I partigiani coraggiosi

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Old geisha

Utente di lunga data
io credo che la storia sia manipolata costantemente, solo ora veniamo a sapere che i Beatles erano oggetto di stretto controllo da parte dei servizi segreti....ancora oggi ad esempio (i cattolici praticanti non si adirino è solo un esempio) viene mantenuto il riserbo assoluto sulle nefandezze vere della chiesa romana e sui gusti sessuali dei grandi capi, papi in testa ( cito solo per vostro comodo ed studio) Paolo II detto Maria Pietissima per i suoi gusti riguardo ai giovani virgulti romani - Papa Cybo "Octo Nocens pueros genuit, totidemque puellas; Hunc merito poterit dicere Roma patrem" - per terminare con Alessandro VI padre marito e suocero di Lucrezia Borgia.
Poi per arrivare alla storia più recente c'è Garibaldi che era sì un guerriero ma che di eroico aveva poco, la battaglia di Calatafimi è un grande falso storico, basti pensare a 5000 soldati spagnoli tutti professionisti e molto ben armati e 1000 avventurieri con pochi archibugi e scarsa esperienza.
Quindi per sapere la verità circa la resistenza forse 200 anni non basteranno.

Io amo la storia ma mi fermo all'inizio dell'ottocento perche è quella meno contaminata.



p.s. traduco la citazione in latino "otto figli ed altrettante figlie così da essere chiamato con merito padre di roma"

l'importante ed esserne convinti ....... personalmente non me ne occupo, non mi è mai piaciuita e ritengo che cio' che ci è arrivato è solo una pillola della vera storia perchè tramandata da pochi uomini e con scarsi mezzi.
 

Nobody

Utente di lunga data
l'importante ed esserne convinti ....... personalmente non me ne occupo, non mi è mai piaciuita e ritengo che cio' che ci è arrivato è solo una pillola della vera storia perchè tramandata da pochi uomini e con scarsi mezzi.
Si è vero. La storia l'hanno sempre scritta i vincitori, lo sapevano bene i romani.
 
O

Old Alexantro

Guest
sono d'accordo che la storia possa essere manipolata.....
sui partigiani ci sono pareri discordanti e non si ricorda tutto quello che dovrebbe essere ricordato....ci sono dei bellissimi film tipo "Paisa'" di Rossellini girato nell'immediato dopoguerra che descrivono abbastanza la resistenza in varie parti d'italia....(bellissimo l'episodio dei partigiani catturati sul delta del po)
pero molti lati oscuri dei partigiani stessi sono stati ampiamente censuarti tipo i massacri immotivati di cittadini inermi solo xche sospettati di aver collaborato coi fascisti...io stesso ho avuto morti in famiglia x colpa di questa gente......una famiglia intera marito,moglie e 3 bambini (e tutt'altro che di simpatie fasciste) sterminata xche sospettata ingiustamente di aver dato rifugio ad ex combattenti della Rsi...quando me lo raccontava mio nonno avevo i brividi......
 

Nobody

Utente di lunga data
sono d'accordo che la storia possa essere manipolata.....
sui partigiani ci sono pareri discordanti e non si ricorda tutto quello che dovrebbe essere ricordato....ci sono dei bellissimi film tipo "Paisa'" di Rossellini girato nell'immediato dopoguerra che descrivono abbastanza la resistenza in varie parti d'italia....(bellissimo l'episodio dei partigiani catturati sul delta del po)
pero molti lati oscuri dei partigiani stessi sono stati ampiamente censuarti tipo i massacri immotivati di cittadini inermi solo xche sospettati di aver collaborato coi fascisti...io stesso ho avuto morti in famiglia x colpa di questa gente......una famiglia intera marito,moglie e 3 bambini (e tutt'altro che di simpatie fasciste) sterminata xche sospettata ingiustamente di aver dato rifugio ad ex combattenti della Rsi...quando me lo raccontava mio nonno avevo i brividi......
Si è vero. Le porcate avvenivano anche da quella parte. Ma se si deve analizzare un fenomeno storico, non c'è dubbio che le parti in lotta vadano ben distinte, ognuna coi suoi valori.
Da una parte c'era il nazionalsocialismo e il fascismo, dall'altra il liberalismo anglosassone e il comunismo sovietico.
 

Old unodinoi

Utente di lunga data
non leggere Bocca, leggiti Garavini, Cossutta e Ingrao. ascolta e leggiti i discorsi di Enrico, che non passeranno mai di moda...
questi sono stati uomini tutti di un pezzo, sempre e ad ogni costo.

Noi siamo convinti che il mondo, anche questo terribile, intricato mondo di oggi può essere conosciuto, interpretato, trasformato, e messo al servizio dell'uomo, del suo benessere, della sua felicità. La lotta per questo obiettivo è una prova che può riempire degnamente una vita. (Enrico Berlinguer)
Perchè non dovrebbe sentire tutte le campane? Perchè potrebbe trovare la verità?
 

Old unodinoi

Utente di lunga data
Anch'io mi sono chiesta molte volte perché non si fossero consegnati tutte le volte che i nazisti minacciavano una rappresaglia ...poi ho compiuto 13 anni.
E a 13 sei rimasta! Mi dispiace per i tuoi alunni che hanno una maestra faziosa che non sa aprire la mente alla storia ... quella vera.
 
O

Old Anna A

Guest
Scusami Anna A ma non farmi ridere dai ... mi sembra che gli alleati abbiano liberato l'italia.
in effetti non c'è niente da ridere... soprattutto per la spartizione dell'italia che c'è stata dopo... e non dirmi che gli italiani dalmati o giuliani erano meno italiani degli altri..
 

Old unodinoi

Utente di lunga data
in effetti non c'è niente da ridere... soprattutto per la spartizione dell'italia che c'è stata dopo... e non dirmi che gli italiani dalmati o giuliani erano meno italiani degli altri..
Sicuramente no ma una guerra è una guerra ... un crimine orrendo ... però ad un certo punto bisogna porci fine e la fine di una guerra non è mai giusta.
Non si può dire, comunque come è stato fatto per anni, che i partigiani siano degli eroi quando invece anche loro hanno fatto cose schifosissime. Ecco cosa non accetto: il fatto che si idealizzi una figura senza tener conto del marcio che c'è dietro.
Ma dobbiamo poter essere d'accordo nel dire che senza gli alleati ora saremmo in mano ad altri ... forse.
 

Old unodinoi

Utente di lunga data
ma quale verità?
ormai anche i capi storici della resistenza partigiana, sia garibaldina che osovana, sono morti e sepolti e con loro la verità.
Per trovare una verità storica bisogna documentarsi da più parti ... non solo da botteghe oscure o da frattocchie
 

Bruja

Utente di lunga data
Unodinoi

PARTIGIANI SPESSO FUGGIVANO DOPO ATTENTATI
(AGI) -"I partigiani non erano amati da tutti, anche perche’ spesso, dopo aver fatto le loro azioni contro i nazisti, scappavano e lasciavano che i tedeschi compissero le loro rappresaglie contro i civili. Questa e’ Storia e non e’ certo una mia invenzione". Uno Spike Lee insolitamente sulla difensiva ha presentato a Roma alla stampa il suo ultimo film, "Miracolo a Sant’Anna", in sala dal 3 ottobre in 250 copie, interpretato da Laz Alonso, Derek Luke, Michael Ealy, Omar Benson Miller e da un cast italiano di grande qualita’: Pierfrancesco Favino, Valentina Cervi, Omero Antonutti, Sergio Albelli, Lydia Biondi, Luigi Lo Cascio e lo splendido piccolo esordiente Matteo Sciabordi.

Francamente continuo a chiedermi come mai c'è qualcuno che non racconta la verità. Come mai i partigiani comunisti, per lo più, vengono sempre dipinti come degli eroi e mai come realmente erano. Ma dopo tanti anni ancora si ha paura della storia? Perchè si ha paura della storia? Dimmi Bruja perchè?

Non si tratta di paura o di questa o quella fazione, ma del fatto che il tempo che passa rende giustizia ed equità alla storia sempre e comunque.
Io ho sempre creduto che non si tratta di appartenere a questa o quella sponda ma di essere persone che ragionano agiscono correttamente. So di partigiani uccisi dai loro compagni perché non condividevano la linea giustizialista.... a volte si uccideva non per ideologia ma per incamerare i beni di chi veniva eliminato. Questo naturalmente era stato in precedenza fatto anche dall'altra fazione, e quello che la storia rende é solo equa informazione, ci sono state schifezze dall'una e dall'altra parte. Adesso che siamo abbastanza lontani da quei fatti, si possono vedere gli eventi ripuliti da ideologie ed atteggiamenti facinorosi.
La sola cosa che io rimprovero ai partigiani, almeno a quei partigiani, eroi o meno, é di non essersi presentati dopo l'attentato di Via Rasella e la conseguente applicazione della decima di guerra...
Bruja
 

Old unodinoi

Utente di lunga data
Non si tratta di paura o di questa o quella fazione, ma del fatto che il tempo che passa rende giustizia ed equità alla storia sempre e comunque.
Io ho sempre creduto che non si tratta di appartenere a questa o quella sponda ma di essere persone che ragionano agiscono correttamente. So di partigiani uccisi dai loro compagni perché non condividevano la linea giustizialista.... a volte si uccideva non per ideologia ma per incamerare i beni di chi veniva eliminato. Questo naturalmente era stato in precedenza fatto anche dall'altra fazione, e quello che la storia rende é solo equa informazione, ci sono state schifezze dall'una e dall'altra parte. Adesso che siamo abbastanza lontani da quei fatti, si possono vedere gli eventi ripuliti da ideologie ed atteggiamenti facinorosi.
La sola cosa che io rimprovero ai partigiani, almeno a quei partigiani, eroi o meno, é di non essersi presentati dopo l'attentato di Via Rasella e la conseguente applicazione della decima di guerra...
Bruja
Ecco
 

Fedifrago

Utente di lunga data
PARTIGIANI SPESSO FUGGIVANO DOPO ATTENTATI
(AGI) -"I partigiani non erano amati da tutti, anche perche’ spesso, dopo aver fatto le loro azioni contro i nazisti, scappavano e lasciavano che i tedeschi compissero le loro rappresaglie contro i civili. Questa e’ Storia e non e’ certo una mia invenzione". Uno Spike Lee insolitamente sulla difensiva ha presentato a Roma alla stampa il suo ultimo film, "Miracolo a Sant’Anna", in sala dal 3 ottobre in 250 copie, interpretato da Laz Alonso, Derek Luke, Michael Ealy, Omar Benson Miller e da un cast italiano di grande qualita’: Pierfrancesco Favino, Valentina Cervi, Omero Antonutti, Sergio Albelli, Lydia Biondi, Luigi Lo Cascio e lo splendido piccolo esordiente Matteo Sciabordi.

Francamente continuo a chiedermi come mai c'è qualcuno che non racconta la verità. Come mai i partigiani comunisti, per lo più, vengono sempre dipinti come degli eroi e mai come realmente erano. Ma dopo tanti anni ancora si ha paura della storia? Perchè si ha paura della storia? Dimmi Bruja perchè?
Spike lee in realtà voleva raccontare la storia della Divisione Buffalo, quella formata per lo più da afro-americani che a Sant'Anna di Stazzena arrivarono mesi dopo l'eccidio e che vennero informati dai superstiti, quasi tutti adolescenti, della strage.

La strage è una delle poche NON conseguenti a rappresaglia per azioni dei partigiani che di fatto agivano in tutt'altra zona e, per questo, crimine di guerra tra i più efferati della seconda guerra mondiale (non che quelli come rappresaglia lo siano meno).

Questa precisazione appunto per quello che si diceva sulle "verità storiche".
 
Stato
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