E
exStermy
Guest
Secondo me lo stato italiano avrebbe ben altre priorita' da considerare anziche' tutelare lo 0,00000000000001% della popolazione...
- Stato
Nausicaa
sfdcef
Lasciamo perdere scimmiette o altre bestiole che coi bimbi e figli non c'entrano.
Generi un figlio: sei responsabile per lui, e ci siamo. Lo sai bene anche tu, e lo so perchè ti ho visto e ti conosco.
Lo riconosci, o lo adotti, che ci sia o non ci sia di mezzo un patrimonio genetico il punto è lo stesso: ti prendi la responsabilità della sua vita. Di accudirlo, educarlo, etc.
Sono diritti dei bambini. Non serve che tu faccia un giuramento, col semplice fatto di riconoscerlo, accetti tutte le conseguenze del caso.
Infatti, se lo metti al mondo tu e non vuoi riconoscerlo, interviene la legge, a tutelar il bimbo, e ti obbliga a farlo e a mantenerlo etc.
Capisco che tu non sia tipo da adozione.
Ma chi lo fa, accetta di default questa situazione. Ovvero che questo figlio adottato o riconosciuto, è suo figlio come se fosse carne della sua carne, anima della sua anima.
Chi torna indietro, si comporta in modo bestiale.
Puoi avere tutti i motivi del mondo per non amare più tuo figlio. O i tuoi genitori. Rimane la tua responsabilità. Non si torna indietro.
Puoi citare tutti i casi che vuoi. La donna che ha fatto disconoscere al padre la figlia per tutelarla.
Ma non mi puoi dire che non vedi la differenza rispetto a un caso in cui un uomo dice "non ne voglio più sapere".
Questo non si può
Si può tornare indietro da un matrimonio, dai voti di sacerdote, da tutto, ma da un figlio no. Questo sì è dentro il codice genetico di tutti noi. I figli sono più importanti. Sono il futuro, il patrimonio dell'umanità.
Non parlo di amore. Parlo di responsabilità. E tu le responsabilità le comprendi.
Tu non adotteresti. Quel signore ha riconosciuto la figlia, l'ha cresciuta come figlia. Tornare indietro è bestiale.
Ok, non conosco la situazione. Ma stiamo parlando anche in modo accademico.
Se un uomo non vuole più essere sposato, qualunque siano i motivi, come lo giudico per volersi sbarazzare pure della figlia, avendola riconosciuta e avendola cresciuta per anni?
Io non sono contro i giudizi. I giudizi ci guidano.
L'importante è essere in grado di riformularli quando ci siano nuovi fatti.
Generi un figlio: sei responsabile per lui, e ci siamo. Lo sai bene anche tu, e lo so perchè ti ho visto e ti conosco.
Lo riconosci, o lo adotti, che ci sia o non ci sia di mezzo un patrimonio genetico il punto è lo stesso: ti prendi la responsabilità della sua vita. Di accudirlo, educarlo, etc.
Sono diritti dei bambini. Non serve che tu faccia un giuramento, col semplice fatto di riconoscerlo, accetti tutte le conseguenze del caso.
Infatti, se lo metti al mondo tu e non vuoi riconoscerlo, interviene la legge, a tutelar il bimbo, e ti obbliga a farlo e a mantenerlo etc.
Capisco che tu non sia tipo da adozione.
Ma chi lo fa, accetta di default questa situazione. Ovvero che questo figlio adottato o riconosciuto, è suo figlio come se fosse carne della sua carne, anima della sua anima.
Chi torna indietro, si comporta in modo bestiale.
Puoi avere tutti i motivi del mondo per non amare più tuo figlio. O i tuoi genitori. Rimane la tua responsabilità. Non si torna indietro.
Puoi citare tutti i casi che vuoi. La donna che ha fatto disconoscere al padre la figlia per tutelarla.
Ma non mi puoi dire che non vedi la differenza rispetto a un caso in cui un uomo dice "non ne voglio più sapere".
Questo non si può
Si può tornare indietro da un matrimonio, dai voti di sacerdote, da tutto, ma da un figlio no. Questo sì è dentro il codice genetico di tutti noi. I figli sono più importanti. Sono il futuro, il patrimonio dell'umanità.
Non parlo di amore. Parlo di responsabilità. E tu le responsabilità le comprendi.
Tu non adotteresti. Quel signore ha riconosciuto la figlia, l'ha cresciuta come figlia. Tornare indietro è bestiale.
Ok, non conosco la situazione. Ma stiamo parlando anche in modo accademico.
Se un uomo non vuole più essere sposato, qualunque siano i motivi, come lo giudico per volersi sbarazzare pure della figlia, avendola riconosciuta e avendola cresciuta per anni?
Io non sono contro i giudizi. I giudizi ci guidano.
L'importante è essere in grado di riformularli quando ci siano nuovi fatti.
contepinceton
Escluso
Mah a sto giro io capisco Stermy.
E capisco che con diecimilioni di euro di capitali...
Anche na santa diventaria putana.
QUesto è quello che capisco io.
Poi ovvio
I miei post, vengono sistematicamente manipolati per farmi dire quello che non penso no?
Strano siamo su un forum, ma c'è gente che pensa di essere nella mia testa o peggio pensa di conoscermi come se fossi suo fratello no?
Quindi leggo le opinioni altrui, ma porto avanti le mie...
Del resto sul tema padri e figli ne sai qualcosa pure tu no?
E sai che non sempre è oro tutto ciò che luccica....
Io l'unica cosa che penso è questa...
Cosa sarà mai capitato perchè un padre arrivi a fare una cosa del genere...no?
Nessuno sai si sposa, pensando che un brutto giorno si finirà in giudiziale no?
Però ste cose succedono...
E trovo che sia stupido, superficiale, semplicistico ecc..ecc..ecc...
Cavarsela con " E' un uomo di merda!"...
Le situazioni sono sempre più complesse, ma se vuoi mi allineo all'andazzo....
Ok...è un uomo di merda...e amen...
Cos'è che diceva Don Bosco?
Ricchi fate la carità perchè i poveri non vengano a prendersi la vostra roba per fame e disperazione...
Ma sti poveri...che uomini di merda...che rubano una mela da un giardino per sfamarsi...
Lo so difficile capirmi...
Ma non è un mio problema.
N
Non Registrato
Guest
Non credere che la percentuale di chi fa questi giochetti sia così infinitesimale, ma a parte ciò, è giusto che lo stato tuteli tutti.
Nausicaa
sfdcef
Conte, sono io che ti parlo :mrgreen:Mah a sto giro io capisco Stermy.
E capisco che con diecimilioni di euro di capitali...
Anche na santa diventaria putana.
QUesto è quello che capisco io.
Poi ovvio
I miei post, vengono sistematicamente manipolati per farmi dire quello che non penso no?
Strano siamo su un forum, ma c'è gente che pensa di essere nella mia testa o peggio pensa di conoscermi come se fossi suo fratello no?
Quindi leggo le opinioni altrui, ma porto avanti le mie...
Del resto sul tema padri e figli ne sai qualcosa pure tu no?
E sai che non sempre è oro tutto ciò che luccica....
Io l'unica cosa che penso è questa...
Cosa sarà mai capitato perchè un padre arrivi a fare una cosa del genere...no?
Nessuno sai si sposa, pensando che un brutto giorno si finirà in giudiziale no?
Però ste cose succedono...
E trovo che sia stupido, superficiale, semplicistico ecc..ecc..ecc...
Cavarsela con " E' un uomo di merda!"...
Le situazioni sono sempre più complesse, ma se vuoi mi allineo all'andazzo....
Ok...è un uomo di merda...e amen...
Cos'è che diceva Don Bosco?
Ricchi fate la carità perchè i poveri non vengano a prendersi la vostra roba per fame e disperazione...
Ma sti poveri...che uomini di merda...che rubano una mela da un giardino per sfamarsi...
Lo so difficile capirmi...
Ma non è un mio problema.
Non ho alcuna intenzione di manipolare i tuoi post.
Il mio punto è: puoi avere tutte le ragioni del mondo per desiderare di fare certe cose. Ma se le fai, fai male.
Ovvio che tutti hanno le proprio ragioni.
Non sempre sono buone ragioni. E qualche volta, possono essere ottime ragioni epperò non puoi fare quello che vuoi lo stesso. Perchè quello che vuoi fare è male.
E se qua, o dovunque, prima di ragionare su un fatto si dovesse conoscere ogni singolo dettaglio... stai fresco.
A me e a mio marito stanno esaminando ogni aspetto della nostra storia, stanno microscopizzando presente, passato e futuro... e non capiranno mai, mai e poi mai, quello che è successo.
Ma si arrogheranno il diritto di prendere decisioni in merito.
E noi qua, e anche tu, spesso e volentieri diamo non solo pareri ma anche giudizi sulla base di quello che sappiamo. E' normale. Umano. Lo fai anche tu. E lo sai che non ti sto accusando ma indicando una cosa con dolcezza.
Io non ti ho capito.
Se non vuoi, non è un problema tuo.
Ma se magari hai voglia che diventi un problema tuo, potresti provare a spiegarmi in modo che io capisca.
Domanda.
Se i rapporti padre e figlia fossero magari superficiali ma cmq buoni, se lui avesse cresciuto la figlia come sua senza problemi per tutti questi anni, e se ora la volesse disconoscere per poter annullare il matrimonio, sapendo che la figlia ne soffrirebbe, sia economicamente che emotivamente, come la giudicheresti questa cosa?
E
exStermy
Guest
C'e' un altro caso famoso di cronaca....
Caprotti (Esselunga) poco tempo fa ha stracciato le azioni possedute dai figli e donate decenni fa tramite un trust (mi pare) mentre qualche anno fa ha cacciato il figlio che aveva messo a capo della baracca....
e' esecrabile anche lui?...
per me fa bene perche' avra' dei figli cojoni e che manderebbero la baracca a puttane e lui si tutela facendoli fuori...
(pero' mi sta sul cazzo lo stesso perche' e' un fascistazzo di merda...)
ahahahahah
Caprotti (Esselunga) poco tempo fa ha stracciato le azioni possedute dai figli e donate decenni fa tramite un trust (mi pare) mentre qualche anno fa ha cacciato il figlio che aveva messo a capo della baracca....
e' esecrabile anche lui?...
per me fa bene perche' avra' dei figli cojoni e che manderebbero la baracca a puttane e lui si tutela facendoli fuori...
(pero' mi sta sul cazzo lo stesso perche' e' un fascistazzo di merda...)
ahahahahah
Quoto ogni singola parola...e approvo
Simy
WWF
quoto e approvo!
Nausicaa
sfdcef
Non incoraggiare un figlio ad essere bamboccio idiota spendaccione, non lasciargli rovinare quanto costruito dai genitori, proteggerlo da se stesso anche denunciandolo se necessario.
Sono d'accordo.
Ma dire "non mi sei venuto bene, allora non sei mio figlio" è un'altra cosa.
Conte, cosa disse tuo padre ai tizi del collegio? Se un giorno questo qui mi diventa drogato, ruba... sono io che vado a riprenderlo, sono io che rimango suo padre.
Sono d'accordo.
Ma dire "non mi sei venuto bene, allora non sei mio figlio" è un'altra cosa.
Conte, cosa disse tuo padre ai tizi del collegio? Se un giorno questo qui mi diventa drogato, ruba... sono io che vado a riprenderlo, sono io che rimango suo padre.
contepinceton
Escluso
Ma io ho capito dall'articolo che qui sta qui non è nè figlia genetica, nè adottata no?
Perchè il padre ha dichiarato il falso alla sua nascita eh?
Mia moglie si prende incinta per opera dello spirito santo...no?
Nasce una bambina...
Vado in comune e dichiaro tot.
Il gioco è fatto.
Solo io e la mamma sappiamo che gli spermini non erano i miei.
La storia salta fuori dopo 40 anni, perchè appunto, 40 anni dopo la situazione è cambiata, e io non voglio lasciarti una fetta del mio capitale immobiliare. Per cui mi gioco questa carta.
Il problema, o il caso, se si leggono i giornali, e non si fa polemica sterile, sta sulla natura del caso...
No?
QUesta signora si trova ora in una situazione atipica...
Io sono favorevolissimo all'adozione...
E non è certo colpa mia, se hanno strumentalizzato i miei post, per far vedere che io offendo chi ha figli adottivi eh?
Che me ne viene a me?
Sono scelte degli altri...
Ho sempre solo parlato del caso in questione...
Poi se uno ti tira di qui e di lì...
Non è certo colpa mia...
Ho fatto l'esempio limite della scimmietta, per far capire che in ogni caso ci sono degli iter...
Tutti possono adottare un bambino no?
Ma non è così semplice, che dato che io voglio adottare, me lo diano eh?
Sempre sentito dire, che è un iter lungo e complicato...
E non è retroattivo no?
Una volta che hai un figlio in adozione, poi lo devi tenere no?
Non puoi restituirlo al mittente...
RIPETO:
Il caso di questa signora figlia è particolare...
Suo padre non è suo padre geneticamete
ma non lo è neppure adottivamente...
Ha dichiarato il falso.
Per chissà quale ragione, no?
COme mai non hanno risolto la questione all'epoca?
Tu ti sposi con una persona che ha una figlia di circa due anni e non sistemi?
Lì sta l'arcano...
AL limite dichiari che non è tua e l'adotti...
Ma sta signora si trova a non sapere bene chi è...
E tutti i suoi documenti ora risultano falsi...ok?
E' come se io all'anagrafe avessi detto che mia figlia si chiama pinca...e poi in casa...sempre chiamata palla...
E che mia figlia si firmi palla...fino a che un brutto giorno...qualcuno nota...che palla non esiste...ma che in realtà è pinca...
O sbaglio?
Appunto non li ha disconosciuti come figli ha semplicemente tolto loro quello che probabilmente non sono stati in grado di meritarsi, conquistarsi, ecc. Forse non se lo meritavano, non sappiamo la motivazione ma è decisamente più comprensibile.
Per altro secondo me ha fatto bene
Simy
WWF
questo non è vero! nessuno sta qui a strumentalizzare....
Ma non è quello che sta facendo...Accidenti ma come faccio a spiegartelo......non è la carta corretta.
Skizzofern
Utente di lunga data
Ma che c'entra con il caso del tred???
certo caprotti fa benissimo ad estromettere i figlli se li reputa incapaci.
non li disconosce però..
E
exStermy
Guest
Beh i figli di primo letto fatti fuori non la pensano cosi' ed anzi pensano che la loro inculata favorira' la seconda famiglia con figliola incorporata...
cioe' questo dice, i vecchi figli non valgono un cazzo e punto tutto sulla nuova...
Idem ha tentato di fare Berluska....manovre societarie a vantaggio di Piersilvio e Mrina lasciando a bocca asciutta gli altri 3...
pero' Veronica l'ha mazzolato alla grande....
ahahahahahah
E anche qui....avrei qualcosina da dire se fossi al posto dei primi due.......
Minerva
io
ma queste questioni non c'entrano nulla.
o forse la maggior parte di noi è rimasta colpita da cose molto diverse da quello che per te è marginale.
Nausicaa
sfdcef
Conte, anche tu hai riconosciuto tua figlia. Qulla piccola formalità burocratica che hai fatto alla sua nascita, era il riconoscimento.
Riconosci un bambino=è tuo figlio.
Le conseguenze sono le stesse identiche dell'adozione.
Che tu riconosca un tuo figlio biologico o un altro, la conseguenza è la stessa. Lo riconosci come tuo, è tuo figlio.
La questione della "dichiarazione del falso" l'ha tirata fuori, mi sembra, l'avvocato della figlia, perchè appunto è una situazione atipica e non sanno come gestirla.
Ma riconoscere un figlio non tuo non è un reato, non è un falso.
Pensa, nella legge attuale, se ti nasce un figlio dopo che magari è morto tuo marito, viene riconosciuto "nato nel matrimonio" anche se nasce ben dopo i 9 mesi dalla morte del presunto padre.
e' tutto per tutelare i bambini.
Che poi questo disconoscimento di 'sto signore, sia per non lasciare il patrimonio alla figlia. Non mi cambia. Non è un buon motivo ai miei occhi. Avendola riconosciuta, è dovuto, per legge, che quanto lui ha costruito nella vita vada, alla sua morte, alla figlia, a parte una frazione di cui farà quello che vuole.
Al massimo può sputtanarsi il patrimonio prima di morire.
Ai figli vanno le sostanze dei genitori.
Lui ha riconosciuto la bimba, sapendo che non era sua.
Lei è sua figlia.
Lei ha i diritti di una figlia.
E
exStermy
Guest
Ma anche qua non e' tanto semplice la faccenda perche' c'e' una guerra tra la vecchia e la nuova famiglia del vegliardo...Appunto non li ha disconosciuti come figli ha semplicemente tolto loro quello che probabilmente non sono stati in grado di meritarsi, conquistarsi, ecc. Forse non se lo meritavano, non sappiamo la motivazione ma è decisamente più comprensibile.
Per altro secondo me ha fatto bene
ti potrei capire se tu mandassi affankulo TUTTI i figli, di primo e secondo letto, ma le distinzioni le ritengo inaccettabili ed equiparabili al caso del luminare...
che poi mica tutti hanno la possibilita' di giocarsi la carta del Dna ignoto, oseno'...
- Stato