Figli e tradimento

[Old Buscopann]

Mi avete fatto tornare in mente un episodio.
La bimba aveva UN mese e avevo voluto cambiare pediatra perchè quella della asl le aveva prescritto un ciclo di antibiotici per dieci giorni perchè aveva delle bollicine che al nido(nell'ospedale) avevano detto normalissime (eritema del neonato) e di spontanea risoluzione.
Mi sembrava una cura troppo aggressiva, infatti non gliela avevo fatta.
Però ero preoccupata e ne parlavo spesso con mio marito.
Una volta mi sclerò e mi disse "Madonna! Sempre della bambina! Non parli d'altro!!!"

Aveva UN mese... scusate se ero un po' presa...

Hai ragione. Lui è stato decisamente stronzo.
Ti posso assicurare però che ci sono mamme a cui si spappola il cervello quando hanno i figli. Ne parlo spesso con i pediatri che visito quotidianamente. Portano i bambini alla visita per qualsiasi cosa. appena hanno una linea di febbre chiamano perchè non sanno cosa devono fare. In poche parole..Rompono le palle affollando inutilmente gli ambulatori e la linea telefonica.
In Chiesa fanno i corsi prematrimoniali. io organizzerei invece dei corsi di maternità e paternità (ci sono anche molti padri così). Sono indubbiamente più utili visto che molti genitori oggi NON sanno fare i genitori.

Buscopann

 

[Old angelodelmale]

OT: scusate, forse è perchè non conosco la storia di MK ma vedo che qualsiasi cosa dice viene in qualche modo contraddetta o tenuta in disparte; non sò, non mi sembra un atteggiamento equidistante ma forse è solo perchè non conosco la sua storia e sinceramente non mi interessa conoscerla mi interessa leggere cosa scrive e se non si tratta di cose insensate ed incoerenti con lei stessa non vedo perchè scartale aprioristicamente. Mi sembra che questa ragazza venga tenuta ai margini delle discussioni: in fondo in questo forum sono state riabilitate alla grande persone che si sono presentate come amanti e fiere in qualche modo di esserlo state non mi sembra equo non mostrare stessa comprensione nei suoi confronti.

Con questo non voglio inimicarmi nè Asu nè Iris: ho preso spunto da queste repliche ma ce ne sarebbero altre di molti altri utenti

abbiamo un altro nuovo utente?

 

[MK]

io organizzerei invece dei corsi di maternità e paternità (ci sono anche molti padri così). Sono indubbiamente più utili visto che molti genitori oggi NON sanno fare i genitori.

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Ma l'amore dovrebbe essere anche aiuto, quando nasce un figlio entrambi si regredisce, poi c'è chi è più forte e chi meno. Ma la coppia dovrebbe reggere a prescindere. Se coppia c'è.

Chi regredisce?
E' fisiologico regredire?
Non mi risulta.
Come può reggere una coppia di genitori se non facendo i genitori?
Qual è la soluzione?
Rimuovere il problema-figlio, mandandolo dai i nonni (che così sono costretti a regredire a genitori) e vivere come se il figlio non ci fosse?
Come, secondo te, una coppia dovrebbe gestire la nascita del figlio?

 

[MK]

Come, secondo te, una coppia dovrebbe gestire la nascita del figlio?

Aiutandosi a vicenda e alimentando l'amore che dovrebbe esserci. Per il nuovo nucleo che si è creato, step by step.

Sul discorso nonni ho già sottolineato ieri come il rientro al lavoro sia visto come positivo, e i figli dove stanno? Allora per migliorare la situazione economica va bene lasciare i propri figli a qualcun altro ma per ritagliarsi momenti di coppia (o per sè) non va più bene?

 

[Old Buscopann]

Chi regredisce?
E' fisiologico regredire?
Non mi risulta.
Come può reggere una coppia di genitori se non facendo i genitori?
Qual è la soluzione?
Rimuovere il problema-figlio, mandandolo dai i nonni (che così sono costretti a regredire a genitori) e vivere come se il figlio non ci fosse?
Come, secondo te, una coppia dovrebbe gestire la nascita del figlio?

Con una grande responsabilità nei confronti del figlio...e nei confronti del partner. altrimenti si è solo genitori e non coppia genitoriale. La cosa vale sia per l'uomo che per la donna

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Hai ragione. Lui è stato decisamente stronzo.
Ti posso assicurare però che ci sono mamme a cui si spappola il cervello quando hanno i figli. Ne parlo spesso con i pediatri che visito quotidianamente. Portano i bambini alla visita per qualsiasi cosa. appena hanno una linea di febbre chiamano perchè non sanno cosa devono fare. In poche parole..Rompono le palle affollando inutilmente gli ambulatori e la linea telefonica.
In Chiesa fanno i corsi prematrimoniali. io organizzerei invece dei corsi di maternità e paternità (ci sono anche molti padri così). Sono indubbiamente più utili visto che molti genitori oggi NON sanno fare i genitori.

Buscopann

E' un crollo di fronte a responsabilità che probabilmente devono affrontare da sole.
Non mi sembra però una regressione, ma un modo (anche se ansioso e probabilmente ambivalente) di assumere il ruolo.
Il corso di preparazione al matrimonio per le parrocchie ha la funzione di preparazione alla genitorialità ed esistono anche incontri per genitori.
Io non ho fatto corsi perché non frequento alcuna parrocchia, ma il notiziario viene anche a casa mia.
Il consultorio tiene corsi. Ma la maturità non si trova in un corso.

 

[Persa/Ritrovata]

Con una grande responsabilità nei confronti del figlio...e nei confronti del partner. altrimenti si è solo genitori e non coppia genitoriale. La cosa vale sia per l'uomo che per la donna

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Aiutandosi a vicenda e alimentando l'amore che dovrebbe esserci. Per il nuovo nucleo che si è creato, step by step.

Sul discorso nonni ho già sottolineato ieri come il rientro al lavoro sia visto come positivo, e i figli dove stanno? Allora per migliorare la situazione economica va bene lasciare i propri figli a qualcun altro ma per ritagliarsi momenti di coppia (o per sè) non va più bene?

Come si fa questo se non occupandosi del figlio.
Ci sarà un motivo se i figli sono definiti "il frutto dell'amore", no?
La felicità e l'orgoglio di fronte al proprio figlio unisce.
Non capisco davvero cosa si dovrebbe fare di diverso oltre che essere come prima del figlio più il figlio che assorbe entusiasmi e progetti...

 

[Minerva]

Ci sono coppie ossessionate da questa cosa. Donne che finiscono in terapia. Coppie che si rompono. ti sembra così strana come parola? Che altro termine useresti per spiegare queste situazioni?

Buscopann

ma perché dovrei più che altro;
non era l'argomento in causa.
volendo possiamo anche tirare fuori la fame nel mondo e il buco dell'ozono ma nel contesto stonano

 

[MK]

Come si fa questo se non occupandosi del figlio.
Ci sarà un motivo se i figli sono definiti "il frutto dell'amore", no?
La felicità e l'orgoglio di fronte al proprio figlio unisce.
Non capisco davvero cosa si dovrebbe fare di diverso oltre che essere come prima del figlio più il figlio che assorbe entusiasmi e progetti...

Il frutto della coppia Persa, quando nasce un figlio scattano meccanismi inconsci diversi in tutti noi. Ci si trasforma. Non si può imporre il proprio modo di crescita al nostro partner, se lo amiamo possiamo solo aiutarlo.
E delle volte ci sono coppie dove il progetto figlio sta nella testa di solo di uno dei due.

 

[Persa/Ritrovata]

Il frutto della coppia Persa, quando nasce un figlio scattano meccanismi inconsci diversi in tutti noi. Ci si trasforma. Non si può imporre il proprio modo di crescita al nostro partner, se lo amiamo possiamo solo aiutarlo.
E delle volte ci sono coppie dove il progetto figlio sta nella testa di solo di uno dei due.

Ma COME?
Se mi rispondi ancora dando spazio alla coppia senza riempire lo spazio ...

Come ci si dedica alla coppia?
Fatti, esempi...

 

[Old Buscopann]

ma perché dovrei più che altro;
non era l'argomento in causa.
volendo possiamo anche tirare fuori la fame nel mondo e il buco dell'ozono ma nel contesto stonano

Sinceramente sei tu che mi hai incitato a far presto a fare un figlio, senza che io avessi tirato fuori l'argomento. E tale domanda non è che c'entrasse molto col thread

buscopann

 

[Minerva]

Sinceramente sei tu che mi hai incitato a far presto a fare un figlio, senza che io avessi tirato fuori l'argomento. E tale domanda non è che c'entrasse molto col thread

buscopann

vero

 

[MK]

Ma COME?
Se mi rispondi ancora dando spazio alla coppia senza riempire lo spazio ...

Come ci si dedica alla coppia?
Fatti, esempi...

Amore amore e amore. Anche e soprattutto verso il proprio partner.
Io ho sbagliato all'epoca e non so come farei se mi dovesse ricapitare (visto che NON mi ricapiterà), ma sono consapevole dei MIEI errori, anche se quella tradita sono stata io.

 

[Persa/Ritrovata]

Amore amore e amore. Anche e soprattutto verso il proprio partner.
Io ho sbagliato all'epoca e non so come farei se mi dovesse ricapitare (visto che NON mi ricapiterà), ma sono consapevole dei MIEI errori, anche se quella tradita sono stata io.

Come si manifesta l'amore?
Perché, a parte casi patologici, io non ho mai sentito nessna guardare il neonato e poi girarsi verso il partner e gridargli "crepa!".
Se non si esplicitano i comportamenti non si riesce a capire.
Tu credi che io, ad esempio, dicendo coppia genitoriale intendessi che i due dovessero non amarsi?

 

[Old Buscopann]

Come si manifesta l'amore?
Perché, a parte casi patologici, io non ho mai sentito nessna guardare il neonato e poi girarsi verso il partner e gridargli "crepa!".
Se non si esplicitano i comportamenti non si riesce a capire.
Tu credi che io, ad esempio, dicendo coppia genitoriale intendessi che i due dovessero non amarsi?

Secondo me state dicendo la stessa cosa. Forse MK vuole sottolineare di più il fatto che magari molte donne trascurano la propria femminilità e la propria sensualità dopo la la nascita di un figlio. Questo a volte genera frustrazione nell'uomo.
Ovviamente non avendo mai avuto un figlio, parlo solo per sentito dire. E spesso per sentito dire si sentono tante caxxate.

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Secondo me state dicendo la stessa cosa. Forse MK vuole sottolineare di più il fatto che magari molte donne trascurano la propria femminilità e la propria sensualità dopo la la nascita di un figlio. Questo a volte genera frustrazione nell'uomo.
Ovviamente non avendo mai avuto un figlio, parlo solo per sentito dire. E spesso per sentito dire si sentono tante caxxate.

Buscopann

Con il primo figlio si fa fatica a trovare il tempo di lavarsi e si aspetta il rientro del partner per farlo ....certo non ci si mette poi tubino e tacchi perché si deve tornare ad allattare ..ma questo può far sentire trascurato solo un adolescente perché un padre è altrettanto interessato quanto la madre del benessere del bambino.
Sarebbe come se durante un alluvione uno non trovasse attraente la compagna che sta spazzando il fango dalla casa...
Io invece trovo che sia assurdo che ci siano donne che possano pensare di rinunciare ad allattare, ad esempio, perché questo le lega al bambino e non potrebero lasciarlo ai nonni per uscire in coppia con il marito.
Capisco che possano esserci uomini che non accettano la paternità e il loro doveri, ma non mi capacito che si possa pensare che debbano fare altrettanto le madri per seguirli.
Se è questo che si intende.

 

[Old Buscopann]

Con il primo figlio si fa fatica a trovare il tempo di lavarsi e si aspetta il rientro del partner per farlo ....certo non ci si mette poi tubino e tacchi perché si deve tornare ad allattare ..ma questo può far sentire trascurato solo un adolescente perché un padre è altrettanto interessato quanto la madre del benessere del bambino.
Sarebbe come se durante un alluvione uno non trovasse attraente la compagna che sta spazzando il fango dalla casa...
Io invece trovo che sia assurdo che ci siano donne che possano pensare di rinunciare ad allattare, ad esempio, perché questo le lega al bambino e non potrebero lasciarlo ai nonni per uscire in coppia con il marito.
Capisco che possano esserci uomini che non accettano la paternità e il loro doveri, ma non mi capacito che si possa pensare che debbano fare altrettanto le madri per seguirli.
Se è questo che si intende.

Quando vado dai pediatri mi capita di vedere donne estremamente femminili e curate e ad altre con un urgente bisogno di restauro. Dipende dal bambino o dipende dalla donna? E la donna che si mantiene femminile e sensuale è meno matura di quell'altra?
La femminilità non è questione di tacchi e tubino. Bastano 5 minuti ad una donna per esserlo...se lo vuole

Buscopann

 

[Persa/Ritrovata]

Quando vado dai pediatri mi capita di vedere donne estremamente femminili e curate e ad altre con un urgente bisogno di restauro. Dipende dal bambino o dipende dalla donna? E la donna che si mantiene femminile e sensuale è meno matura di quell'altra?
La femminilità non è questione di tacchi e tubino. Bastano 5 minuti ad una donna per esserlo...se lo vuole

Buscopann

Poi dipende da quanto una è aumentata di peso e se sta aspettando di rientrare nei vestiti ...dipende da tante cose.
Dipende da com'erano prima. Non tutte hanno lo stessa idea tua di essere curata.
Mica sono tutte uguali.