il parcheggio

[spleen]

e si giunse, fra le varie, anche qui

anche se io preferisco questa unione qui!

Sonne è un capolavoro assoluto.
Do you also love Rammstein?

 

[ipazia]

Sonne è un capolavoro assoluto.
Do you also love Rammstein?

Concordo.

Li amo come una adolescente che si innamora dei suoi idoli
E adoro profondamente i contenuti più o meno impliciti che portano

Nel mio personale ordine li colloco più o meno qui...

 

[spleen]

Concordo.

Li amo come una adolescente che si innamora dei suoi idoli
E adoro profondamente i contenuti più o meno impliciti che portano

Nel mio personale ordine li colloco più o meno qui...

Ti piace vincere facile....hai postato un'altra delle mie preferite.

 

[ipazia]

Ti piace vincere facile....hai postato un'altra delle mie preferite.

Sono anche fra le mie preferite.

e, anche qui, si potrebbe citare @danny...chi tiene il guinzaglio?

 

[spleen]

Sono anche fra le mie preferite.

e, anche qui, si potrebbe citare @danny...chi tiene il guinzaglio?

Sempre due estremità...

 

[ipazia]

Sempre due estremità...

yep...

...e si potrebbe iniziare a chiacchierare di autodomesticazione, scelta e libertà

Non saremmo neppure OT!

 

[spleen]

yep...

...e si potrebbe iniziare a chiacchierare di autodomesticazione, scelta e libertà

Non saremmo neppure OT!

Poi se vengono dubbi, basterebbe riflettere sul fatto che i cani selvatici ed i lupi a Prypiat sono tornati...
come dice un mio amico naturalista... Padroni de sto mondo? Manco pel cazzo...

 

[ipazia]

Beh sarebbe stato meglio prima, ma non sono solito piangere sul latte versato

A naso, direi che sei in buona compagnia pure qui.

Serve fare esperienza.
A volte non basta neppure fare esperienza.

Fare esperienza significa fallire.

E qui si apre la grande questione: mi coccolo il trauma, e resto nella comfort zone delle risposte pronte e rassicuranti (fra cui la colpa e la punizione) o destrutturo?

 

[ipazia]

Poi se vengono dubbi, basterebbe riflettere sul fatto che i cani selvatici ed i lupi a Prypiat sono tornati...
come dice un mio amico naturalista... Padroni de sto mondo? Manco pel cazzo...

Concordo pienamente col tuo amico!
Che padroni sarebbe ancora più complesso di guardiani...ma siccome il potere è una parolaccia e la usano solo le cattive persone...minchia.
Meglio costruirsi la narrazione per cui il guinzaglio non ha due estremità, chi lo porta non ha libertà di scelta e di pensiero e soprattutto non sa pensare!

Poi si finisce come quegli elefanti che da cuccioli li legano per la zampa al palo e ci si abituano talmente tanto che da adulti non si accorgono di poter strappare catena palo e radere al suolo tutto il villaggio!

 

[spleen]

Concordo pienamente col tuo amico!
Che padroni sarebbe ancora più complesso di guardiani...ma siccome il potere è una parolaccia e la usano solo le cattive persone...minchia.
Meglio costruirsi la narrazione per cui il guinzaglio non ha due estremità, chi lo porta non ha libertà di scelta e di pensiero e soprattutto non sa pensare!

Poi si finisce come quegli elefanti che da cuccioli li legano per la zampa al palo e ci si abituano talmente tanto che da adulti non si accorgono di poter strappare catena palo e radere al suolo tutto il villaggio!

Anche perchè pensiamo che il pensiero cognitivo (gioco di parole ) sia garanzia di successo evolutivo.
I coccodrilli e gli squali sono cambiati pochissimo ed esistono da prima di noi.
Ed i virus, i batteri?

Una volta ho pensato scherzosamente che il paradosso di Fermi sia facilmente spiegabile, nell' universo non esiste nessuna specifica necessità all' intelligenza...

 

[ParmaLetale]

E qui si apre la grande questione: mi coccolo il trauma, e resto nella comfort zone delle risposte pronte e rassicuranti (fra cui la colpa e la punizione) o destrutturo?

Hai mai osservato una mosca che continua a svolazzare sbattendo sempre contro lo stesso punto di un vetro cercando di uscire da una finestra? Eh si che magari è aperta e l'uscita è appena più in là. Vorrei non finire come una mosca

 

[Arcistufo]

Anche perchè se usassi il cane driin! slurp!, non ti crederebbero riferendolo agli umani!

Si. E soprattutto le parolacce ben piazzate in discorsi altissimi funzionano sempre molto bene per fissare i concetti

 

[Arcistufo]

Sonne è un capolavoro assoluto.
Do you also love Rammstein?

Si fino a 16 anni. Mi figlia sta in pieno tunnel. Sonne é la sua suoneria.

 

[ipazia]

Si. E soprattutto le parolacce ben piazzate in discorsi altissimi funzionano sempre molto bene per fissare i concetti

Sì, se ben utilizzate le parolacce smuovono e possono funzionare da ancoraggi
Bisogna saperle usare, però.
E questo non è per nulla scontato.

 

[ipazia]

Si fino a 16 anni. Mi figlia sta in pieno tunnel. Sonne é la sua suoneria.

Tua figlia mi è simpatica!

 

[ipazia]

Hai mai osservato una mosca che continua a svolazzare sbattendo sempre contro lo stesso punto di un vetro cercando di uscire da una finestra? Eh si che magari è aperta e l'uscita è appena più in là. Vorrei non finire come una mosca

Ho osservato non solo le mosche fare quel giochetto!

Anche se a me inquietano molto di più i criceti sulla ruota

 

[ParmaLetale]

Ho osservato non solo le mosche fare quel giochetto!

Anche se a me inquietano molto di più i criceti sulla ruota

Dici che se apri la gabbia non se ne accorgono e continuano?

 

[ipazia]

Dici che se apri la gabbia non se ne accorgono e continuano?

Hai mai provato ad aprire la gabbia di animali che sono tenuti prigionieri?
(e per animali mi riferisco anche agli esseri umani)

 

[ParmaLetale]

Hai mai provato ad aprire la gabbia di animali che sono tenuti prigionieri?
(e per animali mi riferisco anche agli esseri umani)

Si avevo delle cavie peruviane, se aprivo uscivano tranquillamente e giravano per casa. Per non parlare di gatti nati e vissuti in appartamento che appena hanno potuto essere liberi ne hanno approfittato Però capisco che ad esempio possano esserci dei detenuti che una volta liberati rimpiangono il carcere

 

[ipazia]

Si avevo delle cavie peruviane, se aprivo uscivano tranquillamente e giravano per casa. Per non parlare di gatti nati e vissuti in appartamento che appena hanno potuto essere liberi ne hanno approfittato Però capisco che ad esempio possano esserci dei detenuti che una volta liberati rimpiangono il carcere

Io la prima volta che ho aperto delle gabbie avevo forse 4 anni.
Conigli.

Sono usciti in circa una ventina, alcuni non si sono mossi se non per farsi un giretto nella corte; altri li ho trovati nei giorni seguenti nei campi intorno, quelli che erano usciti da gabbia e cortile, sbrindellati qui e là. Forse uno o due sono sopravvissuti, non so per quanto.

Non avevano semplicemente sviluppato le competenze per vivere liberi. Dovevano imparare tutto.

Non che sia una regola, ma tendenzialmente, vale pure per i gatti, se non hai sviluppato le competenze per vivere libero hai da camminare per svilupparle, e più tardi parti nel farlo, più fatica fai e maggiori rischi corri.

Con gli anni e con le esperienze ho imparato che le gabbie sono funzionali a chi ne ha bisogno. E aprirgliele non è un buon servizio.
Come non lo è spingere chi vuole starsene nella sua gabbia ad uscirne.

Uscirne comporta rischio e dolore. Anche soddisfazioni e appagamento.
Ma non è per tutti.


Non è un rimpiangere, non sempre almeno. Sorvolo sui casi in cui il carcere è preferibile ai domiciliari a casa con la moglie (e li ho sentiti con le mie orecchie).

Ricordo un carcerato in affido dove lavoravo.
Lo guardavo camminare in cortile e a forza di vederlo mi sono resa conto che camminava dando il fianco destro al muro.
Gli avevo chiesto il perchè. Mi aveva guardato stupito, si era messo a ridere spiegandomi che era semplicemente una abitudine dal carcere.

Tieni presente che questo aveva iniziato ad entrare e uscire da quando aveva circa 14 anni.
Era da noi a seguito di una rapina a mano armata.
Aveva una 40ina d'anni.

Non rimpiangeva il carcere, anzi, quando ce l'avevo rimandato si era incazzato a morte con me.
Però...chissà come mai, non gliene andava bene una. E ogni tot pochi anni, un giretto in carcere se lo faceva.