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Old Asudem
Guest
Ancora? Guarda che fai tanto san francesco ma non ho ancora letto un tuo messaggio di conforto. Hai fatto l'anima bella con questo thread, mettilo in pratica no?
ecco che cos'è la vergogna
- Autore Discussione Old casa71
- Data d'inizio
- Stato
Old casa71
Utente di lunga data
Questo l'ho capito. Ma tu lo dici. Altri magari puntano il dito e poi fanno i santerellini.
Te l'ho già detto, tu mi piaci, oso sei cristallina.
Old casa71
Utente di lunga data
Ah io non faccio l'anima bella io son me stessa.
Non ho mai scritto cose cattive qui dentro, mai sopra le righe credo, poi sai posso anche averlo fatto.
Io non curo i mali del prossimo, spesso offro una spalla per piangere, sempre e comunque lo faccio nella vita reale. Pero' aiuto chi si apre.
Innanzitutto, il post non lo trovo nemmeno a cercarlo. Forse è sommerso da vari insulti e discussioni astiose. Spero di no. Se tati nel confessionale avesse aperto un tread penso che l'avrei visto, o forse no.
E penso che avrei risposto, o forse no.
Si risponde, in genere, quando si pensa di poter dare un contributo.
Credo di aver chiarito, con tati, lungamente la mia posizione, di aver porto la mano, ma purtroppo la mia mano, credo di aver capito, non le interessa.
Rispondere a tati non sarebbe certo perdita di tempo,il problema è che in realtà le faremmo un torto, perchè le diremmo cose che non vuole sentire.
Io avrei scritto
'Dai tati, le giornate brutte ci sono, ma poi si va avanti, col sorriso dei figli, certo, ma anche con le speranze, con la vita che prosegue, e alla fine dei conti è bella. Perchè dici che non gli chiedi di lasciare la moglie? Forse dovresti confrontarti conq uesto. Finchè non glielo chiedi non potrai sapere come andrà a finire. o è per questo che non lo fai? Per non infrangere la speranza? Un bacio'
Come pensi mi avrebbe risposto? Le farei solo del male perchè queste cose non le vuole sentire, allora ok, sto al mio posto,anche se ho spesso ribadito che ci sono, se vuole parlare, sfogarsi, in pubblico o in privato.
Tu che le hai risposto, stefania?
E penso che avrei risposto, o forse no.
Si risponde, in genere, quando si pensa di poter dare un contributo.
Credo di aver chiarito, con tati, lungamente la mia posizione, di aver porto la mano, ma purtroppo la mia mano, credo di aver capito, non le interessa.
Rispondere a tati non sarebbe certo perdita di tempo,il problema è che in realtà le faremmo un torto, perchè le diremmo cose che non vuole sentire.
Io avrei scritto
'Dai tati, le giornate brutte ci sono, ma poi si va avanti, col sorriso dei figli, certo, ma anche con le speranze, con la vita che prosegue, e alla fine dei conti è bella. Perchè dici che non gli chiedi di lasciare la moglie? Forse dovresti confrontarti conq uesto. Finchè non glielo chiedi non potrai sapere come andrà a finire. o è per questo che non lo fai? Per non infrangere la speranza? Un bacio'
Come pensi mi avrebbe risposto? Le farei solo del male perchè queste cose non le vuole sentire, allora ok, sto al mio posto,anche se ho spesso ribadito che ci sono, se vuole parlare, sfogarsi, in pubblico o in privato.
Tu che le hai risposto, stefania?
Old casa71
Utente di lunga data
Io gliene ho detto parecchie di cose, in privato ovvio. Perchè come vedi io sono già la protettrice di Tati e pure la scoperta di Chen. Ci manca solo che diventi anche la puttana di qualche nick.
Te lo posso anche dire, le ho scritto che deve prendere una pausa, fare un respiro grosso, ricominciare da se stessa, dal suo lavoro, dai suoi figli. La forza nasce dentro di noi. Lei è una donna molto forte deve solo prenderne coscienza. E' lei il perno centrale della sua vita, quell'uomo è solo un ingranaccio peraltro malfunzionante.
Quello che hai scritto tu non lo approvo, non si chiede ad un amante di lasciare la moglie. E' una decisione personale e non puo' essere forzata. Le persone maturano con i propri tempi, non siamo tutti uguali. Anche se un amante ti dichiara apertamente che non puo' vivere senza di te e ti ama non lo si chiede mai. Si comincerebbe una nuova vita insieme con un asterisco. Io questo penso, io questo ho detto.
detta così sembra una punta d buona educazione in un mondo in cui l'ultima cosa a cui si pensa è l'educazione.
Scusa, stefania, ma io se AMO (ed è il caso di tatina, temo) un uomo con cui ho una relazione, gli chiedo di fare una scelta. Importante. Una scelta profonda e sentita dettata dal cuore o dalla convenienza, da quello che vuole, ma una scelta, e sai perchè? Perchè quando interviene l'amore in certe dinamiche, bisogna prendere posizione altrimenti si ha disparità: uno ama e si concede totalmente, anima e corpo, mente, progetti, tutto; l'altro sta bene e si gode le cose finchè ci sono. Non c''è nulla di peggio dei rapporti non paritari.
Nobody
Utente di lunga data
Grande...non ci dev'essere MAI bisogno di chiedere una cosa del genere...o arriva da sola, o non arriverà mai.
guarda, a me è capitato, molti anni fa, di stare con un ragazzo che doveva fare una sccelta importante, fra me e la sua vita precedente. E' stato un calvario, ho sopportato lungamente, ma quello che ho chiaro oggi è che avrei dovuto dire dall'inizio: 'fai la tua scleta, io ci sono, ma non posso averti a metà.' Perchè lo amavo davvero. Ho sofferto tanto che penso quell'agonia mi abbia impedito di trovare le energie di combattere quando ce ne sarebbe stato bisogno per la coppia.
Non è sui principi che mi baso, davvero, ma sulla realtà.
Come può stare una donan che ama davvero sapendo che è sabato e non può telefonargli perchè lui è con la moglie? Una sopporta un pò, ma poi devee scegliere fra il proprio bene e quello di lui....
O
Old chensamurai
Guest
Vedi, tu parti dal cognitivo (la domanda di scegliere), per far chiarezza nell'emotivo... mentre è necessaria la cosa esattamente opposta... ovvero chiarire l'emotivo per esprimere poi, quella chiarezza, nel cognitivo... aggiungo, inoltre, che le relazioni asimmetriche sono relazioni come tutte le altre... possono funzionare perfettamente... anzi, ci sono persone che hanno bisogno di quella asimmetria...
... mi sembra di dire cose assolutamente scontate e banali...
allora non le dire......
Nobody
Utente di lunga data
Ti capisco...ma pensaci su un attimo: visto che la sua scelta non arrivava, che bisgno c'era di chiedere? Non potevi trarre le conseguenze del suo comportamento, ed agire?
Non so...anche se ne fossi innamorato, non riuscirei mai a chiedere ad una donna sposata di lasciare il marito. O lo fa lei da sola, oppure...me ne farei una ragione.
O
Old chensamurai
Guest
... insomma, senti, sinceramente, non puoi illustrare la relazione paritaria come il modello ideale di relazione... non credo che tu non sappia che non esistono relazioni paritarie... ch'è un'astrazione anti-umanistica... intendo dire, che i ruoli giocati dalle persone, nelle relazioni significative, sono invariabilmente asimmetrici... ovvero, ognuno ha aspettative e bisogni diversi... ed entra in modo diverso nella relazione... alcune persone prediligono gli aspetti cognitivi... altri risultano più emotivi... altri ancora prediligono il conformismo sociale... per alcuni, ancora, prevale l'aspetto legato alla differenziazione... allora, il vero problema, è la capacità della relazione di rispondere a quei diversi bisogni... necessariamente diversi e asimmetrici...
Old casa71
Utente di lunga data
Io ho consigliato questo a lei perchè tanto per cominciare non sono maturi i tempi e forzare la mano è la cosa piu' sbagliata in assoluto.
In seguito ti rispondo come ha già fatto MM non si chiede una cosa del genere. Puo' essere lecito quello che scrivi tu, lo posso condividere ma non è primo nella mia indole e secondo ripeto io non comincio una storia nuova con una persona che amo con qualche neo. Caspita ma sono cose delicate, io non potrei mai, pur amandolo alla follia, obbligarlo ad una scelta. E' una cosa naturale che viene da sola. Non mi è mai successo ma credo che la cosa possa venir fuori tipo "constatato che ci amiamo cosa decidiamo di fare". Non potrei mai vivere una vita nuova con un uomo che potrebbe in qualsiasi momento della nostra vita dire che l'ho affrettato nelle decisioni e l'ho obbligato a separarsi.
Anzi la dico meglio. Il mio amante una volta ha esordito in questa maniera. "se io ti amassi ti chiederei di separarti", la mia puntuale risposta è stata "pondendo che io ti amassi ti sei mai chiesto sei io sarei disposta a farlo?". Mi è preso subito il fuoco, mica son sua mica è lui che decide per me, ora lui lo chiede e io mollo tutto. Non so' se riesco a spiegarmi, questo non è come ci amiamo allora coroniamo il nostro sogno e ci sposiamo, no qui si tratta di distruggere qualcosa che c'è già, con delle persone che anche se non amiamo piu le vogliamo sempre bene e non meno importante agiamo anche sulla vita dei nostri figli.
Old casa71
Utente di lunga data
Ora azzardo ma lei l'ha chiesto perchè era una storia squilibrata, lei libera e lui no. Ora vorrei dire una cosa che mi ha detto Anna ed è verissima. Un rapporto clandestino va bene e va avanti quando tutti e due vogliamo la stessa cosa. Quando in uno dei due maturano necessità in piu' e nell'altro no la storia va' per forza a gambe all'aria. Risponderei a Grande come ha fatto Anna con me, eri tu cambiata non era lui sbagliato, quando avete cominciato volevate tutti e due la stessa cosa. (oh senza sapere niente di lui, prendilo con le molle)
farsene una ragione vuol dire di fatto degradare il sentimento di base che provavamo ad...amicizia affettuosa (con benefici).
Su diciamo le cose come stanno.
Te ne fai una ragione perché non è piu' il rapporto principale della tua vita.
Altrimenti te ne vai e basta (se sei autoprotettivo...)
Bacio!
stai razionalizzando a posteriori
Quando uno è dentro al 150 % in una storia ha il diritto di pretendere il sole e le stelle...o di farsi signorilmente in disparte.
Bacio!
Old casa71
Utente di lunga data
No Vere io sono così. Ho un illimitato rispetto. Non lo faccio a posteriori lo farei anche quando ci sono dentro al 1000%.stai razionalizzando a posteriori
Quando uno è dentro al 150 % in una storia ha il diritto di pretendere il sole e le stelle...o di farsi signorilmente in disparte.
Bacio!
Pero' è indole. Non siamo tutti uguali.
- Stato