Siete mai arrivate alle mani per amore?

[Alce Veloce]

dove sta scritto che far uscire il lato peggiore di sè, in alcuni casi, è una cosa negativa? io rivendico di poterlo fare se opportunamente e grandemente offeso quando non posso e non voglio reagire alla stessa maniera... e non accetto che in alcuni casi si venga stigmatizzati come "mostri" socialmente disturbati perchè si è reagito tirando uno schiaffone a qualcuno...
che mi serve nel caso che ti ho prospettato dare della semplice baldracca alla persona in questione quando ad una persona di questo tipo (superficiale ed egoista) scorre come acqua fresca sulla faccia?

che io arrivi a giustificare una guerra perchè ho scritto quello che ho scritto è una tua forzatura e spero non arriverai a credere che per quanto riguarda la mia personalità sia la verità assoluta..usare un condizionale ogni tanto sarebbe d'uopo, no?

Cedere ad un accesso di violenza, purtroppo troppo spesso fa parte della nostra natura. Ma non quella umana, quella animale.
E' comprensibile, perchè bestie siamo, ma comunque non giustificabile, come non è possibile giustificare l'opinione arcaica secondo la quale chi non reagisce con la violenza ad un'offesa è da considerarsi un debole od un incapace.
il mio esempio della guerra pare un eccesso, se riferito ad una persona in particolare, ma è il cumulo di giustificazioni di comodo che il mondo dà alle piccole cose, ai piccoli egoismi, che permette che in grande scala si producano guerre ed ingiustizie. E' sempre dalle piccole cose che nascono le grandi.
Se potessi userei il condizionale, ma non sono un ipocrita, ed a ciò che scrivo sono il primo ad essere tenuto a tenervi fede.

 

[Old Italia1]

A parte lo scherzo sul taglio....non mi è mai successo ma sì, credo che arriverei alle mani.

nessuno qua si è erto a difensore degli uomini?
nessuno che ha scrito che soleluna è una possibile guerrafondaia (se giusta, ovviamente)?

dai su, smettiamola con la retorica della difesa ad ogni costo...voler far poassare me come uno che giustifica ciecamente la violenza del mondo mi sembra strumentale...
con le donne si passa all'ironia...con un uomo si passa alla stigmatizzazione...mi sembra di essere rimasto all' '800 quando tra le donne erano in voga gli svenimenti e l'isteria...
mah!

 

[Alce Veloce]

Ho lasciato spazio ad un fraintendimento, scusa: parlavo di usare il condizionale in senso generale, non riferito a te.

 

[Alce Veloce]

nessuno qua si è erto a difensore degli uomini?
nessuno che ha scrito che soleluna è una possibile guerrafondaia (se giusta, ovviamente)?

dai su, smettiamola con la retorica della difesa ad ogni costo...voler far poassare me come uno che giustifica ciecamente la violenza del mondo mi sembra strumentale...
con le donne si passa all'ironia...con un uomo si passa alla stigmatizzazione...mi sembra di essere rimasto all' '800 quando tra le donne erano in voga gli svenimenti e l'isteria...
mah!

Se ci fai caso io ho parlato anche della violenza delle donne.
Tu, comunque, non sei propriamente un cherubino, visto con quanto livore scrivi le tue cose (così almeno io tendo ad interpretare i tuoi scritti)

 

[Alce Veloce]

Ma sei proprio sicuro che gli uomini vadano difesi come categoria o genere o partito o chissà che? Sei davvero convinto che si tratti del gioco delle parti?
Devi per forza optare per una "fazione" o un'altra? Per quale motivo ti senti così aggredito?

 

[Old Italia1]

Cedere ad un accesso di violenza, purtroppo troppo spesso fa parte della nostra natura. Ma non quella umana, quella animale.
E' comprensibile, perchè bestie siamo, ma comunque non giustificabile, come non è possibile giustificare l'opinione arcaica secondo la quale chi non reagisce con la violenza ad un'offesa è da considerarsi un debole od un incapace.
il mio esempio della guerra pare un eccesso, se riferito ad una persona in particolare, ma è il cumulo di giustificazioni di comodo che il mondo dà alle piccole cose, ai piccoli egoismi, che permette che in grande scala si producano guerre ed ingiustizie. E' sempre dalle piccole cose che nascono le grandi.
Se potessi userei il condizionale, ma non sono un ipocrita, ed a ciò che scrivo sono il primo ad essere tenuto a tenervi fede.

accesso? chi ha parlato di accesso?
chi ha parlato di debole o incapace?
non parlo per il mondo intero..io parlo per Alessandro...se il resto del mondo è fatto da imbecilli non ne devo pagare io il prezzo morale..
tieni fede a quello che vuoi, ma a questo punto ti dico che dare giudizi su cosa penserebbe o farebbe qualcun'altro (e in questo caso me e ti dico che non giustifico in automatico nessuna guerra) che non sia te stesso ti dico che è un atteggiamento un ciccinino presuntuoso..

 

[Old Italia1]

Ma sei proprio sicuro che gli uomini vadano difesi come categoria o genere o partito o chissà che? Sei davvero convinto che si tratti del gioco delle parti?
Devi per forza optare per una "fazione" o un'altra? Per quale motivo ti senti così aggredito?

assolutamente no, io mi difendo da solo se posso... e se è il caso c'è la giustizia (cosa che assolutamente nel caso che ho descritto ho preventivato come reazione della persona schiaffeggiata però anche preventivato una disposizione a pagarne le conseguenze del caso)
io non opto per nessuno...faccio notare come però vi sia un atteggiamento diverso degli altri (non il mio) quando si tratta di un uomo o di una donna..forse un po' di coerenza non sarebbe male...anche tu sei intervenuto (mi pare e comunque sono disposto a ritrattare se riesci a dimostrarmi il contrario) solo quando ad "avallare" uno schiaffo (con tutti i se e i ma del caso..non mi pare che sia venuto a giustificare in toto un atteggiamento violento tout-cour) è stato un uomo, io....

 

[Alce Veloce]

accesso? chi ha parlato di accesso?
chi ha parlato di debole o incapace?
non parlo per il mondo intero..io parlo per Alessandro...se il resto del mondo è fatto da imbecilli non ne devo pagare io il prezzo morale..
tieni fede a quello che vuoi, ma a questo punto ti dico che dare giudizi su cosa penserebbe o farebbe qualcun'altro (e in questo caso me e ti dico che non giustifico in automatico nessuna guerra) che non sia te stesso ti dico che è un atteggiamento un ciccinino presuntuoso..

Io non ho dato dell'imbecille nè del presuntuoso a nessuno. Fai i tuoi conti su chi qui ha giudicato. Io qui concludo, poichè forse sono un imbecille, ma mi piace parlare per confrontarmi, non litigare. Buon WE, Ita, e cerca di trovare un po' di pace. Il mondo non è contro di te.

 

[Old Italia1]

Se ci fai caso io ho parlato anche della violenza delle donne.
Tu, comunque, non sei propriamente un cherubino, visto con quanto livore scrivi le tue cose (così almeno io tendo ad interpretare i tuoi scritti)

se debitamente provocato o offeso (anche un'offesa a qualcun altro può offendere me), il livore lo rivendico eccome...

 

[Old Italia1]

Io non ho dato dell'imbecille nè del presuntuoso a nessuno. Fai i tuoi conti su chi qui ha giudicato. Io qui concludo, poichè forse sono un imbecille, ma mi piace parlare per confrontarmi, non litigare. Buon WE, Ita, e cerca di trovare un po' di pace. Il mondo non è contro di te.

tu lo hai fatto per primo, secondo quale principio (mi hai detto che io arriverò a giustificare le guerre= mi hai dato del futuro guerrafondaio e a me dà fastidio) tu puoi giudicare me e io no?
se avessi voluto confrontarti avresti usato il condizionale e io ti avrei risposto che ti sbagliavi perchè il mio pensiero è diverso da quello che tu hai dato per certo e hai anche ribadito che è così, devi tenere fede ad un principio..ma se il principio è il tuo. non puoi tenere fede ad un principio basato su una tua interpretazione arbitraria e oltretutto sbagliata su un concetto mai espresso di qualcun altro.
ogni volta si giustifica se stessi per un atteggiamento e quando lo si subisce gli altri sono maleducati..
io non ti ho dato dell'imbecille...ho fatto notare un tuo atteggiamento. che anche io posso tenere lo ammetto, figurati ma sempre in conseguenza di quello di qualcun altro e in questo caso è il tuo...
facciamo che tu ti sei sbagliato sul fatto che io arriverò a giustificare una guerra e che io mi sono sbagliato sul presuntuoso, ma facendoti se,pre notare la tempèoralità del giudizio...eheheheh

 

[Alce Veloce]

Finchè troverai offese in ogni e qualsiasi parola.......
Ti auguro che tu riesca nella realtà a vivere meglio con le tue paure di quanto dai da intendere qui.

 

[Old Italia1]

Finchè troverai offese in ogni e qualsiasi parola.......
Ti auguro che tu riesca nella realtà a vivere meglio con le tue paure di quanto dai da intendere qui.

dirmi che arriverò a giustificare una guerra era un complimento? allora grazie..

io non ho paura...sei proprio incredibile......
però dovresti essere in greado di dire di che cosa ho paura..altrimenti è solo una boutade senza fondamento la tua..
ma non capisco...io rimango sempre basito...si da giudizio negativo su di me e io rispondo (disposto come sempre a ritornare sui miei passi se mi si dimostra il contrario) e non solo contento di averlo dato mi dai anche del timoroso?
cioè non mi conosci e dai giudizi su cose che non puoi sapere e poi magari pretendi anche di essere coerente perchè difendi e porti avanti una convinzione basata su che cosa? se non è un giudizio trancheant basato sul nulla non saprei proprio come definirlo questo
puoi dirmi che sono polemico e che non mi lascio dire nulla gratuitamente perchè è quello che traspare ok, ma da cosa tu possa aver deciso che io debba avere delle paure così forti (più di te o mediamente più di chiunque altro essere umano) da doverlo sottolineare me lo dovresti spiegare..soprattutto alla luce di quello che scrivi, e cioè che tenti di non dare mai giudizi sugli altri...
ho scritto tutto questo con la bocca semispalancata..proprio non mi viene di chiuderla...mah!

 

[Alce Veloce]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Tento, in ogni mio intervento, di evitare di usare espressioni che penso possano offendere, e in questo caso ho detto che è dalle piccole cose che nascono le grandi, e l'ho detto con un'espressione per eccesso per dare maggior effetto al concetto. Mi scuso con te se non sono stato abbastanza chiaro nelle mie intenzioni. Se però tu, come hai dimostrato quasi in ogni tuo intervento, mostri che ogni cosa la interpreti come un'aggressione diretta, significa che quantomeno temi di essere aggredito, e non c' paura peggiore per chiudere occhi ed orecchie al vero significato di chi ci parla. Io so di avere sempre usato, nello scrivere, un tono pacato e sereno, il tuo inalberarti non mostra molta serenità d'animo. Scusami, avevo detto qualche post fa che avrei chiuso e sono ancora qui. Per evitare di aggredirti in futuro preferisco d'ora in poi inserirti tra gli ignored, così non ci saranno più occasioni in cui io possa metterti in condizioni di sbraitare come hai fatto finora. Non a causa mia, quantomeno. Stammi bene.

 

[Persa/Ritrovata]

dirmi che arriverò a giustificare una guerra era un complimento? allora grazie..

io non ho paura...sei proprio incredibile......
però dovresti essere in greado di dire di che cosa ho paura..altrimenti è solo una boutade senza fondamento la tua..
ma non capisco...io rimango sempre basito...si da giudizio negativo su di me e io rispondo (disposto come sempre a ritornare sui miei passi se mi si dimostra il contrario) e non solo contento di averlo dato mi dai anche del timoroso?
cioè non mi conosci e dai giudizi su cose che non puoi sapere e poi magari pretendi anche di essere coerente perchè difendi e porti avanti una convinzione basata su che cosa? se non è un giudizio trancheant basato sul nulla non saprei proprio come definirlo questo
puoi dirmi che sono polemico e che non mi lascio dire nulla gratuitamente perchè è quello che traspare ok, ma da cosa tu possa aver deciso che io debba avere delle paure così forti (più di te o mediamente più di chiunque altro essere umano) da doverlo sottolineare me lo dovresti spiegare..soprattutto alla luce di quello che scrivi, e cioè che tenti di non dare mai giudizi sugli altri...
ho scritto tutto questo con la bocca semispalancata..proprio non mi viene di chiuderla...mah!

La differenza sta tutta nella sproporzione di forza fisica.
L'osservazione di Alce sulla guerra era forse fuori luogo, ma io da pacifista convinta non sono convinta che la guerra sia sempre evitabile. E' evidente che che quando si viene aggrediti ci si sente legittimati a difendersi e questo vale nei repporti interpresonali, così come nei rapporti tra popolazioni.
Ci sono aggressioni di diverso tipo e risposte che possono essere adeguate o eccessive e si valuta caso per caso.
Nel mio caso sarebbe stata adeguata una reazione decisamente violenta.
Ma una reazione violenta fisica sarebbe stata giudicata eccessiva dalla legge (non lo era fino a non molto tempo fa) e così ho optato per la totale cancellazione di una persona dalla mia vita.
Poi c'è chi mi giudica eccessiva e pensa che dovrei mantenere rapporti amichevoli

...ognuno la pensa secondo la sua testa.

 

[Alce Veloce]

Se solo Gandhi avesse vissuto ai giorni nostri......
Se volete, per favore, leggetevi "Antiche come le montagne", o anche la sua biografia.
Vi farà capire meglio diverse cose. Senza con questo che ogni sua parola debba esser presa per oro colato, eh!

 

[Old Italia1]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Tento, in ogni mio intervento, di evitare di usare espressioni che penso possano offendere, e in questo caso ho detto che è dalle piccole cose che nascono le grandi, e l'ho detto con un'espressione per eccesso per dare maggior effetto al concetto. Mi scuso con te se non sono stato abbastanza chiaro nelle mie intenzioni. Se però tu, come hai dimostrato quasi in ogni tuo intervento, mostri che ogni cosa la interpreti come un'aggressione diretta, significa che quantomeno temi di essere aggredito, e non c' paura peggiore per chiudere occhi ed orecchie al vero significato di chi ci parla. Io so di avere sempre usato, nello scrivere, un tono pacato e sereno, il tuo inalberarti non mostra molta serenità d'animo. Scusami, avevo detto qualche post fa che avrei chiuso e sono ancora qui. Per evitare di aggredirti in futuro preferisco d'ora in poi inserirti tra gli ignored, così non ci saranno più occasioni in cui io possa metterti in condizioni di sbraitare come hai fatto finora. Non a causa mia, quantomeno. Stammi bene.

ma scusa tu hai direttamente detto a me usando la seconda persona singolare (non so come essere più chiaro di così) e un verbo futuro che lascia poco spazio (anzi nessuno) alle interpretazioni e anzi hai proprio tu ribadito e confermato una seconda volta (dopo che ti ho detto che forse era meglio usare il condizionale visto che non puoi sapere se la penso così o meno con così scientifica-ridisegno meglio il concetto perchè forse non riesco a farmi capire-e inappuntabile sicurezza e da qui il mo "CICCININO presuntuoso) che io alessandro ragionando così arriverò a giustificare le guerre. come dovrei prenderla? come un giudizio positivo? io non giustifico nè la violenza sulle donne (che è ben diverso da quello che ho scritto io) e nemmeno le guerre. se poi mi dici che pensi che sia un giudizio positivo dire a una persona che arriverà a giustificare le guerre ti chiedo io scusa altrimenti in risposta a questo ribadisco quello che ho scritto . poi posso essere d'accordo meno e discutere se dalle piccole cose scaturiscono le grandi o viceversa e credo di poter avere anche un'opinione diversa dalla tua o no?
e poi io non mi inalbero propio per niente...sto cercando di spiegarmi e se credo di essere stato offeso rispondo, e non mi sembra di averti insultato ma di averti dato del presuntuoso-da presumere, cioè formulare un concetto da cose non dette-spiegandoti anche il perchè e da quali parole usate fosse scaturito cosa che tu non hai fatto dandomi del pauroso, ad esempio..)...che c'è di strano?
anche quando dici che è automatico che se io ti rispondo è perchè temo un'aggressione è un'altra cosa che deduci senza sapere..forse lo è per te claudio, non per tutto il genere umano e sicuramente non lo è per me e sono io in persona a dirtelo..poi se sei una persona che anche davanti alle esternazione degli altri su cose delle quali non puoi essere così certo tiri diritto imperterrito per la tua strada allora è ok..cercherò nei limiti del possibile di non risponderti perchè a questo punto è inutile ogni confronto (cosa che dici di volere).
e attribuirlo a me, quando non è così anche dopo avertelo confermato, è un atteggiamento che trovo francamente fastidioso e sbagliato (e da questo immagino, ma forse sbaglierò, mi ribeccherò un'altra volta della persona che ha paura anche della propria ombra)

 

[Old Jesus]

ma scusa tu hai direttamente detto a me usando la seconda persona singolare (non so come essere più chiaro di così) e un verbo futuro che lascia poco spazio (anzi nessuno) alle interpretazioni e anzi hai proprio tu ribadito e confermato una seconda volta (dopo che ti ho detto che forse era meglio usare il condizionale visto che non puoi sapere se la penso così o meno con così scientifica-ridisegno meglio il concetto perchè forse non riesco a farmi capire-e inappuntabile sicurezza e da qui il mo "CICCININO presuntuoso) che io alessandro ragionando così arriverò a giustificare le guerre. come dovrei prenderla? come un giudizio positivo? io non giustifico nè la violenza sulle donne (che è ben diverso da quello che ho scritto io) e nemmeno le guerre. se poi mi dici che pensi che sia un giudizio positivo dire a una persona che arriverà a giustificare le guerre ti chiedo io scusa altrimenti in risposta a questo ribadisco quello che ho scritto . poi posso essere d'accordo meno e discutere se dalle piccole cose scaturiscono le grandi o viceversa e credo di poter avere anche un'opinione diversa dalla tua o no?
e poi io non mi inalbero propio per niente...sto cercando di spiegarmi e se credo di essere stato offeso rispondo, e non mi sembra di averti insultato ma di averti dato del presuntuoso-da presumere, cioè formulare un concetto da cose non dette-spiegandoti anche il perchè e da quali parole usate fosse scaturito cosa che tu non hai fatto dandomi del pauroso, ad esempio..)...che c'è di strano?
anche quando dici che è automatico che se io ti rispondo è perchè temo un'aggressione è un'altra cosa che deduci senza sapere..forse lo è per te claudio, non per tutto il genere umano e sicuramente non lo è per me e sono io in persona a dirtelo..poi se sei una persona che anche davanti alle esternazione degli altri su cose delle quali non puoi essere così certo tiri diritto imperterrito per la tua strada allora è ok..cercherò nei limiti del possibile di non risponderti perchè a questo punto è inutile ogni confronto (cosa che dici di volere).
e attribuirlo a me, quando non è così anche dopo avertelo confermato, è un atteggiamento che trovo francamente fastidioso e sbagliato (e da questo immagino, ma forse sbaglierò, mi ribeccherò un'altra volta della persona che ha paura anche della propria ombra)

Cazz.o, quanto scrivi, Ale..... Ndò la trovi, tutta stà energia ?

 

[Old Italia1]

Cazz.o, quanto scrivi, Ale..... Ndò la trovi, tutta stà energia ?

ma guarda..con te non spreco nemmeno più energie ad essere nemmeno ironico..molto semplicemente, vai a cagare..

addio..si spera...

 

[Old Jesus]

ma guarda..con te non spreco nemmeno più energie ad essere nemmeno ironico..molto semplicemente, vai a cagare..

addio..si spera...

Ma povero...... manco a cagare riesci più ?

 

[Old Italia1]

Ma povero...... manco a cagare riesci più ?

senti, vai a scrivere le tue caxxate a qualcun altro..qui non sei ben accetto (parlo solo per me ovviamente)
grazie..
addio...