove siamo qua?
Si gioca a chi ne combina di più di nascosto senza venir beccato?
Eh?
Ma porco mondo andare o non andare con altri sono scelte personali: non è che non ci vai perchè te lo vieta qualcuno...eh?

Ma che c'entra con quello che ho scritto io?
Come al solito divaghi senza meta, ad un certo punto...

 

[Eliade]

Che riesca a perdonarlo o meno a me sinceramente non interessa un tubo. E' lei che ha violato la promessa per prima, quindi è anche lecito che provi come si sta dall'altra parte, se poi dovesse solo ingoiare il rospo sarà solo lei a sapere se ce la farà o meno a vivere così.
Quando si è traditi, scattano dei meccanismi mentali anche inconsci dai quali è difficile districarsi: ciò che era impossibile prima ora appare non solo possibile, ma lecito, quindi anche l'idea di tradire a sua volta, anche se la fedeltà faceva parte fino ad allora dei principi di quella persona.
Si rompe davvero qualcosa di importante all'interno della coppia tanto da considerare rotto quel patto.
Questo penso che sia in linea generale, poi ognuno ha la sua sensibilità e il suo modo di valutare le cose.
Per me è così: non mi sento più in obbligo di essergli fedele in nome della nostra coppia, mi comporterò solo in base a quello che mi dirà la mia coscienza di fare, assumendomene tutta la responsabilità.

Da come scrivi...sembra una gara, non un matrimonio.
E, sempre da come scrivi, fino ad ora sei stata fedele e "brava" solo perché ricevevi una certa cosa...un po' come quando lavori tanti e non ti riconosco nulla, così ti stanchi e scattato l'orario d'uscita timbri il cartellino e chi si è visto si è visto.

Sono d'accordo che si rompe qualcosa d'importante, ma se si considera il patto rotto, allora non c'è più matrimonio/convivenza/relazione....no che siccome mi hai tradito ora faccio quello che mi pare.
E sono anche d'accordo che quando si viene traditi scattano vari meccanismi mentali...ma allora non si parli più d'amore, ma al limite di tanta consuetudine.

 

[Daniele]

Ma che c'entra con quello che ho scritto io?
Come al solito divaghi senza meta, ad un certo punto...

Cara Eliade, divaga perchè non sapendo come rispondere manda altrove il discorso...ricorda che questo forum è un paloscenico per lui e se vuoi discorrere seriamente tu devi mantenere il timone della discussione, anche con forza.

 

[Eliade]

Cara Eliade, divaga perchè non sapendo come rispondere manda altrove il discorso...ricorda che questo forum è un paloscenico per lui e se vuoi discorrere seriamente tu devi mantenere il timone della discussione, anche con forza.

Mah...io sono più propensa a credere che abbia capito fischi per fiaschi di quello che scrivo...come al solito. :rotfl:

Però che sia un egocentrico, questo si...lo credo abbastanza, ma lo conosco ancora troppo poco per dirlo con certezza.

 

[Daniele]

Mah...io sono più propensa a credere che abbia capito fischi per fiaschi di quello che scrivo...come al solito. :rotfl:

Però che sia un egocentrico, questo si...lo credo abbastanza, ma lo conosco ancora troppo poco per dirlo con certezza.

No no, capisce, eccome se capisce e per questo che sposta il discorso altrove.