Aggiornamento

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Guarda che non hai capito niente, di cosa ho detto.
Lascia perdere cosa penso io dei traditori.
Non ne penso proprio nulla di male, in sé. Il "vabbè :D", e' frutto di una mia valutazione: Pura e semplice. I miei bisogni attuali sono essenzialmente la routine, compreso pure il grigiore. Ah. Tutto qui. Sono una estremamente routinaria, si. E pure pigra :)
A me uno a cui piace fondamentalmente tradire, soddisfa il mio bisogno di routine?
Tendenzialmente no, anche se non lo posso categoricamente escludere :)
Ma tendenzialmente no, perché e' difficile per me trovare una routine e anche il "grigiore" delle giornate normali, in uno a cui piaccia tradire. E di qui, parte un mio inevitabile giudizio. Ma e' su come possono essere i traditori per me. Semplicemente non rispondenti al mio bisogno prevalente.

Ora... Rileggi quanto ho scritto, e a questo punto immedesimati in uno che tradisce perché gli piace tradire. Cosa che evidentemente non sei tu. E vedi se ora ti fila :)

Non stavo parlando da incarognita, e la discussione la facevo perché interessa anche a me, non certo perché volevo incarognirmi con te. Peraltro concordo che secondo me non lo fai neanche perché ti piace tradire. Non come bisogno prevalente, almeno. Ma è roba tua, e la mia opinione francamente non conta. :)
In non conosco gente che tradisce perché gli piace tradire. Ossia a prescindere da chi si scopre. Le persone compulsive non mi piacciono in nessun campo, per cui tendo ad evitarle. Quando potrò ti farò sapere.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Quando mi capiterà sottomano un traditore compulsivo che tradisce obtorto collo.
Ma perché la butti sul patologico? :)

Io vedo solo uno a cui piace scopare in giro.

Io posso dire che per me si comporta da pirla, che non condivido lui in questo suo modo di fare. Ma stop. Mica che lui deve cambiare idea per me, o sentirsi sbagliato perché io non condivido questa sua modalità. Caso mai, se gli e' utile, si farà due domande, ma la risposta se la dara' pur sempre lui, secondo quella che è la sua natura.

Io ad esempio nella parte in cui tu parli della tua vita extraconiugale non ti condivido. Per il mio modo di vedere le cose. Però non penso che tu sia sbagliato in senso assoluto. Personalmente ad esempio ti ho apprezzato molto quando mi hai spiegato che la beneficenza la si fa per soddisfare bisogni propri. Quindi a me discutere con te è tornato utile, a prescindere :)
Non so se è chiaro.
Mi viene in mente il discorso (utilissimo per me) fatto un po' di tempo fa con orbis tertius.... Cioè.... Uno segue la sua natura senza bisogno di costruirci sopra apologie. Tutto qua :)
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Ma perché la butti sul patologico? :)

Io vedo solo uno a cui piace scopare in giro.

Io posso dire che per me si comporta da pirla, che non condivido lui in questo suo modo di fare. Ma stop. Mica che lui deve cambiare idea per me, o sentirsi sbagliato perché io non condivido questa sua modalità. Caso mai, se gli e' utile, si farà due domande, ma la risposta se la dara' pur sempre lui, secondo quella che è la sua natura.

Io ad esempio nella parte in cui tu parli della tua vita extraconiugale non ti condivido. Per il mio modo di vedere le cose. Però non penso che tu sia sbagliato in senso assoluto. Personalmente ad esempio ti ho apprezzato molto quando mi hai spiegato che la beneficenza la si fa per soddisfare bisogni propri. Quindi a me discutere con te è tornato utile, a prescindere :)
Non so se è chiaro.
Mi viene in mente il discorso (utilissimo per me) fatto un po' di tempo fa con orbis tertius.... Cioè.... Uno segue la sua natura senza bisogno di costruirci sopra apologie. Tutto qua :)
Perché in realtà qui ci sarebbe da attaccare un pippone di 26 pagina sulla differenza tra chi fa qualcosa perché semplicemente asseconda le sue voglie, e chi invece fa qualcosa in modo compulsivo per esempio per l'ansia di invecchiare.

Io non trovo minimamente ridicolo chi semplicemente fa qualcosa
Posso trovare ridicolo il come quel qualcosa viene fatto, posso non condividerne le motivazioni, posso provare disgusto o ridicolo quando le motivazioni vengono mistificate. Ma di per sè un 50enne che si scopa una ventenne non è ridicolo. Di per sé.
Detto questo, quello che sto cercando di capire di Bluestar ( non metto la mention perché ha un nickname scomodissimo), sono le motivazioni dietro i fatti, ammesso che sia tutto vero. Anche perché tra una decina danni potrei trovarmi Io al posto suo e mi farà comodo avere qualche spunto per decidere come guardarmi allo specchio.
Tutto qua.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Perché in realtà qui ci sarebbe da attaccare un pippone di 26 pagina sulla differenza tra chi fa qualcosa perché semplicemente asseconda le sue voglie, e chi invece fa qualcosa in modo compulsivo per esempio per l'ansia di invecchiare.

Io non trovo minimamente ridicolo chi semplicemente fa qualcosa
Posso trovare ridicolo il come quel qualcosa viene fatto, posso non condividerne le motivazioni, posso provare disgusto o ridicolo quando le motivazioni vengono mistificate. Ma di per sè un 50enne che si scopa una ventenne non è ridicolo. Di per sé.
Detto questo, quello che sto cercando di capire di Bluestar ( non metto la mention perché ha un nickname scomodissimo), sono le motivazioni dietro i fatti, ammesso che sia tutto vero. Anche perché tra una decina danni potrei trovarmi Io al posto suo e mi farà comodo avere qualche spunto per decidere come guardarmi allo specchio.
Tutto qua.

E' già difficile guardare alle motivazioni che determinano i propri fatti, figuriamoci se si deve guardare a quelle degli altri. Cioè: non che non si finisca per farlo, ma e' sbagliato. Io sono scarsissima a sciare: ma tipo che posso scendere da una pista a due allora (mettendo per giunta a dura prova le ginocchia). E finisco sorpassata dal mondo. Ah. Non paga di questo, mi guardo pure indietro. Durante una lezione, un maestro di sci mi disse la roba più ovvia possibile: tu guarda avanti, che chi viene da dietro penserà per sé. Non ha evitato che un giorno una mi calasse in picchiata addosso (mi disse sorry... Era inglese e non mi feci problemi a rispondere "sorry un cazzo" :D). Però pensa a quanti pali e fuoripista avrei preso, a non guardare avanti :D
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
E' già difficile guardare alle motivazioni che determinano i propri fatti, figuriamoci se si deve guardare a quelle degli altri. Cioè: non che non si finisca per farlo, ma e' sbagliato. Io sono scarsissima a sciare: ma tipo che posso scendere da una pista a due allora (mettendo per giunta a dura prova le ginocchia). E finisco sorpassata dal mondo. Ah. Non paga di questo, mi guardo pure indietro. Durante una lezione, un maestro di sci mi disse la roba più ovvia possibile: tu guarda avanti, che chi viene da dietro penserà per sé. Non ha evitato che un giorno una mi calasse in picchiata addosso (mi disse sorry... Era inglese e non mi feci problemi a rispondere "sorry un cazzo" :D). Però pensa a quanti pali e fuoripista avrei preso, a non guardare avanti :D
Vabbè ma che c'entra? Solo i somari imparano dalle esperienze proprie e basta. Il 90% di quello che siamo è una rielaborazione di esperienze altrui, applicata alle cose che viviamo noi
 

Foglia

utente viva e vegeta
Vabbè ma che c'entra? Solo i somari imparano dalle esperienze proprie e basta. Il 90% di quello che siamo è una rielaborazione di esperienze altrui, applicata alle cose che viviamo noi
No. Per me, sono le nostre esperienze che poi finiamo per proiettare addosso agli altri. E ci sta, l'importante è che gli altri ne traggano solo ciò che è utile per loro.

Edit: Ovviamente questo resta un problema esclusivamente degli altri. Che scelgono.
 
Ultima modifica:

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
No. Per me, sono le nostre esperienze che poi finiamo per proiettare addosso agli altri. E ci sta, l'importante è che gli altri ne traggano solo ciò che è utile per loro.

Edit: Ovviamente questo resta un problema esclusivamente degli altri. Che scelgono.
Capisco il tuo punto di vista. Per me invece no. Anzi in questo Il forum è stato preziosissimo. Io se non scrivessi in posti come questo non riuscirei mai a confrontarmi con gente tanto diversa da me. Alla fine anche nei momenti più bui, quando c'era gente che trasudava bile, e tu ne sai qualcosa visto che c'eri, c'è sempre stato il grande valore aggiunto per me almeno di riuscire a parlare con gente che nella vita di tutti i giorni mi avrebbe fatto i mille sorrisi falsi d'ordinanza Mentre qui proprio grazie al meccanismo della proiezione, ho avuto modo di vedere davvero dentro le loro vite. E ho imparato un sacco di cose. Su di me.
Praticamente il meccanismo inverso rispetto a quello che dici tu :)
 

Foglia

utente viva e vegeta
Capisco il tuo punto di vista. Per me invece no. Anzi in questo Il forum è stato preziosissimo. Io se non scrivessi in posti come questo non riuscirei mai a confrontarmi con gente tanto diversa da me. Alla fine anche nei momenti più bui, quando c'era gente che trasudava bile, e tu ne sai qualcosa visto che c'eri, c'è sempre stato il grande valore aggiunto per me almeno di riuscire a parlare con gente che nella vita di tutti i giorni mi avrebbe fatto i mille sorrisi falsi d'ordinanza Mentre qui proprio grazie al meccanismo della proiezione, ho avuto modo di vedere davvero dentro le loro vite. E ho imparato un sacco di cose. Su di me.
Praticamente il meccanismo inverso rispetto a quello che dici tu :)
Importante è saperlo. :)

Comunque, fossi in te ribalterei quel meccanismo. Beh.. Almeno lo raddrizzerei un pochino, va là :D

Non è proficuo, vedersi come ti rispecchiano gli altri. Mai. La consapevolezza, e' un buon punto di partenza, comunque.
 
Ultima modifica:

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Non è proficuo, vedersi come ti rispecchiano gli altri. Mai. La consapevolezza, e' un buon punto di partenza, comunque.
Secondo me una buona via di mezzo della vita, rimane il metodo più proficuo. Anche perché il punto di vista degli altri mi interessa. Ho la presunzione di conoscermi fin troppo bene.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Secondo me una buona via di mezzo della vita, rimane il metodo più proficuo. Anche perché il punto di vista degli altri mi interessa. Ho la presunzione di conoscermi fin troppo bene.
Ma non è quello che intendevo dirti io. Il punto di vista degli altri e' fondamentale. Non ho detto il contrario.
 
Top