razzismo

[emmanuelle arsan]

per questo le ho detto di calmarsi.
son rimasta basita.
il razzismo che ha espresso lei verso un certo tipo di donne a suo parere degne di frequentare Alexandro è fastidioso al pari di quello che tanto condanna.

asu, ma quale razzismo? razzismo verso una categoria di donne della quale io stessa, per prima, ho fatto parte? quelle che hanno l'amante? scusa eh, ma mi sento tutto, però non scema.

 

[Lettrice]

non credo di essere stata offensiva persa....per quanto riguarda la frase detta a moltimodi, dalle mie parti è, oserei dire, un complimento e ha, nè più nè meno, la stessa accezione positiva della frase che qualche post prima ho visto che ha scritto rock.

Neanche io ti ho trovata eccessivamente offensiva, meno che mai razzista

La battuta a MM era appunto una battuta per come l'ho letta io

 

[emmanuelle arsan]

Persa:

mi dispiace ma non credo tu possa capire; credo che tu sia nata, cresciuta e vissuta sempre al nord. Non sai, quindi che significa, avere a che fare, per lavoroo altro, con persone del nord, che leggono l'indirizzo del tuo studio o il tuo luogo di nascita e storcono il naso o fanno un sorrisino e dicono :"ah lei è napoletana? possiam stare tranquilli che non sparisca niente?". a me sale il sangue agli occhi....per non parlare di quando cacci i documenti a nebbiopoli o a verona o a venezia, in strutture alberghiere di lusso....

 

[emmanuelle arsan]

Neanche io ti ho trovata eccessivamente offensiva, meno che mai razzista

La battuta a MM era appunto una battuta per come l'ho letta io

lettri io non volevo essere nè offensiva nè razzista, nè tantomeno offendere moltimodi, ci mancherebbe. Mi dispiace molto che le mie parole abbiano potuto offendere qualcuno o essere interpretate in chiave "offensivo-razzista".

 

[Old lordpinceton]

mi dispiace ma non credo tu possa capire; credo che tu sia nata, cresciuta e vissuta sempre al nord. Non sai, quindi che significa, avere a che fare, per lavoroo altro, con persone del nord, che leggono l'indirizzo del tuo studio o il tuo luogo di nascita e storcono il naso o fanno un sorrisino e dicono :"ah lei è napoletana? possiam stare tranquilli che non sparisca niente?". a me sale il sangue agli occhi....per non parlare di quando cacci i documenti a nebbiopoli o a verona o a venezia, in strutture alberghiere di lusso....

ma dai...
Sai Emma...I Veneti, sono citati da Tacito nelle sue historie. Pare che perfino i romani avessero paura di loro. Un popolo che scendeva dalla Pannonia, senza dio nè vestiti. Bellicosissimo...

 

[Persa/Ritrovata]

mi dispiace ma non credo tu possa capire; credo che tu sia nata, cresciuta e vissuta sempre al nord. Non sai, quindi che significa, avere a che fare, per lavoroo altro, con persone del nord, che leggono l'indirizzo del tuo studio o il tuo luogo di nascita e storcono il naso o fanno un sorrisino e dicono :"ah lei è napoletana? possiam stare tranquilli che non sparisca niente?". a me sale il sangue agli occhi....per non parlare di quando cacci i documenti a nebbiopoli o a verona o a venezia, in strutture alberghiere di lusso....

Evidentemente non mi sono spiegata.
Se fossi genovese e venissi accusata di avarizia sarei razzista se, per rifiutare la generalizzazione, rispondessi ...non sono scozzese e tantomeno ebrea... lo capisci?
Comunque se volessi farmi dei complimenti preferirei che non si facessero allusioni sul comportamento di mia madre.
So bene che "figlio di buona donna" può essere scherzoso tra amici, così come lo può essere "pirla" ...ma entrambe le espressioni sono figlie di una cultura.


Avevo aperto un thread credo due anni fa (vado a occhio, ricordando che Chen mi aveva scritto privatamente per farmi i complimenti. Ovviamente non gli avevo risposto. I perché, credo sia intuile spiegarli) su come la scelta degli insulti definisse la cultura (in senso lato) della persona che che li sceglie.
Ma si può anche riflettere su espressioni che si usano.
Se Sofia Loren ne La ciociara risponde "a sorata!" ai soldati americani che le chiedono di mostrar le gambe, mi fa ridere e assume poi molti significati nel contesto della storia. Detto a chi si vuole rintuzzare per aver usato espressioni che giudichi anti meridionali, fa un altro effetto, per me.
Io non contestavo che tu ti lamentassi dell'antimeridionalismo generalizzante e razzista.
Lo conosco bene.
Ti sembra che chi lavora nella scuola e da più di ventanni in una scuola "a rischio" non conosca queste cose?
Ben per questo ti ho fatto rilevare le espressioni usate.

 

[Persa/Ritrovata]

ma dai...
Sai Emma...I Veneti, sono citati da Tacito nelle sue historie. Pare che perfino i romani avessero paura di loro. Un popolo che scendeva dalla Pannonia, senza dio nè vestiti. Bellicosissimo...

Io non sono veneta.

 

[Old lordpinceton]

Io non sono veneta.

http://wapedia.mobi/it/Veneti

E io non sono certo razzista...mai stato disposto a fare di ogni erba un fascio...detesto i luoghi comuni, ma capisco la mentalità dei trevisani: è semplicissima. Nella cultura agricola veneta, vi è un sistema rigidissimo di regole. Guai a trasgredire. Tutto quello che viene da fuori è visto come minaccia: "foresto". Ogni giorno mi scontro con la chiusura mentale della mia gente. E mi ricordo benissimo, il mio inziale imbarazzo quando approdai per studio a Bologna. Ecco...tu pensi...che so...che la mia gente, accetti che non so...i Bolognesi siano più evoluti? Ma vuoi scherzare??? O che dire di quanti sono andati a lavorare a Milano o Torino? Un'anziana signora di Gallarate mi raccontava che i veneti arrivavano, tutti timidi e spaventati, sembravano indietro di 50 anni, e non facevano tanta amicizia, ma cercavano di mantenere tutti i loro usi e costumi. Ha ragione Emma....l'ignoranza!

Poi sulla gente veneta ha giocato enormemente la religione! Una banda di repressi, convinti che tutto è male e peccato, a cui è sempre stato insegnato di essere "santi" ( difensori della DC e della AC), mentre che so...i romagnoli sono una banda di comunisti atei senza dio e principi morali.

Roma? Un'identità astratta...

Poi ancora: il nord est veneto, si è buttato a capofitto sul lavoro. E non sullo studio. Così noi nel 2009, abbiamo persone di cultura zero, a capo di aziende ecc..ecc..ecc...Mi pare che invece i meridionali intelligenti, dato che lavoro non c'era, come forma di riscatto, si sono buttati sullo studio. Mi pare logico che poi ti trovi maestre, professori ecc...ecc...del sud.

Ora anche il mito del nord est, sta crollando.
Ma ovvio se la sono cercata. Come galline avide.

 

[Persa/Ritrovata]

http://wapedia.mobi/it/Veneti

E io non sono certo razzista...mai stato disposto a fare di ogni erba un fascio...detesto i luoghi comuni, ma capisco la mentalità dei trevisani: è semplicissima. Nella cultura agricola veneta, vi è un sistema rigidissimo di regole. Guai a trasgredire. Tutto quello che viene da fuori è visto come minaccia: "foresto". Ogni giorno mi scontro con la chiusura mentale della mia gente. E mi ricordo benissimo, il mio inziale imbarazzo quando approdai per studio a Bologna. Ecco...tu pensi...che so...che la mia gente, accetti che non so...i Bolognesi siano più evoluti? Ma vuoi scherzare??? O che dire di quanti sono andati a lavorare a Milano o Torino? Un'anziana signora di Gallarate mi raccontava che i veneti arrivavano, tutti timidi e spaventati, sembravano indietro di 50 anni, e non facevano tanta amicizia, ma cercavano di mantenere tutti i loro usi e costumi. Ha ragione Emma....l'ignoranza!

Poi sulla gente veneta ha giocato enormemente la religione! Una banda di repressi, convinti che tutto è male e peccato, a cui è sempre stato insegnato di essere "santi" ( difensori della DC e della AC), mentre che so...i romagnoli sono una banda di comunisti atei senza dio e principi morali.

Roma? Un'identità astratta...

Poi ancora: il nord est veneto, si è buttato a capofitto sul lavoro. E non sullo studio. Così noi nel 2009, abbiamo persone di cultura zero, a capo di aziende ecc..ecc..ecc...Mi pare che invece i meridionali intelligenti, dato che lavoro non c'era, come forma di riscatto, si sono buttati sullo studio. Mi pare logico che poi ti trovi maestre, professori ecc...ecc...del sud.

Ora anche il mito del nord est, sta crollando.
Ma ovvio se la sono cercata. Come galline avide.

Vi sfugge il senso...

 

[Old lordpinceton]

Vi sfugge il senso...

Che te devo dì se non ci arrivo non ci arrivo

 

[Amoremio]

è questo atteggiamento che risulta aggressivo e fastidioso.
lo pago anche io il problema rifiuti ma SO che non l'hanno creato i napoletani e che la soluzione andava trovata da tutti per risolvere i danni del passato (creati da TUTTI)

sono tardiva, lo so
ma questo lo quoto in pieno

mi madre è statale e va in pensione dopo 40anni di lavoro, come tutti gli statali.quelli che dici tu saranno ministeriali o gli ex famosi baby pensionati che non esistono più, appartengono ad una situazione particolare NAZIONALE di 15-20 anni fa.
Le guardie forestali, come i vigili del fuoco, purtroppo, rischiano la vita per due lire e anche se magari passano la sera reperibili ma inoperosi in caserma, quando c'è emergenza e si lavora non penso affatto si tirino indietro. come gli alpini del resto, no?

i ministeriali vanno in pensione dopo 40 anni

le nicchie di baby pensionati esistono ancora
sulla base di leggi regionali
in sicilia di sicuro, ma non solo lì
e per una srie di categorie privilegiate (tra cui i parlamentari del nord, del centro e del sud)
le guardie forestali sono cosa ben diversa dai vigili del fuoco
soprattutto in calabria sono tantissimi posti di lavoro distribuiti spesso su base clientelare per racimolar voti

quello che non condivido è la distinzione INTILE fra chi è di qua e chi è di là.
Sarebbe sensato parlare di Stato, dato che le leggi sono statali e cittadina italiana mi sento.
Si eviterebbero molti fraintendimenti anche di chi non ha intenzioni bellicose come te, non credi?

sarebbe sensato, certo
ma non converrebbe a coloro che prosperano nella divisione
per questo va avanti il federalismo
che, in più, consente di moltiplicare le poltrone su cui sistemare gli amici

ci si impegna perchè non sia così.
i vantaggi geografici del nord sono (giustamente) compensati con maggiori incentivi alle imprese che aprono al sud, proprio per impedire le migrazioni inutili di operai e famiglie che dovrebbero e potrebbero lavorare anche al sud.
Come le città aiutano le comunità montane, ad esempio, che hanno bisogno di scuole e strutture sanitarie anche per pochi abitanti per non scomparire, così il nord aiuta il sud.
che gli aiuti vadano controllati e gestiti meglio, è giusto, ma chi lo deve fare? la classe politica ha il suo comodo ad allearsi con la mafia anzichè coi cittadini. E questo lo sappiamo troppo bene.

Continuo a sperare in un mondo perfettibile.
Non ho altre armi.

un conto sono gli incentivi alle imprese
un altro i contributi erariali
e posso assicurarvi che quando la lega tuonava da un pezzo "roma ladrona" questi contributi erano stabilmente più alti nei confronti delle regioni del nord che non per quelle del sud (la lombardia per prima)
poi che gli amministratori del nord abbiano rubato meno di quelli del sud
è comunque un fatto
ma se pensate che basta che in Trentino qualcuno dica "Austria" che immediatamente da Roma arriva un fiume di soldi
e sanno benissimo che per gli austriaci sono terroni
e anche che continuando con questa solfa spremono gli altri italiani come limoni

 

[emmanuelle arsan]

ma dai...
Sai Emma...I Veneti, sono citati da Tacito nelle sue historie. Pare che perfino i romani avessero paura di loro. Un popolo che scendeva dalla Pannonia, senza dio nè vestiti. Bellicosissimo...

ho origini venete. Parlavo solo di cose accadutemi, senza, ovviamente citare gli alberghi. Però a venezia la mia carta di credito se la sono controllata 5 minuti buoni

 

[Old lordpinceton]

ho origini venete. Parlavo solo di cose accadutemi, senza, ovviamente citare gli alberghi. Però a venezia la mia carta di credito se la sono controllata 5 minuti buoni

Ma dai Emma...non è perchè sei meridionale, ma perchè loro sono veneziani...

leggiti il mercante di Venezia...e capisci...

...

 

[Old lordpinceton]

sono tardiva, lo so
ma questo lo quoto in pieno




i ministeriali vanno in pensione dopo 40 anni

le nicchie di baby pensionati esistono ancora
sulla base di leggi regionali
in sicilia di sicuro, ma non solo lì
e per una srie di categorie privilegiate (tra cui i parlamentari del nord, del centro e del sud)
le guardie forestali sono cosa ben diversa dai vigili del fuoco
soprattutto in calabria sono tantissimi posti di lavoro distribuiti spesso su base clientelare per racimolar voti



sarebbe sensato, certo
ma non converrebbe a coloro che prosperano nella divisione
per questo va avanti il federalismo
che, in più, consente di moltiplicare le poltrone su cui sistemare gli amici




un conto sono gli incentivi alle imprese
un altro i contributi erariali
e posso assicurarvi che quando la lega tuonava da un pezzo "roma ladrona" questi contributi erano stabilmente più alti nei confronti delle regioni del nord che non per quelle del sud (la lombardia per prima)
poi che gli amministratori del nord abbiano rubato meno di quelli del sud
è comunque un fatto
ma se pensate che basta che in Trentino qualcuno dica "Austria" che immediatamente da Roma arriva un fiume di soldi
e sanno benissimo che per gli austriaci sono terroni
e anche che continuando con questa solfa spremono gli altri italiani come limoni

troppo sbrigativo...i danni della DC...sono stati enormi...è una cosa molto complessa...

 

[Nobody]

Razzismo è attribuire dei comportamenti non graditi o considerati di classe inferiore a delle persone identificandolo per nazionalità, etnia, luogo di nascita, genere, caratteristiche somatiche, ecc.

Razzismo è trovare la spiegazione più facile e superficiale a qualsiasi problema.

Ogni prpblema è complesso come origini e ancor più complesso come soluzione sia la camorra o l'antimeridionalismo.

Accusare i settentrionali (come categoria totalizzante) di antimeridionalismo (rivolto verso persone e gruppi di persone) è fare un'affermazione razzista.

Razzimo è tentare una classificazione qualitativa su indicatori inesistenti... il colore della pelle, la latitudine di provenienza, la lingua...

 

[Nobody]

Originariamente inviato da emmanuelle arsan

stai scrivendo una marea di cazzate....vorrei farti notare che nelle frasi che ti ho postato si parla di napoletani e interi quartieri...se non è generalizzare questo....

io sono stata garbata nei toni, quindi saputella lo dici a soreta o alle squinzie che ti porti a letto.

Citazione:
Originariamente inviato da emmanuelle arsan
io non ti ho mai dato del brutto razzista e non frigno, per abitudine. ti ripeto: forse sono usanze delle donne che frequenti e datti una calmata.

Citazione:
Originariamente inviato da emmanuelle arsan
che figlio di buona mamma Molti, che sei.....

Emma, capisco che ti sei arrabbiata, ma hai usato per tre volte offese alle donne per rintuzzare quelle che ritenevi offese razziste di un uomo.

non credo di essere stata offensiva persa....per quanto riguarda la frase detta a moltimodi, dalle mie parti è, oserei dire, un complimento e ha, nè più nè meno, la stessa accezione positiva della frase che qualche post prima ho visto che ha scritto rock.

Non preoccuparti ea... si legge di molto peggio su questo forum senza che arrivi il pistolotto educativo...

Per quanto riguarda l'appellativo a me rivolto, era fin troppo chiaro il senso scherzoso!

 

[emmanuelle arsan]

Non preoccuparti ea... si legge di molto peggio su questo forum senza che arrivi il pistolotto educativo...

Per quanto riguarda l'appellativo a me rivolto, era fin troppo chiaro il senso scherzoso!

omnia munda mundis, molti.

 

[Nobody]

Evidentemente non mi sono spiegata.
Se fossi genovese e venissi accusata di avarizia sarei razzista se, per rifiutare la generalizzazione, rispondessi ...non sono scozzese e tantomeno ebrea... lo capisci?
Comunque se volessi farmi dei complimenti preferirei che non si facessero allusioni sul comportamento di mia madre.
So bene che "figlio di buona donna" può essere scherzoso tra amici, così come lo può essere "pirla" ...ma entrambe le espressioni sono figlie di una cultura.


Avevo aperto un thread credo due anni fa (vado a occhio, ricordando che Chen mi aveva scritto privatamente per farmi i complimenti. Ovviamente non gli avevo risposto. I perché, credo sia intuile spiegarli) su come la scelta degli insulti definisse la cultura (in senso lato) della persona che che li sceglie.
Ma si può anche riflettere su espressioni che si usano.
Se Sofia Loren ne La ciociara risponde "a sorata!" ai soldati americani che le chiedono di mostrar le gambe, mi fa ridere e assume poi molti significati nel contesto della storia. Detto a chi si vuole rintuzzare per aver usato espressioni che giudichi anti meridionali, fa un altro effetto, per me.
Io non contestavo che tu ti lamentassi dell'antimeridionalismo generalizzante e razzista.
Lo conosco bene.
Ti sembra che chi lavora nella scuola e da più di ventanni in una scuola "a rischio" non conosca queste cose?
Ben per questo ti ho fatto rilevare le espressioni usate.

Come mai non ti sei indignata con asu che ha aperto una discussione sulla collega mignottona?

 

[Persa/Ritrovata]

Come mai non ti sei indignata con asu che ha aperto una discussione sulla collega mignottona?

Perché la collega è mignottona (così come il marocchino era fastidioso) era un'osservazione su quella specifica persona e su uno specifico comportamento...

Non è mica la stessa cosa criticare il comportamento di una persona e utilizzare per offendere (o scherzosamente perché in quel contesto l'espressione non è offensiva per il tipo di rapporto che intercorre tra i comunicanti) "figlio di..", espressione che attribuisce l'origine di comportamenti non apprezzati al comportamento sessuale della madre.

 

[Persa/Ritrovata]

omnia munda mundis, molti.

Vuoi vedere che sei riuscita a farmi incazzare?
La monda saresti tu e io sarei l'immonda?
Non è che se una villanata inaudita la dici in latino non è più una villanata, eh.
Stai un po' attenta alle espressioni che usi e a con chi le usi.
Questo è un esempio di espressione apparentemente colta, senza parolacce, estremanente offensiva.