Solita storia ...

[Spider]

Capisco l'amore di chi supera un tradimento. Lo capisco e chi supera ha tutta la mia ammirazione e stima. Io non ne sono stata capace.

Ma da donna fedele, che non avrebbe mai tradito il suo uomo nemmeno nei momenti di peggiore crisi (e non perchè non abbia mai avuto occasioni, anzi), ma che l'ha tradito senza difficoltà ad amore finito... non riesco a immedesimarmi in una persona che ama profondamente e tradisce. Ci sono mille strade, mille step prima di arrivare al tradimento, a maggior ragione se poi ci si pente e si implora il perdono. Se non le percorri, è perchè una parte di te pensa che non valga la pena rinunciare.

Credo che sia più corretto diventare un filo più cinici, mettere da parte l'amore e cercare di capire le ragioni vere del tradimento. Accettare che qualcosa nel rapporto si è spezzato, buttare tutto all'aria, porsi le domande giuste e, nel caso, ricominciare.

... Sole... non pensare che voglia elogiare il tradimento... o i traditori...
brutte bestie... son d'accordo...ma nella vita mica tutto è lineare.. e se qualcuno.. dall'alto della nostra "perfezione" sbaglia che fai?
questa persona che "sbaglia"... non è il passante visto in metrò.. e nemmeno il vicino di casa... è il tuo compagno... è tuo figlio... è il tuo amico...
che conosci, che sai... non tutto ti è estraneo di una persona cosi.. anche se ti ha tradito... sai comunque riconoscerlo...
allora che fai???.. se ancora lo ami.. e se lui ancora dice di amarti...

 

[sienne]

...senti Sienne.. di base c'è sempre questo cazzo di AMORE...
Tuo marito ti attrae ancora?... desideri ancora fare l'amore con lui... e dopo, dopo molto dopo, costruire qualcosa insieme, pensare a bollette... e fondo cassa???
... se è si, non ci sono palletti che tengano...
rischi invece tu di restare al palo... anche tutta la vita...

Ciao ...

mi hai strappato una risata ...

è vero ... c'è questo cavolo di AMORE ...

sai ... ogni tradimento ha i suoi passaggi ...

la storia tra loro due la ho superata ... capita ... perdonata ... e non mi brucia per nulla ...

ma certi passaggi ... e la centravo io e mia figlia direttamente ... proprio non ci riesco ...

come cavolo si spiegano certe cose?

come cavolo ha fatto a perdersi a tal punto?

niente lo ha fermato ... neanche l'amore verso nostra figlia ... un figlio va sempre protetto!

... non ne esco ... proprio perché c'è questo cavolo di amore ...

sienne

 

[lunaiena]

...certo che sei contortina!!!!

non credi nell'amore...
qualcosa ti lega... ma... è amore?
te lo chiedi pure tu!!!!

non credo nell'amore perché non so cosa sia...
non è un sentimento così facile da identificare...
per cosa intendo io amore è una cosa che ti fa passare sopra tutto,
Deve essere un sentimento che non ha fine ma che deve modellarsi a seconda del carattere, periodo, stato d'animo
che trovi nell'altra persona...
E questo lo potrò solo dire quando saró alla fine...
se non è così per me è un volersi bene un'illisione dell'amore...

Questa è la mia visione dell'amore...

 

[Spider]

non credo nell'amore perché non so cosa sia...
non è un sentimento così facile da identificare...
per cosa intendo io amore è una cosa che ti fa passare sopra tutto,
Deve essere un sentimento che non ha fine ma che deve modellarsi a seconda del carattere, periodo, stato d'animo
che trovi nell'altra persona...
E questo lo potrò solo dire quando saró alla fine...
se non è così per me è un volersi bene un'illisione dell'amore...

Questa è la mia visione dell'amore...

...non sai cosa sia l'amore???
eppure mi pare di capire che ti sei sposata....
quindi nell'amore ci credevi.. spero lo abbia provato...
magari lo hai dimenticato...

 

[Spider]

Ciao ...

mi hai strappato una risata ...

è vero ... c'è questo cavolo di AMORE ...

sai ... ogni tradimento ha i suoi passaggi ...

la storia tra loro due la ho superata ... capita ... perdonata ... e non mi brucia per nulla ...

ma certi passaggi ... e la centravo io e mia figlia direttamente ... proprio non ci riesco ...

come cavolo si spiegano certe cose?

come cavolo ha fatto a perdersi a tal punto?

niente lo ha fermato ... neanche l'amore verso nostra figlia ... un figlio va sempre protetto!

... non ne esco ... proprio perché c'è questo cavolo di amore ...

sienne

... Sienne, quando penso alla mia personale storia... sono come te...
come avrà fatto... possibile che sia arrivata a tanto.. c'era nostro figlio... e via discorrendo...
questo fa male del tradimento... non riuscire a riconoscerli più... vederli estranei...
la mia compagna mi dice che anche lei se ripensa a tutto si vede estranea... quindi .. è comune...
... il salto che dobbiamo fare... sempre se ci conviene sentimentalmente... è capire tutto questo.. e accettarlo...

ognuno a dentro di noi un lato oscuro... non dobbiamo per forza di cose pretendere di conoscerlo...

 

[Non Registratomi]

Però c'è sempre una domanda che mi viene da fare: amando davvero si può tradire?

no, a mio avviso, non si può.

ma la persona che devi amare davvero sei tu.
l'amore per l'altro è solo un riflesso dell'amore che hai per te.
se questo è solido, sarà solida anche la tua capacità d'amare.
e non tradirai, non avrai bisogno di conferme, di supporti o di evasioni.

 

[Spider]

no, a mio avviso, non si può.

ma la persona che devi amare davvero sei tu.
l'amore per l'altro è solo un riflesso dell'amore che hai per te.
se questo è solido, sarà solida anche la tua capacità d'amare.
e non tradirai, non avrai bisogno di conferme, di supporti o di evasioni.

... questa concezione dell'amore.. rasenta.. il puro narcisismo.

l'amore cosi strutturato è fragile... non accetta compromessi..
alla prima crepa.. tutto si dissolve...

 

[Tebe]

no, a mio avviso, non si può.

ma la persona che devi amare davvero sei tu.
l'amore per l'altro è solo un riflesso dell'amore che hai per te.
se questo è solido, sarà solida anche la tua capacità d'amare.
e non tradirai, non avrai bisogno di conferme, di supporti o di evasioni.

si, a mio avviso invece si. Si può

 

[Non Registratomi]

... queta concezione dell'amore.. rasenta.. il puro narcisismo.

l'amore cosi strutturato è fragile... non accetta compromessi..
alla prima crepa.. tutto si dissolve...

non è narcisismo, tutt'altro.

l'amore per te stesso è l'amore che hai dentro, l'amore che hai ricevuto, che ti ha nutrito, allevato, strutturato.
è questo che ti rende solido, capace di dare, di prenderti cura...
spero sia più chiaro così.

 

[Tebe]

... questa concezione dell'amore.. rasenta.. il puro narcisismo.

l'amore cosi strutturato è fragile... non accetta compromessi..
alla prima crepa.. tutto si dissolve...

concordo

 

[Spider]

non è narcisismo, tutt'altro.

l'amore per te stesso è l'amore che hai dentro, l'amore che hai ricevuto, che ti ha nutrito, allevato, strutturato.
è questo che ti rende solido, capace di dare, di prenderti cura...
spero sia più chiaro così.

...saresti capace di dare... di prenderti cura...
di chi ti ha tradito??

 

[Non Registratomi]

...saresti capace di dare... di prenderti cura...
di chi ti ha tradito??

vedrei la sua fragilità nel tradimento.
l'amerei se fosse consapevole.

ho vissuto il tradimento nell'amicizia.
e non so cosa è peggio.
continuo a dare e a prendermi cura di questa persona.
in questo caso, anche con la sua scarsa consapevolezza, temo.

 

[sparta_cus]

L'ho scoperto dalle sue mail, non le avevo mai lette ma si vede che quella volta era destino.
Ti faccio la cronaca breve di com'è andata:
- negazione
- data l'evidenza, negazione
- data l'EVIDENTE EVIDENZA, dice che è stato solo uno sfogo, che non conta niente, che le serviva del tempo per lei, per essere solo lei, fuori dal ruolo di mamma e di compagna
- incazzatura (???) per aver letto le mail (ma dio ...?@°#§)
- mi rigira quello che non andava nel rapporto
- mi dice che lei non avrebbe mai reagito come ho fatto io (mi stava venendo un mezzo infarto e poi mi è salita una violenza mai dissipata)
- cerca di consolarmi e di farmi tornare sulle mie decisioni prese a caldo
- si va a letto... ma chi ha dormito?

Ciao
ci sono passato anch'io......e ti dico che passerà, con i dovuti tempi e modi ma passerà. Il problema più grande sono i figli (almeno lo erano per me). Io l'ho liquidata in poco tempo: ho cominciato a classificarla come zoccola e quindi.....chi vuol stare con una zoccola? ( Capiscimi mi seviva come motivazione forte per mollarla....poi col tempo ho capito che queste cose succedono e tu non puoi farci nulla e che in fondo lei non era una zoccola ma che le cose cambiano). Il problema è allontanarsi dai figli; quello che mi faceva (e mi fa ancora incazzare) è che non sarei riuscito a vivere giorno per giorno con loro, a vivere le loro gioie, ansie, dolori, successi,insuccessi e dubbi "in diretta" ma solo ogni 15 gg........questa è la cosa più brutta.
Comunque, forza e coraggio, magari è veramente una sbandata e poi.......(giusto per par condicio), una sbandata la potresti prendere anche tu (senza farglielo sapere naturalmente

)!!

 

[Rabarbaro]

credi aiuterà????

Assolutamente sì.

Perchè non dovrebbe?

Immagina il bell'effetto del sergente Hartman sul soldato Palla di lardo...
Lui gli ha fatto davvero capire quali sono le sue potenzialità...no?

Ovviamente solo i mollicioni comprensivi e ipergiustificanti che rappresentano il sergente, dei merdaioli incalliti che fanno accoppiare tripponi e fucili ed ammazzare i fomeentatori.
Il disgusto va espresso, perchè l'espressione è prima sfogo e poi decompressione.
La ripugnaza non va invaginata, altrimenti diventa una fistola che neppure il cerusico più esperto riesce a sviscerare.

Se lasciamo l'uomo da solo a dare della troietta a sua moglie, lasciamo accesa una miccia nel deposito di munizioni, se invece facciamo terra bruciata attorno al falò degli stupidi campeggiatori, la foresta non brucerà.

Capita alle volte che dando della baldracca da pochi soldi alla moglie di qualcuno, costui la riesca poi a vedere per quanto di buono in realtà abbia ancora, altre volte, invece, infilandole l'aureola di stagnola in testa, altro non si fa che creare una divinità imperfetta che per quanto abbia un male sopportabile con sè, va al disotto di ogni aspettativa e tollerabilità.

Se c'è qualcosa da difendere, che sia l'offeso a percepire la condanna troppo gravosa ed ingenerosa.

Noi possiamo solo gridare il nome del Nazareno o di Barabba.
Il becco ha la bilancia on mano.
E' ora che si sbendi!

 

[Chiara Matraini]

ma la persona che devi amare davvero sei tu.
l'amore per l'altro è solo un riflesso dell'amore che hai per te.
se questo è solido, sarà solida anche la tua capacità d'amare.
e non tradirai, non avrai bisogno di conferme, di supporti o di evasioni.

non è narcisismo, tutt'altro.

l'amore per te stesso è l'amore che hai dentro, l'amore che hai ricevuto, che ti ha nutrito, allevato, strutturato.
è questo che ti rende solido, capace di dare, di prenderti cura...
spero sia più chiaro così.

vedrei la sua fragilità nel tradimento.
l'amerei se fosse consapevole.

ho vissuto il tradimento nell'amicizia.
e non so cosa è peggio.
continuo a dare e a prendermi cura di questa persona.
in questo caso, anche con la sua scarsa consapevolezza, temo.

quoto a mani basse

per questo dico che se sai amare te stesso in questo modo
puoi amare più persone

ed in questo modo: tradisci una persona che ami per amare una persona in più





cazzo:mi hanno rapito gli alieni, stanotte?:canna:

 

[demoralizio]

Ciao
ci sono passato anch'io......e ti dico che passerà, con i dovuti tempi e modi ma passerà. Il problema più grande sono i figli (almeno lo erano per me). Io l'ho liquidata in poco tempo: ho cominciato a classificarla come zoccola e quindi.....chi vuol stare con una zoccola? ( Capiscimi mi seviva come motivazione forte per mollarla....poi col tempo ho capito che queste cose succedono e tu non puoi farci nulla e che in fondo lei non era una zoccola ma che le cose cambiano). Il problema è allontanarsi dai figli; quello che mi faceva (e mi fa ancora incazzare) è che non sarei riuscito a vivere giorno per giorno con loro, a vivere le loro gioie, ansie, dolori, successi,insuccessi e dubbi "in diretta" ma solo ogni 15 gg........questa è la cosa più brutta.
Comunque, forza e coraggio, magari è veramente una sbandata e poi.......(giusto per par condicio), una sbandata la potresti prendere anche tu (senza farglielo sapere naturalmente

)!!

Il problema grosso infatti è allontanarsi dai figli che abbiamo cresciuto con sacrifici e che, probabilmente, hanno contribuito ad un distaccamento (credo che chi abbia figli mi capisca...).
Un aspetto che mi ferisce profondamente è la sensazione di essere sacrificabile, solo un egoismo cosmico può sepellire la figura del padre e permettere che si sbiadisca nell'anima dei figli.

Ripeto, sono il primo a sostenere che una vita insieme da infelici non ha senso, può darsi anche che questo episodio fra qualche anno magari sarà visto come un "bene" (mortacci....), però io mi sento di provare a scovare nella sua anima se ha voglia di cercare l'equilibrio e la felicità con me, come coppia. Naturalmente chiederlo direttamente non ha senso, probabilmente anche lei è in confusione e potrebbe anche mentire a se stessa, cercherò di trovare i segnali e decifrarli.

 

[Annuccia]

L'ho scoperto dalle sue mail, non le avevo mai lette ma si vede che quella volta era destino.
Ti faccio la cronaca breve di com'è andata:
- negazione
- data l'evidenza, negazione
- data l'EVIDENTE EVIDENZA, dice che è stato solo uno sfogo, che non conta niente, che le serviva del tempo per lei, per essere solo lei, fuori dal ruolo di mamma e di compagna
- incazzatura (???) per aver letto le mail (ma dio ...?@°#§)
- mi rigira quello che non andava nel rapporto
- mi dice che lei non avrebbe mai reagito come ho fatto io (mi stava venendo un mezzo infarto e poi mi è salita una violenza mai dissipata)
- cerca di consolarmi e di farmi tornare sulle mie decisioni prese a caldo
- si va a letto... ma chi ha dormito?

ciao mi dispiace molto per te e comprendo...
ho sottolineato una parte in neretto...
non voglio giustificarla per carità...
ma è dura alle volte
perchè una mamma non riposa mai,una mamma dopo il lavoro non puo prendere un caffe con l'amica come fate magari voi perchè scappa a prendere i bimbi
una mamma è sempre in ritardo...
torna a casa e ricomincia...
spesso non è capita...

certo non giustifica lo sfogo....

però alle volte si esce di testa...e se in quel momento trovi qualcuno che ti tende solo la mano....so cazzi...appunto...

mi sono fermata su questa frase perchè giusto
stamattina come sempre sveglia alle 5:30 a lei la sveglio alle 6 solita litigata perchè non vuole alzarsi...la lascio in pigiama mio marito la mette in macchina mentre dorme..poi si sveglia..non voleva anfdare da mia madre
io ero gia in ritardo....
ha pianto gridato sembrava posseduta dal diavolo...non volevo lasciarla cosi ma dovevo andare ...in macchina mentre andavo a lavoro ho pianto...un pianto di sfogo... ero stanca e ancora la giornata era solo all'inizio...
certo non è giusto disturbare il pisello altrui....

ma che ogni tanto piacerebbe staccarsi un pochino da questa veste e fare un po la ragazzina...dico la verità...
ma senza esagerare...

ho cambiato un po discorso scusate

 

[demoralizio]

Annuccia, ti capisco davvero molto, non sai quanto (anche se per evidenti differenze biologiche, non sono una madre!), crescere dei figli è (usiamo un eufemismo) stancante.

Nessuna coppia è pronta, puoi fare tutti i corsi e leggere tutti i manuali che vuoi, ma non saprai mai cosa significa (questa è la parte realistica del discorso e non romantica, tralasciamo tutti i discorsi "pezz'i core" e robe così).

Infatti io non la giudico come una zoccola, io sto giudicando la coppia, sto cercando di capire nei suoi occhi se c'è motivo di crederci o se mi si ripresenterà un conto salato fra qualche tempo.

Non ti devi sentire in colpa a dire che è dura fare il genitore. E' DURA. Però ti assicuro che è dura anche per un papà come me, cioè un papà che c'è sempre stato.

 

[Chiara Matraini]

Il problema grosso infatti è allontanarsi dai figli che abbiamo cresciuto con sacrifici e che, probabilmente, hanno contribuito ad un distaccamento (credo che chi abbia figli mi capisca...).
Un aspetto che mi ferisce profondamente è la sensazione di essere sacrificabile, solo un egoismo cosmico può sepellire la figura del padre e permettere che si sbiadisca nell'anima dei figli.

Ripeto, sono il primo a sostenere che una vita insieme da infelici non ha senso, può darsi anche che questo episodio fra qualche anno magari sarà visto come un "bene" (mortacci....), però io mi sento di provare a scovare nella sua anima se ha voglia di cercare l'equilibrio e la felicità con me, come coppia. Naturalmente chiederlo direttamente non ha senso, probabilmente anche lei è in confusione e potrebbe anche mentire a se stessa, cercherò di trovare i segnali e decifrarli.

Ciao.

Ecco, la frase che ti ho evidenziato è veramente un bel punto di partenza
Ti assicuro che per lei sarà una grande emozione sentirsela dire da te.

Quella frase lì. E basta. E poi lasciare che lei esca dalla sua confusione, anche se l'attesa sarà dura e densa di dubbi e ripensamenti ma anche di nuovi momenti di fiducia.
Sono atti che richiedono pazienza da parte tua. Sono atti d'amore.

[video=youtube_share;0hs55-JBlPI]http://youtu.be/0hs55-JBlPI[/video]

 

[demoralizio]

Grazie Chiara per le tue parole, però per il video... beh... io sono della vecchia scuola!

http://www.youtube.com/watch?v=jgKHimdfNrY