Messaggiare con un EX

[ipazia]

Conosci Jaques de la Palice?

Per lapalissiano
(un mio prof di filosofia lo citava spesso)

 

[gvl]

Per lapalissiano
(un mio prof di filosofia lo citava spesso)

Abbiamo un amico in comune

 

[ipazia]

Abbiamo un amico in comune

 

[hammer]

No, però se uno è ex, magari sbaglio, ma lo vedo come qualcosa di "archiviato", comunque non una minaccia. Invece uno nuovo, sconosciuto, che comincia a messaggiare quotidianamente con compagna/moglie, e poi decidono pure di vedersi di nascosto dalla moglie di lui... io non sono un tipo da scenate, però quando torna a casa non so se trova la stessa serratura, se la casa è intestata a me.

Come sei estremo! Non capisco come potresti mettere in discussione una relazione che dura da decenni per una simile sciocchezzuola.

 

[hammer]

Adesso però basta caffè, giusto? Perché se oggi avevano da ripercorrere 30 anni, un eventuale ulteriore caffè cosa dovrebbero ripercorrere?

Prima o poi i documenti del nonno salteranno fuori.

 

[The Reverend]

Non è comunque una garanzia. In questo caso la fedeltà è solo più probabile.

Ma difatti non esiste una garanzia. Per me ci si ama, ci si fida, ci si scopa e finito tutto, ci si lascia.

 

[ParmaLetale]

Prima o poi i documenti del nonno salteranno fuori.

Sul sito della SNAI danno "entro 10 gg" 1,01 a 1, "entro 15 gg" 1,1 a 1, "non saltano fuori" 15 a 1..

 

[gvl]

Ma difatti non esiste una garanzia. Per me ci si ama, ci si fida, ci si scopa e finito tutto, ci si lascia.

 

[danny]

Sintetizzando al massimo, credo che una relazione sia l'azzardo più alto che possiamo assumerci. Non esiste alcuna garanzia rispetto al dolore che potremmo provare, perché l'altro resta sempre altro e il tempo rende ogni certezza provvisoria.

Dopo aver girato attorno a questa questione per anni, mi sono accorta che continuavo a pormi la domanda sbagliata. Cercavo una certezza sull'altro, quando l'unica cosa su cui potevo davvero interrogarmi era: io cosa sento?

Da lì, lasciare che l'altro accada. Non nel senso di subirlo passivamente, ma di permettergli di manifestarsi per ciò che è, senza porre limiti preventivi o condizioni a priori.

Questo, però, richiede una certa spietatezza. Non verso l'altro, ma verso le proprie illusioni. Significa non arretrare sui propri desideri e sulle proprie condizioni per paura di perdere la relazione; non confondere il rispetto con il compiacimento o con il continuo accomodarsi; e soprattutto mostrarsi il più interamente possibile.

Penso che la fiducia non consista nell'essere certi dell'altro, ma nel decidere di esserci comunque, sapendo che nessuna relazione può offrire garanzie assolute.

L'unica certezza che posso costruire è la coerenza con ciò che sento e con il modo in cui scelgo di abitare quel legame. Il resto appartiene inevitabilmente alla libertà dell'altro e al tempo.

Ed è proprio qui che entra in gioco la questione del controllo: più una relazione viene costruita attraverso richieste di verifica, condizioni e bisogno di garanzie, più si ottiene forse prevedibilità, ma meno si accede a ciò che l'altro è realmente.
Il controllo aumenta la sicurezza apparente, ma riduce lo spazio in cui l'altro può manifestarsi nella sua verità. Al contrario, è proprio la libertà dell'altro — il non essere continuamente vincolato a dimostrare o confermare — che rende possibile riconoscerlo davvero nel tempo.

Sintetizzando al massimo?

 

[danny]

A quasi 60 anni conosco più gente che ha dato e ricevuto corna nella vita che gente che è rimasta fedele.
Oh, ma chi se ne frega, a un certo punto.
Se le cose vanno così, le si accetta, se ne prende atto, si cercano i vantaggi in una situazione che viaggia in una certa direzione e si fa il possibile per sopravvivere.

Occorre essere pragmatici, tanto di anni utili ne restano pochi, a me. Gli altri più giovani calibrino le proprie scelte con la consapevolezza di cosa potrebbe diventare.

Stasera uscendo dall'ufficio ho trovato un nero impazzito e ho avuto paura, ho allungato il passo per allontanarmi, il tutto mentre a due passi da casa un nordafricano fuggiva dalla polizia con un machete in mano.
Io ho altre priorità ormai.
Godetevela finché si può.

 

[Arcistufo]

E' come se dicesse "quella parte di me promiscua non è mai morta, è lì, dentro me, e fa parte di me, e la sto ricercando".

Quindi mi stai dicendo in termini semplici che una donna che per 26 anni ti ha detto di non avere voglia di cazzo in generale ma solo del tuo non ti ha mentito tutto il tempo?
Io mi vorrei il problema se ha mentito soltanto a te o anche a se stessa...

 

[Ginevra65]

Lo abbiamo fatto diventare brutto noi, questo. Si pensa alla voglia come un desiderio che implichi per forza qualcosa di condiviso con qualcun altro che non sia il proprio partner ma che sia piuttosto a discapito del partner. Se ho piacere di vedere una persona e te ne rendo partecipe, ti sto facendo male o sto condividendo qualcosa con te che ho piacere di fare io come entità distinta dal noi ma consapevole del noi?
E perché associamo la parola piacere solo a qualcosa che ci esclude senza renderci conto che automaticamente facendo così precludiamo un piacere che fa bene all'altro, anche se si tratta solo di rivivere un ricordo?
Io penso che a volte si ha così tanta paura del passato di qualcuno a tal punto che ci si dimentica del presente e del fatto che accanto ci si è scelti, ci si è arrivati, dopo un percorso che però c è stato prima, senza di noi.
E bisogna averne secondo me altrettanto rispetto.

Non siamo stati noi a renderlo brutto ma il non sentirsi a proprio agio da parte di @Warlock .
Lui ha sentito qualcosa nella modalità di comunicazione che non era normale.
Se hai piacere di vedere qualcuno lo si dice ma se l'altro si sente a disagio forse quel piacere non lo ha mai visto per nessun altro.
Per come la vedo io non è paura del passato ma timore che il presente non sia più quello che si voleva.
Anche un collega attuale avrebbe suscitato la stessa incertezza se il messaggiare fosse stato assiduo.
E il cambiamento che fa paura

 

[Rebecca89]

Non siamo stati noi a renderlo brutto ma il non sentirsi a proprio agio da parte di @Warlock .
Lui ha sentito qualcosa nella modalità di comunicazione che non era normale.
Se hai piacere di vedere qualcuno lo si dice ma se l'altro si sente a disagio forse quel piacere non lo ha mai visto per nessun altro.
Per come la vedo io non è paura del passato ma timore che il presente non sia più quello che si voleva.
Anche un collega attuale avrebbe suscitato la stessa incertezza se il messaggiare fosse stato assiduo.
E il cambiamento che fa paura

Le paure ci sono per essere superate.
I cambiamenti ci sono per essere affrontati.
Altrimenti si vive in una scatola di Pan di zucchero fatta di menzogne per paura di.
Reazioni, conseguenze, esposizioni.
Il timore è naturale. Ma non può questo soffocare l' altro.
Se Warlock in tutti i suoi timori ha scelto di fidarsi, è perché da quegli stessi timori non ha voluto farsi schiacciare.
Nel bene e nel male.

E se invece della paura che il presente non sia quello che si voleva, ci sia la consapevolezza che si è nel presente giusto?

Mi ricorda la frase che ho postato e letto qualche tempo fa.

"Provaci.
E se va male?
E se invece va bene?"

Ma quanti veramente la vivono in questo ordine qui e non al contrario?

 

[perplesso]

Warlock si fida perchè in 28 anni la moglie ha dato prova di meritare sta fiducia. ma se è qui è perchè evidentemente una stonatura di fondo la sente, proprio perchè è strano che una donna senta tutto sto bisogno di riallacciare i rapporti con un uomo del suo passato a distanza di tanti anni e questo contrasto tra la fiducia e la stonatura crea il motivo per il quale Warlock ci sta raccontando la vicenda.

ovviamente la sensibilità ed il pregresso di tutti noi ci porta ad interpretare la storia in modo candido o ambiguo,a seconda del sentire personale. la verità è chiaro la conosce solo SS. nemmeno Warlock può sapere nulla se non attraverso il filtro di lei.

quindi in effetti è inutile chiedersi se SS al tizio ha dato un bacio, fatto un pompino oppure nulla e hanno davvero solo chiacchierato,

quello che conta per Warlock è capire fin dove sta donna crede di poter tirare la corda, che in fondo stiamo parlando di 2 non pischelli e mi pare altamente improbabile che lei voglia far saltare 26 anni di matrimonio per niente.

quindi io me lo aspetto un seguito. è da capire quale seguito

 

[ParmaLetale]

Sintetizzando al massimo?

Pensa se non sintetizzava...

 

[ParmaLetale]

Non siamo stati noi a renderlo brutto ma il non sentirsi a proprio agio da parte di @Warlock .
Lui ha sentito qualcosa nella modalità di comunicazione che non era normale.
Se hai piacere di vedere qualcuno lo si dice ma se l'altro si sente a disagio forse quel piacere non lo ha mai visto per nessun altro.
Per come la vedo io non è paura del passato ma timore che il presente non sia più quello che si voleva.
Anche un collega attuale avrebbe suscitato la stessa incertezza se il messaggiare fosse stato assiduo.
E il cambiamento che fa paura

Collega attuale comporta il cambiamento della serratura, 250 euro circa

 

[Pussycat]

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purr nyan

Uè ue la gattina e’ mia

 

[ParmaLetale]

A quasi 60 anni conosco più gente che ha dato e ricevuto corna nella vita che gente che è rimasta fedele.
Oh, ma chi se ne frega, a un certo punto.
Se le cose vanno così, le si accetta, se ne prende atto, si cercano i vantaggi in una situazione che viaggia in una certa direzione e si fa il possibile per sopravvivere.

Occorre essere pragmatici, tanto di anni utili ne restano pochi, a me. Gli altri più giovani calibrino le proprie scelte con la consapevolezza di cosa potrebbe diventare.

Stasera uscendo dall'ufficio ho trovato un nero impazzito e ho avuto paura, ho allungato il passo per allontanarmi, il tutto mentre a due passi da casa un nordafricano fuggiva dalla polizia con un machete in mano.
Io ho altre priorità ormai.
Godetevela finché si può.

A parte i giangianesi inferociti, ti ricordo che dipende sempre da cosa fa l'altro, se è abbastanza furbo da non farsi sgamare e da mantenere un atteggiamento tollerabile in casa, quindi non da te, mi pare un finto controllo, senza contare che c'è il rischio che l'asticella si sposti sempre un po' più in là.. oggi tolleri un cornetto discreto, domani porti il caffè a letto ai 2 piccioncini la mattina dopo che tu hai dormito sul divano per non disturbare?

 

[Ginevra65]

Collega attuale comporta il cambiamento della serratura, 250 euro circa

Così poco? Sottovaluti i fabbri

 

[danny]

A parte i giangianesi inferociti, ti ricordo che dipende sempre da cosa fa l'altro, se è abbastanza furbo da non farsi sgamare e da mantenere un atteggiamento tollerabile in casa, quindi non da te, mi pare un finto controllo, senza contare che c'è il rischio che l'asticella si sposti sempre un po' più in là.. oggi tolleri un cornetto discreto, domani porti il caffè a letto ai 2 piccioncini la mattina dopo che tu hai dormito sul divano per non disturbare?

Mentalmente puoi pure pensare di avere il controllo sul partner, ma nemmeno operando il controllo più serrato ci riuscirai.
E non è nemmeno auspicabile.